[QUOTE=Мини;1135248]Девочки я конечно все понимаю. Ну не получилось у вас кормить, ну никто не осуждает... Но слова типа "раздойка" оставляйте пожалуйста при себе, мы все же не коровы...[/QUOTE]

Ой,ну ладно Вам!))))Тут че,сайт обиженок что ли??!!:girl_haha:
И за что нас осуждать-то??!!за то,что природа не подарила нам такого счастья,чтобы кормить грудью?%-0
Не нужно принимать все близко к сердцу,Вы же знаете,что Вы не коровы:-D

да.... бедный малыш.... это слышать-то больно ! у мамы то у самой сердце не дрогает?! Как можно до такого довести? И неужели она спокойно слушает как ему плохо и больно?..... Мозг то нужно включать!!!! А врачи, им тоже все-равно?
Я своему даю сначала грудь (обе), а когда он совсем уже выплевывает, тогда бутылочку. Кормлю смесью Фрисо. 120 мл. за одно кормление. Родились мы 3700. Сейчас Темке 3 недели, сколько весит сейчас еще не знаю но визуально явно заметно что намного больше.
Конечно, очень хотелось-бы покормить малыша грудью как можно дольше, но если ну нет молока....мы ж не в каменном веке живем, что-бы малышей голодом морить! Свою первую дочку я кормила грудью тоже недолго, до месяца, может полтора. Потом смеси и т.д. И ничего (т.т.т.), сейчас ей 14 лет, нормальный здоровый ребенок. Практически не болела, хотя в садик с яслей ходила. А у моей подружки дочке сейчас 6 лет. Бедные, из больничного не выходят. То одно, то другое. То простуда, то воспаление, то гастрит.... хотя, молока у нее было много, и ребенка кормила грудью она до 1,5 лет!!!!
Так что, вот живой пример.

[QUOTE=Ксюнька;1135554]Ой,ну ладно Вам!))))Тут че,сайт обиженок что ли??!!:girl_haha:
И за что нас осуждать-то??!!за то,что природа не подарила нам такого счастья,чтобы кормить грудью?%-0
Не нужно принимать все близко к сердцу,Вы же знаете,что Вы не коровы:-D[/QUOTE]

а мне медсестра так и сказала : "сцеживайте, как корову доите":-D , и после такой формулировки даже цедить проще как-то...
чего обидного-то, корова - тоже мать ! ;)

[QUOTE=Мирослава;1140465]да.... бедный малыш.... это слышать-то больно ! у мамы то у самой сердце не дрогает?! Как можно до такого довести? И неужели она спокойно слушает как ему плохо и больно?..... Мозг то нужно включать!!!! А врачи, им тоже все-равно?
Я своему даю сначала грудь (обе), а когда он совсем уже выплевывает, тогда бутылочку. Кормлю смесью Фрисо. 120 мл. за одно кормление. Родились мы 3700. Сейчас Темке 3 недели, сколько весит сейчас еще не знаю но визуально явно заметно что намного больше.
Конечно, очень хотелось-бы покормить малыша грудью как можно дольше, но если ну нет молока....мы ж не в каменном веке живем, что-бы малышей голодом морить! Свою первую дочку я кормила грудью тоже недолго, до месяца, может полтора. Потом смеси и т.д. И ничего (т.т.т.), сейчас ей 14 лет, нормальный здоровый ребенок. Практически не болела, хотя в садик с яслей ходила. А у моей подружки дочке сейчас 6 лет. Бедные, из больничного не выходят. То одно, то другое. То простуда, то воспаление, то гастрит.... хотя, молока у нее было много, и ребенка кормила грудью она до 1,5 лет!!!!
Так что, вот живой пример.[/QUOTE]

Согласна с каждым вашим словом, [B]Мирослава[/B]!!!:))) :))) :)))

[QUOTE=baby-Jeine;1134047]... ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО консультанта по ГВ!
[/QUOTE]

А что такое профессионального? Если вы считаете, что курсы по ГВ(это ведь не высшее мед.образование) это профессионал...Ну тогда флаг вам в руки консультируйтесь.:)

девочки, не нашла подходящей темы, может дадите ссылку или так подскажите, какую смесь лучше давать деткам с рождения?

