Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Архив беременных болталок (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=516)
-   -   Ждём малыша в феврале 2015! (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=38782)

Линия грёз 20.02.2015 22:45

[b]*Ю-ю*[/b], если плановое, то чулки нужны)

Малютка2015 20.02.2015 23:25

[quote="*Ю-ю*;6921516"]Девочки, а флюорография мужа у всех есть? Без нее в роддом пустят?[/quote]
Конечно есть, он ее еще в 30 недель на мой декрет сделал, так врачиха сказала

Shegal 20.02.2015 23:28

[QUOTE=Малютка2015;6921475]и все и потом встреча с малышкой!
Аленка а вы коляску купили я что то забыла, а то когда все обсуждали покупки я как то провтыкала[/QUOTE]
Неа не купили, я все выбрать не могла. А теперь мама с мужем выберут....
[QUOTE=katena;6921499][b]Линия грёз[/b], тоже думаю не мне это было предназначено))
Аленка шегал, ты молодец, смелая

Катеночек, поздравляю вас от всего сердца!!!![/QUOTE]

Не, и все это в смысле больше ничего делать не будут.....
а я трусиха та еще. И паникерша

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Мой флюшюшку сделал сразу как я на учет встала

Малютка2015 20.02.2015 23:29

и тишина наступила в болталке, почти половина с ляльками..еще некоторые в роддомах...скоро будем редко общаца))
И грустно :( и в то же время понимаешь сколько забот приятных будут на наших плечах

Иришка 87 20.02.2015 23:40

Девочки,не могу(((((Муж меня поражает....Вместо поддержки,только еще хуже делает:(Такие слова говорит,как будто роды это так легко.Не понимает,как я боюсь.На все мои слова,один ответ-ну что делать.Я блин заплакала,ему похрен,он заснул.У меня уже нервный срыв,не могу уже.Слова такие обидные говорит,такую чушь.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

Я с самого детства боялась,что не перенесу роды.И сейчас чем ближе,тем хуже.Но при нем сдерживалась.Сейчас не могу,просто паника.А он ходит спокойный,и говорит я лучше б сам 6 раз родил.Не хочет даже выслушать.Извините,что вываливаю на вас.Просто накипело,не с кем больше поделиться.

Малютка2015 20.02.2015 23:44

[quote="Иришка 87;6921680"]Слова такие обидные говорит,такую чушь.[/quote]
Что конкретно говорит??
Мой тоже особо не вдупляет...я ему сегодня говорю когда малая шевелица выперает живот, он вроде смотрит, но я вот вижу что он не осознает что там уже реально готовый человечек, осталось просто его извлечь из живота и все жизнь поменялась раз и на всегда...иногда обидно, но иногда я понимаю что мужчине господом не дано чувствовать все что переживаем мы...первое шевеление, живот огромный схватки роды,кормление тревоги...они немного инные чем мы...да в конце концов мы их и создали в смысле рожали (Адам и Ева не в счет)))))))

Shegal 20.02.2015 23:47

Ир, я тебя понимаю!!!! Я реально боюсь тоже!!!Очень. Мне кажется иногда,что я просто не смогу это сделать!!!!а Колямбус все твердит что все родили как перднули и типа в поле рожали и что я нагоняю жути.

И я стараюсь представлять себе,что это пройдет я сделаю это и еще услышу поъвалу от врачей. Ф гня в том что у нас уже нет выбора - нам придется это сделать! По другому никак

Малютка2015 20.02.2015 23:52

ну вот как я себе это представляю...все твердят главное пережить схватки...а сам процесс родов фигня..это если в крацце цитировать моих рожавших подруг...
Ну блин я себя так и буду настраивать что главное перетерпеть схватки а потом оч внимательно послушать врачей...блин ну это всего один день муки...
Давайте луче вспомним что мы уже аж 9 месяцев отходили, а время пролетело капец быстро..вот и роды пройдут также не заметно;)
[B]Позитивненько девули-позитивненько....[/B]

Иришка 87 20.02.2015 23:53

[b]Малютка2015[/b], чего ты ноешь,чего там страшного лежи и отдыхай в больнице.Типа ничего там страшного нет.Это самое необидное.Ладно я смирилась,что многого не понимает.Не чувствует.Но просто ВСЕ,что он говорит,у меня не укладывается.Я не понимаю,как можно не переживать за близкого человека.Как можно даже не попытаться понять,что я чувствую.