[QUOTE=Valeriya;1146047]девочки, не нашла подходящей темы, может дадите ссылку или так подскажите, какую смесь лучше давать деткам с рождения?[/QUOTE] Спроси [URL="http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=13435"]здесь[/URL], девочки подскажут... :)

[QUOTE=Мирослава;1140508]а мне медсестра так и сказала : "сцеживайте, как корову доите":-D , и после такой формулировки даже цедить проще как-то...
чего обидного-то, корова - тоже мать ! ;)[/QUOTE]

Во-во!:girl_haha:

[QUOTE=Valeriya;1146047]девочки, не нашла подходящей темы, может дадите ссылку или так подскажите, какую смесь лучше давать деткам с рождения?[/QUOTE]

[B]Валерия[/B], в этой темке такие вопросы непростительны...:-D :-D :-D

у мамы этого малыша, помимо плохо организованного ГВ, серьезные психологические проблемы, скорее всего послеродовая депрессия, и её явно некому поддержать.."спускать собак" и хаить нерадивую мать легко, понять и постараться помочь не каждому под силу...

[B][I]ГВ не панацея, есть и больные дети на ГВ, и здоровенькие на ИВ.
ГВ - это просто наша биологическая норма.
Как нормально ходить ногами, смотреть глазами, а слушать ушами.
И никто не предлагает заранее, на всякий случай, купить костыли - вдруг ногу сломаешь. А вот смесь "на всякий случай" - запросто.
Или сломанную ногу не лечить, а ампутировать нафиг - "сейчас же такие хорошие протезы". [/I][/B]

[B]для "думающих" мам -
[url]http://omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=240&tid=637[/url][/B]

[B]Мира[/B], полемика наша ни к чему не приведет, каждый останется при своем мнении...
прошу впредь, ссылки на, как Вам кажется "интересные мне темы" не присылать, дабы не тратить время на бесполезные споры.

[QUOTE=baby-Jeine;1148124]у мамы этого малыша, помимо плохо организованного ГВ, серьезные психологические проблемы, скорее всего послеродовая депрессия, и её явно некому поддержать.."спускать собак" и хаить нерадивую мать легко, понять и постараться помочь не каждому под силу...

[B][I]ГВ не панацея, есть и больные дети на ГВ, и здоровенькие на ИВ.
ГВ - это просто наша биологическая норма.
Как нормально ходить ногами, смотреть глазами, а слушать ушами.
И никто не предлагает заранее, на всякий случай, купить костыли - вдруг ногу сломаешь. А вот смесь "на всякий случай" - запросто.
Или сломанную ногу не лечить, а ампутировать нафиг - "сейчас же такие хорошие протезы". [/I][/B]

[B]для "думающих" мам -
[url]http://omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=240&tid=637[/url][/B]

[/QUOTE]
"Психологические проблемы", "послеродовая депрессия" .... А у кого этого нет??? Но она же слышит что ее ребенку плохо, значит надо сделать все что-бы ему помочь. У меня тоже есть приступы этой самой депресии. И думаете я не переживаю что кормлю ребенка смесями, потому что мало грудного молока?! Но лучше уж смесь и сытый, здоровый ребенок чем то, до чего доводит его та мамаша!
Мне кажется, нормальная мать наизнанку вывернется, жизнь отдаст только за что что-бы ее ребенку было хорошо.
"На всякий случай смесь" - мне кажется к участникам этой темы не подходит! Мы тут наоборот, делимся опытом как увеличить кол-во грудного молока а не наоборот. Да и смесью детей кормим не от лени, а от того что-бы не смотреть как мучается голодный ребенок. Было-бы у нас достаточно молока - и темы этой небыло-бы.

[QUOTE=Мирослава;1155688]"Психологические проблемы", "послеродовая депрессия" .... А у кого этого нет??? Но она же слышит что ее ребенку плохо, значит надо сделать все что-бы ему помочь. У меня тоже есть приступы этой самой депресии. И думаете я не переживаю что кормлю ребенка смесями, потому что мало грудного молока?! Но лучше уж смесь и сытый, здоровый ребенок чем то, до чего доводит его та мамаша!
Мне кажется, нормальная мать наизнанку вывернется, жизнь отдаст только за что что-бы ее ребенку было хорошо.
"На всякий случай смесь" - мне кажется к участникам этой темы не подходит! Мы тут наоборот, делимся опытом как увеличить кол-во грудного молока а не наоборот. Да и смесью детей кормим не от лени, а от того что-бы не смотреть как мучается голодный ребенок. Было-бы у нас достаточно молока - и темы этой небыло-бы.[/QUOTE]

Поддерживаю!:)))
А статейка про "думающих мам",так себе,ничего нового она не несет и уж тем более,молока не прибавится:hysteric:

мне просто интересно, кто-ить читал самое первое сообщение в этой теме, написанное Laska?
там живой опыт возврата к гв! честь ей и хвала!