Малютка2015 20.02.2015 23:56

[quote="Иришка 87;6921693"]Ладно я смирилась,что многого не понимает.Не чувствует.Но просто ВСЕ,что он говорит,у меня не укладывается.Я не понимаю,как можно не переживать за близкого человека.Как можно даже не попытаться понять,что я чувствую.[/quote]
Согласна, это обидно, но может он просто видет как ты сильно переживаешь и пытаеца не акцентировать...ну типо да мол чем страшного пошла покакала и все вот ребенок, а сам в душе переживает и не знает как выразить это...он же всетаки заботица о тебе...значит просто не так заботу проявляет

Иришка 87 21.02.2015 00:02

Я боюсь,что или сердце не выдержит или голова.Что я не перенесу столько времени боли.У меня низкий этот болевой порог.Я к зубному захожу в прострации,в больнице вообще в ступоре.И он это знает.Что не могу себя пересилить.Кто-то темноты боится,а я так.Сам бы он родил.Спина у него заболела изнылся весь.На порез перекиси налил,бегал и орал.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

[b]Малютка2015[/b], знаешь заботы особой не вижу,и говорила сколько раз.Вся его забота сводится покормить и то не меня,а дочь.Я сутки есть и спать не могла в больнице.Он меня не успокоил,ни доброго слова не сказал.Сказал,что ребенка ушатаешь,в том плане,что ты за мать,только за себя думаешь.А то,что я хожу,ношу,во многом себя ограничеванию и т.д. что все беремняшки делают.Это так ерунда

Shegal 21.02.2015 00:04

Я тоже так боюсь!и уйти с рд хочу больше всего потому что тут я уж точно рожу так или иначе..а дома это все далеко от меня.

И кстати к зубному меня водил муж. Втаскивал в кабинет за шаирку. Я была в слезах и истерике.

Правильно говорит Аленка позитивнее надо!!!!!!

Иришка 87 21.02.2015 00:07

Он задобал уже,когда мне реально плохо,он делает вид,что ему еще хуже.Что после аварии,что сейчас.Он такой бедный,а я такая грымза.Хотя всю Б ходила спокойная,все удивлялись откуда столько нервов

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Shegal[/b], до попадания в больницу я самих родов не боялась вообще как ни странно.А после как посмотрела на все там,то просто не могу....Для меня вообще поход а больницу это подвиг.Уколы до истерики доводят.Ни в вену не боюсь,ни в десну,а обычные это конец света

Линия грёз 21.02.2015 00:28

[b]Иришка 87[/b], [b]Shegal[/b], девки вы меня поражаете)) да, мужики сделаны из другого теста, да они и не живут эмоциями как мы и чувствами как мы, они живут действиями и реальностью. Он просто не понимает чем он может тебе помочь и от этого еще страшнее, ему самому страшнее, но он мужик и он не может показать свой страх свою слабость поэтому они закрываются и ведут себя так как ваши. В данной конкретной ситуации он просто нет не знает чем вам помочь. Если бы он мог пойти и родить за вас, пошел бы родил, поверьте, а так он понимает что он этого сделать не может. Если нужно сочувствие, поплакаться, рассказать о своих переживаниях идите с этим к бабам, не мучайте мужиков. Только женщина может вас понять и прочувствовать на уровне эмоций, мужчина никогда этого не почувствует. Вы идете к нему с разговорами, своими страхами за поддержкой? Вас и поддерживают - говорят что все будет хорошо. Говорят это просто потому что не знают что еще сказать и что сделать. С мужиком нельзя говорить о чувствах, мужики не умеют сочувствовать так как женщины. Когда вы идете к ним с проблемой они пытаются эту проблему решить, решить конкретными действия. Просто поговорит и поохать не их стезя))) Что в данном случае они могут сделать конкретно? Ничего. От этого они себя еще неуютнее чувствуют, потому что понимают что ничем конкретным не могут помочь)) и поэтому как раки пятятся назад или как черепахи прячутся в панцирь. Поэтому не надо на них обижаться, не надо злиться, просто примите как данность - если мужик не может помочь конкретным действием он чувствует себя неуютно и как бы отгораживается от ситуации. От этого и такая реакция))
Приходите сюда, мы поддержим и ободрим)) И помниие - мужики ваши больше вас боятся, но не хотят об этом думать и это показывать)))