[QUOTE=baby-Jeine;1148124]прошу впредь, ссылки на, как Вам кажется "интересные мне темы" не присылать, дабы не тратить время на бесполезные споры.[/QUOTE]

Да, точно с вами разговаривать не интересно. У вас есть только ваше мнение, а остальные - неправильные.%-0

[QUOTE=baby-Jeine;1158820]мне просто интересно, кто-ить читал самое первое сообщение в этой теме, написанное Laska?
там живой опыт возврата к гв! честь ей и хвала![/QUOTE]

Я вот думаю...что помимо таких примеров есть множество и не состоявшихся возвратов, про них вы предпочитаете молчать, т.к.вам это не выгодно.

Кстати, этот малыш с дневного стационара с весом 1990гр в реанимации в носу трубка для кормления непосредственно в желудок, вводят ему глюкозу и смесь Нутрилон ПРЕ (особо каллорийная, для недоношенных и низкой массы) через помповый носос (т.е.равными частями на равное время), желудок у него ничего не принимает и почки отказали, из-за недостатка жидкостей. Реаниматологи каждый день борятся за его жизнь...Вот к чему приводит деффицит питания на ГВ!!! Честь и хвала мамане, которая боролась до конца за ГВ...до конца здоровья Богданчика.

[B]Мира[/B] почему же молчать? для [B]не возврата[/B] обычно есть объективные причины - слабый или нездоровый малыш, нервы и неуверенность в собственных силах у мамы, отсутствие поддержки близких...лень :)
+3% тех кому к сожалению кормить не дано природой...

вам решать к какой категории себя отнести...



а малыша безумно жаль...дай бог ему здоровья!

[QUOTE=baby-Jeine;1158969][B]Мира[/B] почему же молчать? для [B]не возврата[/B] обычно есть объективные причины - слабый или нездоровый малыш, нервы и неуверенность в собственных силах у мамы, отсутствие поддержки близких...лень :)
+3% тех кому к сожалению кормить не дано природой...

вам решать к какой категории себя отнести...[/QUOTE]

Речь не обо мне к счастью. Мой ребенок сыт.
Я вот сегодня с этой мамаой попыталась поговорить, чтоб она успокоилась (она недоумевает, что состояние сына тяжёлое, считая что он адаптируется), попила лактогоны, когда речь зашла о смеси временно...пока он лежит и выкарабкивается...короче мы еще 3 мамы сегодня сбросились по 360 руб на большую банку ему, муж одной мамочки съездил купил. А родная мать отказалась. Хотя сидит в нашей палате и не может ему сцедить даже 30гр! нет там ничего!!!:(
P.S.Она сама клинический психолог, работает в ОВД. (мой муж её знает и в шоке от её поведения)

[B]Мира[/B] рада за вашу дочу! очень милые щечки у нее)))

мда.. клинический психолог звучит как диагноз...

[QUOTE=Мира;1158917]Я вот думаю...что помимо таких примеров есть множество и не состоявшихся возвратов, про них вы предпочитаете молчать, [B]т.к.вам это не выгодно[/B].[/QUOTE]

Я всё понимаю, очень жаль Богданьчика и везде должен быть здравый смысл, это бесспорно. Но о какой выгоде идёт речь, кому тут что выгодно, кто-то здесь рассказывает о успешном опыте ГВ ради своей выгоды? И в чём же она заключается интересно узнать, чтобы другие заморили своих детей голодом?
Всё же тема не о ненавистничестве к ГВ, а о том, что возвращение возможно и тому есть примеры, но тему превратили уже в пропаганду смесей. Ваш ребёнок здоров и счастлив на смесях и Слава Богу, но, может, пора прекратить уже этот спор?

[QUOTE=Мира;1158908]Да, точно с вами разговаривать не интересно. У вас есть только ваше мнение, а остальные - неправильные.%-0[/QUOTE]
А мне как раз кажется, что это у вас все остальные мнения не правильные.

[QUOTE=Мира;1158917]Я вот думаю...что помимо таких примеров есть множество и не состоявшихся возвратов, про них вы предпочитаете молчать, т.к.вам это не выгодно.[/QUOTE]

Множество несостоявшихся возвратов это НЕПРАВИЛЬНО!!! Такого быть не должно, ведь еще раз повторюсь что только 3 % женщин не могут выкормить ребенка. А не множество....
В ситуации с бедным мальчиком виноваты врачи. Потому что у мамы молоко есть, а сцедить 30 гр в 100 раз пишем не показатель. Значит врачи плохо обследовали ребенка, не выяснили почему у него молоко не усваивается...

Модераторам данной темы вношу предложение, все душещипательные истории и неудавшемся ГВ перенести в другую тему. Так как помню себя, свою панику, когда казалось что мало молока. И если бы я в то время прочла такую историю, точно бы перешла на смеси. А девочкам, борящимся за ГВ и заходящим в эту тему нужен положительный настрой и оптимистичные истории. Так что давайте подчистим темку.

[B]Солёнка[/B], вы так и не поняли о чём идёт речь...
Я непропагандирую смесь и не надо тут втыкать в разговор моего ребенка...вы не знаете чем и как я её кормлю. Я ваше детя не трогаю и мне не приятно, когда о ней говорят такие как вы, несведущие в нашей ситуации.

Я за то чтобы вовремя признаться, что ГВ не возможно...без эгоизма...надо думать не только о своём ГВ, но и о ребенке!
[B]
Мини,[/B] у него все нормально усваивалось...я имею ввиду те 18гр что он у неё за 50 мин получал. А врачи всегда во всем виноваты...уже тошнит от этого... Когда-нибудь наступят другие времена...

Я не буду вам больше рассказывать о Богдане, просто приввела как пример, т.к.думаю всё время о малыше, переключиться сложно...

Мира, мы по разные стороны баррикад, поэтому наверное никогда друг друга не поймем. Я все таки глубоко уверена в том что если молоко есть, то оно не должно пропасть (ну если конечно не было экстренной ситуации, болезни матери и т.п.). И тем более женщина находилась в больнице, значит врачи были просто обязаны помочь.
Да и вы говорите о ГВ как о нашей прихоти, но поверте, кормить из бутолычки намного легче, чисто физиологически. Поэтому ни о каком эгоизмне тут и не говорить не смысла. Те 1,5 года что я кормила я просто жертвлвала собой, ради доченьки.

Надеюсь мальчик поправится и все будет хорошо.

[QUOTE=Мини;1159423]Мира, мы по разные стороны баррикад, поэтому наверное никогда друг друга не поймем. Я все таки глубоко уверена в том что если молоко есть, то оно не должно пропасть (ну если конечно не было экстренной ситуации, болезни матери и т.п.). И тем более женщина находилась в больнице, значит врачи были просто обязаны помочь.
Да и вы говорите о ГВ как о нашей прихоти, но поверте, кормить из бутолычки намного легче, чисто физиологически. Поэтому ни о каком эгоизмне тут и не говорить не смысла. Те 1,5 года что я кормила я просто жертвлвала собой, ради доченьки.

Надеюсь мальчик поправится и все будет хорошо.[/QUOTE]

Я тоже надеюсь, "виноватые" врачи вместо НГ думают сейчас о нём... Бедные врачи...должны...обязаны...а кто им должен и обязан? Сорри модераторы за оффтоп...

[B]Мини[/B], предлагаю мировую и остаться при своих мнениях.:) :) :)

[QUOTE=Мира;1159461]Я тоже надеюсь, "виноватые" врачи вместо НГ думают сейчас о нём... Бедные врачи...должны...обязаны...а кто им должен и обязан? Сорри модераторы за оффтоп...

[B]Мини[/B], предлагаю мировую и остаться при своих мнениях.:) :) :)[/QUOTE]

Ну так я к этому и веду, к мировой :)
А врачи давали клятву, так что по любому обязаны.

[QUOTE=Мини;1159482]Ну так я к этому и веду, к мировой :)
А врачи давали клятву, так что по любому обязаны.[/QUOTE]

в клятве есть определенные обязательства...Нет там слов, что "обязуюсь и согласен быть козлом отпущения по вине дурных пациентов":) :) :)

Возвращаясь к теме...:)
У нас отказ от бутылок произошел за неделю до 3 месяцев. Да так мы оба подсели на это дело, что неизвестно, когда откажемся;) Сейчас 1 год и почти 5 месяцев.
[B]Laska[/B] и другие борцы, вы молодцы!!! ;)

[B]Бузя[/B], [B]baby-Jeine[/B], спасибо девочки... :girl_in_love:
Что-то мы совсем от темки ушли... :(

[QUOTE=Мини;1159340]Множество несостоявшихся возвратов это НЕПРАВИЛЬНО!!! Такого быть не должно, ведь еще раз повторюсь что только 3 % женщин не могут выкормить ребенка. А не множество....
В ситуации с бедным мальчиком виноваты врачи. Потому что у мамы молоко есть, а сцедить 30 гр в 100 раз пишем не показатель. Значит врачи плохо обследовали ребенка, не выяснили почему у него молоко не усваивается...