Bublik1908 21.02.2015 00:35

Девочки, можно я скажу....

Я боялась рожать капец как, девочки из болталки с самого утра почти, когда я им писала что уже схватки идут у меня настойчиво просили меня вызвать скорую, а мне было так страшно, 03 я набрала только к семи вечера трясущейся от ужаса рукой.

В приемном отделении я впала в туманность какую-то, не могла никак поверить что пора рожать.

А когда всю ночь со схватками, а с утра ни воды не отошли, ни открытие не увеличилось, а схватки так и шпарили, я думала помру нафиг. Кто знает, тот знает, роды у меня были сложные.

Я все к чему. Я боялась что сердце мое остановится, что голова лопнет, что кровь из ушей пойдет. Я боли боюсь. К стоматологу идти - каторга. В общем извращенный беременный мозг рисовал картины из фильма ужасов.

Что же было на деле. А на деле не так страшен волк как кажется.

Организм женщины удивительная штука. Его возможности невероятны. Родив вы все поймете это.

Ни у кого ничего не остановится. Пережить схватки нужно да, они болючие, но терпимые в принципе. А потуги это уже самое рождение и там всё так оперативно, чик, чик, вдох-тужишься-выдох-снова вдох и по кругу. Когда рукой дают потрогать появившуюся головку))) сложно словами описать, но это капец как круто!!!)))

Я вот сейчас вспоминаю и даже ностальгирую иногда, это ведь удивительный момент - рожать своего ребенка. Только мы это можем. Мужчина не испытает этого счастья. А это счастье. Мне казалось я в космосе летаю.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 33 секунды[/I][/B][/color][/size]

[b]Линия грёз[/b], именно)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

Милые, хорошие, не бойтесь, помогите своим малышам появится на этот свет. Им тоже страшновастенько)

Иришка 87 21.02.2015 00:39

[b]Линия грёз[/b], ты знаешь даже одну и ту же фразу можно сказать по-разному.Я не прошу вести со мной какие-то супер беседы.Я хожу элементарной моральной поддержки.Нифига он не боится,с таким пренебрежением говорит.Говорить со мной не может,на счет врача,укола нужного,даже просто в больнице не может найти куда отнести пакет с едой.Что тогда может.Я должна в 40 недель искать укол,бегать как сайгак по администрациям и больницам,делать документы на машину,и еще его бедного поддежать когда с работы выперли.У него блин депрессия была

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Bublik1908[/b], когда головку дают потрогать?Когда уже родился?

Bublik1908 21.02.2015 00:43

[b]Иришка 87[/b], нет, когда она только появилась из тебя))))

Помню свое состояние, это все от усталости. 9 месяцев носить ребеночка, сейчас роды на носу, все очень волнительно. После рождения будет по-другому. Я надеюсь.

Иришка 87 21.02.2015 00:48

[b]Bublik1908[/b], ее тогда дают трогать???Я тогда вообще сознание потеряю...Как представила сейчас аж заплохело....Я ни одного врача не могу смотреть на их манипуляции и инструменты.Раз увидела как кровь брали,из кабинета меня практически выносили

Bublik1908 21.02.2015 00:57

[b]Иришка 87[/b], блин, я не думала что будет такой эффект)
Не всем дают, может и не предложат.

Я просто хотела подбодрить вас, девчонки, чтоб вы не боялись. Это не страшно, когда ты уже в процессе. Хочется родить скорее и увидеть своего малыша)

Линия грёз 21.02.2015 01:02

[b]Иришка 87[/b], Ирин, не заводи себя)) Боится он)) а на счет сделать что-то... да тупо привык что ты всегда все делаешь) думаешь это так просто взять на себя ответственность и делать то что ты за него делала всегда? Он тупо не понимает почему ты не можешь это сделать иы же всегда это делала! Тебе тяжело? А ему тоже вот тяжело. Это его рассуждения))) Отсюда и начинается вся эта тягомотина с как ты говоришь прикидыванием что ему еще хуже. Тут можно трактат целый написать по их психологии и восприятию жизни, да нудно и долго получится))) Я не говорю что это хорошо, просто пытаюсь донести что стоит за его поведением)) не суди по себе, ты женщига, он мужчина ... вы тупо по природе разные и по разному смотрите на мир)
А выперли с работы, конечно депрессия! Это для мужика пипец какая жопа, мир практически рухнул.
Не тот пол назвали слабым))) Женщины куда как больше могут вынести на себе... мужики в этом плане слабаки)) и на эту тему я могу трактат накатать, но уверена ты поняла о чем я))

И кстати, что для тебя элементарная моральная поддержка, ммм? ))) элементарная у тебя есть - тебе говорят что все будет хорошо))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Иришка 87[/b], Головка у них на ощупь шелковая шелковая))) это приятное ощущение, ничего общего с тем что ты напредставляла тут, так что не дрейфь)) да склрее всего в вашем РД не дадут трогать пока не достанут, а если и дадут, то заставлять никто ж не будет - не хочешь, не трогай)) Прекрати себя накручивать, роды это не поход на прививку или забор крови)))

Иришка 87 21.02.2015 01:13

[b]Линия грёз[/b], не боится это точно,он думает,что это так,раз и все.Не верит,что это больно.Думает как в туалет сходить.Вот там же та родила быстро,а той не больно.Только не думает,что чужие люди не будут рассказывать,что быстро это не час и не два...Говорю ж у него любимое сейчас-ну что делать...Просто у всех свои страхи,у меня эта боязнь с детства.Головой все понимаю,но просто ужас нападает.Сижу и продумываю,что надо бы наверно сходить завещание написать))))С остальным соглашусь,по поводу ничего не деланья.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

А он и не говорит,что все будет хорошо.Он бубнит,что доля твоя такая и что поделать.Любимые слова за Б стали.Говорю спина болит,ой а у меня как.Ходить тяжело,что сделаешь.Боюсь,чего боишься лежи и балдей.Знаешь,мне кажется это не те слова поддержки которые хочется услышать.

katena 21.02.2015 02:36

Ириш ч вчера тебе писала что пока лежала под аппаратами в роддблоке, в соседних рожали девчонки,чепез стену, но как будто у меня под ухом, я слышала все и сначала была в шоке и напугана , потом привыкла и потом когда после стонов слышишь плач новорожденного ты понимаешь, вот она награда, вот твое чудо, за это время было трое родов и в последних слышала плач сначала одного а потом ещё одного малыша наверное двойня и потом когда проходила видела счастливое лицо мамочки под бочком с родным кулечком, глаза и улыбку таких на улице не встретишь!!! И страх меня отпустил, вытерплю все, а ещё хочу сказать врачи молодцы, ни одного гпубого слова, типа че орешь и т.д. не слышала в адрес рожаюших, только молодец, ко мне заходили постоянно проверить и спрашивали лаского солнышко ты как я была паражена, надеюсь и в родах будет также!!!