Модераторам данной темы вношу предложение, все душещипательные истории и неудавшемся ГВ перенести в другую тему. Так как помню себя, свою панику, когда казалось что мало молока. И если бы я в то время прочла такую историю, точно бы перешла на смеси. А девочкам, борящимся за ГВ и заходящим в эту тему нужен положительный настрой и оптимистичные истории. Так что давайте подчистим темку.[/QUOTE]

ППКС, Ласка и все девочки которые борятся за ГВ вы МОЛОДЦЫ!!!!!

[QUOTE=Мини;1159340]Множество несостоявшихся возвратов это НЕПРАВИЛЬНО!!! Такого быть не должно, ведь еще раз повторюсь что только 3 % женщин не могут выкормить ребенка. А не множество....
[/QUOTE]

Мне конечно не хотелось-бы себя относить к этим самым несчастным 3%, но может я что не так делаю?...
Моему Артемчику почти уже месяц. Грудное молоко у меня появилось на второй день. И много! Первую неделю ему хватало. Но, как наверно у многих, он сильно расжевал мне соски и кормить приходилось через жуткую боль. Даже чуть-чуть срыгивал он с капельками крови.
Когда приехали домой (из роддома), через два дня молоко просто на глазах начало пропадать. На третий день грудь стала как до родов - пустая. Я сцедила - 20 грамм.
И вот уже почти месяц : 1.Каждые три часа прикладываю малыша к груди ( правда он почти сразу выплевывает и плачет, хочет есть). То к одной, когда уже совсем ревет - к другой. Так пару раз. И только ПОСЛЕ ЭТОГО даю бутылочку.
2. Пью литрами молоко с халвой. Горячий чай. Млекоин (гомеопатия).
3. Вроде не нервничаю. Сплю более менее нормально. Ну естественно насколько это возможно при грудном ребенке.
И что?! Результат - молока как небыло, так и нет. 10 -15 грамм - это не считается, малыша этим не накормить! Он смеси за раз 120 грамм сьедает.
Наверно уже не судьба кормить грудью.... Или что-то я делаю не так? Подскажите! Посоветуйте!

[B]Мирослава[/B] ответила вам в личку!!!

Мирослава, ощущение пустой груди, это ничего страшного и совсем не значит что нет молока. А малыш не берет грудь и плачет потому что знает, что если поплакать, то ему дадут бутылочку, а из нее сосать намного легче!
Посоветовать можно не давать бутылочку, но вы же не станете так делать....Да и каждые три часа прикладывать, что то редковато, почаще можно.

[B]Мирослава[/B], мой сын до сих пор может есть каждый час :)- перерыв в 3 часа очень большой.

Так ребенок наедается и спит. Может три часа. А ночью может и пять проспать. Будить?

Если ребенок спит по три часа, то можно через каждые полтора часа сцеживать немного, чтобы лактацию стимулировать. А ночные кормления очень важны, можете ребнка с собой класть и сисю ему во сне давать, ему не придется просыпаться.

Ночью сын есть раз 6-8, а ему почти год. Не знаю как маленький ребенок может наедаться на 5 часов:-[ ]

Ис:)нок, смесью видимо может.

ой...девочки! мы как 2 недели перешли на смесь. ребенок ест через 3,5 часа. вечером посл.раз кормлю в 9 и до 5-6 утра мы спим. а нам всего 4,5 месяцев. Я если честно не представляю как ребенок может за ноч\ь кушать 6-8 раз....он ест без перерыва что ли? да и в этом возрасте....не многовато ли?

[B]funtik-lux[/B], а почему многовато-то. Он чуть-чуть поест, убедится, что сися рядом.

[QUOTE=Мирослава;1169373]Так ребенок наедается и спит. Может три часа. А ночью может и пять проспать. Будить?[/QUOTE]

Вот, кстати, в роддоме, когда у нас терялся вес сильно, у меня отекла грудь и ребёнок с большим трудом (моим по прикладыванию орущего детя, которому её не взять) её брал, я её будила каждые 1,5 часа и пыталась кормить, чтобы уже начался набор веса и не было потери больше чем 10%, чтобы нам не ввели смесь. (Не то чтобы я при такой потере веса всё равно бы прикладывала к груди и смесь не вводила, если бы так плохо всё было, ввела бы, прсто очень не хотела и пыталась этого недопустить.) Ну так, будить было бесполезно, даже если разбужу, она не ела, грудь возьмёт и спит дальше. Но лактация всё равно стимулировалась, потому что пару раз она пожуёт же, да и в первые месяцы приливы были просто от созерцания спящего ребёночка, а уж тем более, если и титю возьмёт. Дома я уже не будила её, уже нормально у нас всё наладилось, но если надо побороться за молочко, считаю, что мжно и побудить малыша.