Линия грёз 21.02.2015 02:38

Ириш, это я знаю что не те)) и знаю какие тебе нужны слова)) Любая женщина знает, мужчина нет) я читаю про твоего, а вижу своего.. ну вот один в один. И при этом я четко знаю что мой и волновался, и боялся и переживал. Только вот выразить это не мог как и твой.
О том я и говорю - не могут они дать то что мы от них ждем не потому что сволочи, а потому что другие, потому что не понимают и не умеют.
Да, он искренне считает что там все просто, быстро и легко. Ну все же рожают чем ты то хуже?? )))
Меня такой подход тоже бесил, пока я не получила второе высшее))) и знаешь, если хотя бы просто принять как данность то что я говорю и поверить что все именно так, а не как ты это видишь (а ты сейчас смотришь только с позиции обиды и своего восприятия), то проще смотришь на них и проще относишься к их загонам)))

Давай так, ты считаешь, что он не боится и ему пофиг по большому счету, ему себя жальче и т.д. Ок. Пусть так. Обоснуй)) С чего ты это взяла? Потому что он не говорит то что ты хочешь слышать? Или он тебе сам сказал что ему по фиг и на страшно?
Если первый вариант, то сразу скажи- ты читаешь чужие мысли и души?)))
Я хочу тебе помочь научится не бесится там где не надо и того не стоит)) так что я задаю вопросы не в защиту твоего мужа, а для облегчения понимания сути ситуации))

Малютка2015 21.02.2015 06:02

Ирчик, ну ты же представляешь свою ляльку , мечтаешь о ней..нарисуй себе образа своего ребенка и всегда слышишь всегда думай только о ребенке ...как бы страшно не бы ло только о ребенке...больно а ты раз и ребенка перед глазами рисуй...он маленький будет самый красивый ...осталось только потерпеть...всего один деньдаже не весь а пару часов...вот просто вдолби себе установку...и ты мама...ты мама на всю жизнь своему ребеночку...только тебя он сразу узнает по запаху...к тебе прибежит с разодранной коленкой...думай только об этом...врачи помогут...они таких трусих как ты уже повидали...я уверенна что когда родишь, ты нам тут такую баладу накатосишь про роды, и первыми словами будут [B]"Ура я это сделала-я мама!!!"[/B]

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 48 секунд[/I][/B][/color][/size]

а я встала в пол пятого и уснуть не могу, ща буду нос промывать от соплей...:)

Asteriya 21.02.2015 06:29

Всем доброе утро!!!

Shegal 21.02.2015 06:40

Доброе утро!!!!!
Ир ты думаешь не о том!!!я тоже боюсь ужасно, но и хочу скорей ее увидеть. И вообще мне кажетмя ожидание убивает!!!!
сегодня все с моей палаты рожать ушли.....Я одна осталась!!!!!!!
уже кажется, что я никогда не рожу!!!!!!!! Так не хочу прокалывать!!!!!

katena 21.02.2015 07:03

[b]Shegal[/b], и я хочу а кажется что торчать нам тут ещё долго, в нас толтко аленка не в роддоме и иришка да?

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 9 минут[/I][/B][/color][/size]

[b]Shegal[/b], коллективный побег))) а сколько у вас в палате человек?

Shegal 21.02.2015 07:18

Привет))))
Да они еще отлынивают и Света))))

Интересно как наши пропащие????

В палате 6человек считая меня. И я слышала еще 3рожать пошли с соседней.

А тебе не сказали сколько еще будут ждать?

Иришка 87 21.02.2015 07:23

[b]Линия грёз[/b], он сам сказал,что что там страшного,не выдумывай.Осталось только добавить-расслабься и получай удовольствие.Я просто видела,что он может и сочувствовать,и бегать вокруг.Сестре когда его было плохо.И названивал ей 10-15 минут,как она.А мне не надо.К себе я такое видела только 1 раз,когда только встречались,и мне было хреново.По нему было видно,что переживает,по глазам,по поведению.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 56 секунд[/I][/B][/color][/size]

[b]Shegal[/b], а тебе,что сказали просто ждать?

katena 21.02.2015 07:23

Сказали что пока туго там если постараться то пальчик засунуть можно, спросила и сколько ещё ждать, ответили что это не предсказуемо, воиь хочу быстрее, у нас тоже аншлаги, толпами рожают, у нас 5 человек вместе со мной
Забыла поздароваться привет!
Света мне кажется уже не в рядах ожидающих, мож обьявится скоро

Иришка 87 21.02.2015 07:29

[b]katena[/b], анализы все уже взяли?У тебя пробка отошла?

Shegal 21.02.2015 07:51

katena у меня такая же фигня. Палец еле еле.... я говорю а когда уже. Плечами жмут. Во вторник или еа край в среду проколят....

Я к тому времени шизнусь или у меня будут пролежни!!!!!

Елена омичка 21.02.2015 08:00

[QUOTE=Asteriya;6920392]Приветик. рада что роддом тебе понравился, у меня подруга двоих погодок в 4ке родила, очень довольна!!!
Отпрашиватся будеш на выхи?

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 33 секунды[/I][/B][/color][/size]


ну да))) но блин боль то одна у всех :(

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]На

[B][U]Девочки родившие, вопросик к вам[/U][/B]!
Как у вас в роддомах с докормом деток? Какой смесью докармливают? Строго в роддомовских бутылочках по часам смесь выдают?
Или свой стерелизатор, бутылочка и смесь??
Меня очень волнует этот вопрос, так как не знаю как в моем роддоме будет с докормом, врачу могу позвонить только завтра, вот заморочилась этим вопросом, сегодня в ее суматохе забыла спросить..[/QUOTE]

Наталь приветик!Моего малышка докармливаем из бутылочки,я слежу,чтобы горячая была и закрыта бинтовой салфеткой.Приносят по часам т всегда вовремя.Дома сказали кушать только мамины запасы.

Asteriya 21.02.2015 08:06

Я еще дома :girl_haha:
А так я "лежу" в четырехместной палате, даже кровать свою видела))))
Забежала на тумбочке историю взяла и на узи улетела, ну поздоровалась с тремя пузиками и все,
а медсестра бабуля меня увидела и говорит,
а я тебя ищу, все не могу тебя дождаться прокапать..
Я историю прочитала, назначены мне магний капать и физраствор-но зачем???
Так видно, чтоб было врач написала)))
Я все анализы сдала кроме клиники из пальца)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Елена омичка;6921862"]Наталь приветик!Моего малышка докармливаем из бутылочки,я слежу,чтобы горячая была и закрыта бинтовой салфеткой.Приносят по часам т всегда вовремя.Дома сказали кушать только мамины запасы.[/quote]
Привет вам! :)
Понятнеько, а смесь название какую дают?
я же только парюсь о докорме пока молоко свое не придет, а так гв хочу полностью :)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Shegal;6921853"]Я к тому времени шизнусь или у меня будут пролежни!!!!![/quote]

Не, не! Какие пролежни??? Тебе надо схватки нагуливать по этажам :) Не ляжи ;)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[B]Лена[/B], а бутылочка какая в роддоме??

Елена омичка 21.02.2015 08:13

Как я вовремя зашла.Приветик всем!!!Ураааа новый человек родился.Катюшка поздравляем тебя и Егорку от меня и Антошки поцелуй.

katena 21.02.2015 08:48

[b]Shegal[/b], а сколько в ср вам будет?

Asteriya 21.02.2015 08:51

[B]Shegal[/B], давай вместе 25 февраля родим! :girl_in_love:

Shegal 21.02.2015 09:04

Ой я только за!!! Мне кажется иногда,что не надо ничего прокалывать если она еще не готова не тоит ее торопить!!!но хочу сама а 25 меня точно проколят уже

По рассчетам местного Г в среду 40недель и 3дня вроде

Иришка 87 21.02.2015 09:09

[b]Shegal[/b], ну время ж есть еще)))

Shegal 21.02.2015 09:12

Да срок вообще позволяет мне кажется еще ходить и не париться!


Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors