Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   7+, школьники (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=418)
-   -   А вы делаете с детьми уроки? (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=21637)

_devinette_ 12.10.2011 17:03

[QUOTE=Slim;4080778]Девочки, спасибо за похвалу НАШИМ с дочей трудам!

Катя, я в шоке от вашей учительницы, такими темпами вы к концу первого класса всю начальную школу закончите:girl_haha:[/QUOTE]
:-D точно
[QUOTE=Slim;4080793]На счет чтения я тоже считаю, что это шаг назад:(. Ребенок, который хорошо читает, смотрит как учат читать его одноклассников (по слогам) и сам начинает так же читать.[/QUOTE]

эхххх.... причем это у него резко произошло. Вот буквально на прошлой неделе заметила и вчера опять читал мне и опять по слогам.

Slim 12.10.2011 20:35

[quote=КатяА.;4081120]:-D точно


эхххх.... причем это у него резко произошло. Вот буквально на прошлой неделе заметила и вчера опять читал мне и опять по слогам.[/quote]
а он не говорит, почему он стал так читать? Может их действительно учат читать именно по слогам, вот он и повторяет как в школе.

KARAMEL 15.10.2011 10:01

Мы теперь делаем уроки не только вместе но иногда кое что я делаю за сына, иногда, делаю то что он может сделать сам для того чтоб немного освободить его, задают Очень много и ребенок сидит за столом как приходит и до самого сна, с небольшими перерывами.

Босоножка 15.10.2011 10:02

[QUOTE=KARAMEL;4089950]Мы теперь делаем уроки не только вместе но иногда кое что я делаю за сына, иногда, делаю то что он может сделать сам для того чтоб немного освободить его, задают Очень много и ребенок сидит за столом как приходит и до самого сна, с небольшими перерывами.[/QUOTE]

А вы в каком классе?

KARAMEL 15.10.2011 17:41

мы в 4

Elenka248 15.10.2011 19:53

Мы в первлм классе делали вместе, но очень долго, потом пошли на продлёнку и он там всё успевал сделать,во втором классе тож пошли на продлёнку и если остаются уроки, то только почитать и английский, по сравнению с прошлым годом намного лучше стал справлятся с домашними заданиями, но всё равно контролирую

Elenka248 15.10.2011 19:53

[QUOTE=KARAMEL;4089950]Мы теперь делаем уроки не только вместе но иногда кое что я делаю за сына, иногда, делаю то что он может сделать сам для того чтоб немного освободить его, задают Очень много и ребенок сидит за столом как приходит и до самого сна, с небольшими перерывами.[/QUOTE]

а школа обычная?

Босоножка 15.10.2011 20:01

[QUOTE=KARAMEL;4089950]Мы теперь делаем уроки не только вместе но иногда кое что я делаю за сына, иногда, делаю то что он может сделать сам для того чтоб немного освободить его, задают Очень много и ребенок сидит за столом как приходит и до самого сна, с небольшими перерывами.[/QUOTE]

Неужели уже в 4ом классе такие задания?:-/ Аж не по себе... А другие дети так же долго делают уроки?Вы не разговаривали с родителями? Может стоит поднять этот вопрос на род собрании?

KARAMEL 15.10.2011 20:23

да школа обычная
задают уже много
у нас учитель Очень требовательная, в нашем классе есть всякие дети, и те которые учатся хорошо, это те с кем занимаются родители, и те кто с двойки на тройку , у их родителей мнение такое что с нами никто не занимался и наши пусть сами учатся. есть у моего сына правда такая черта как медлительность, но в этом году прям заметно больше стало уроков.во первых стало иногда по 5уроков, да плюс по чтению ну ооооОчень длинные для этого возраста, я считаю, произведения

Босоножка 15.10.2011 20:26

[QUOTE=KARAMEL;4091898]да школа обычная
задают уже много
у нас учитель Очень требовательная, в нашем классе есть всякие дети, и те которые учатся хорошо, это те с кем занимаются родители, и те кто с двойки на тройку , у их родителей мнение такое что с нами никто не занимался и наши пусть сами учатся. есть у моего сына правда такая черта как медлительность, но в этом году прям заметно больше стало уроков.во первых стало иногда по 5уроков, да плюс по чтению ну ооооОчень длинные для этого возраста, я считаю, произведения[/QUOTE]

Я готова заниматься с ребенком, готова помогать, но согласитесь, если весь день уходит на приготовление дз и + к этому иногда вам приходится что-то делать за ребенка, то эта ситуация ненормальная%-0

KARAMEL 15.10.2011 20:57

Да, соглашусь, но кого это волнует?
я не знаю что будет дальше
так у нас еще программа легче чем у тех кто учится на год младше, мы как говорится как украли, отдав сына в 6лет в школу

Босоножка 15.10.2011 21:05

[QUOTE=KARAMEL;4092004]Да, соглашусь, но кого это волнует?
я не знаю что будет дальше
так у нас еще программа легче чем у тех кто учится на год младше, мы как говорится как украли, отдав сына в 6лет в школу[/QUOTE]

Ну в общем согласна, что особо это кого-то вряд ли волнует:( Лишь бы ваш сын не потерял интерес к учебе... А, я поняла, что большинство родителей такая ситуация устраивает?

KARAMEL 15.10.2011 21:29

ну как устраивает...
просто тут ничего не сделаешь, мы на собраниях говорили что много уроков и так далее
на что учитель с улыбкой, отвечала да да такая программа,а вы знаете какая программа у младших?!! ууу
то есть не нам жаловаться получается, а можно сказать радоваться надо

Босоножка 15.10.2011 21:36

[QUOTE=KARAMEL;4092123]ну как устраивает...
просто тут ничего не сделаешь, мы на собраниях говорили что много уроков и так далее
на что учитель с улыбкой, отвечала да да такая программа,а вы знаете какая программа у младших?!! ууу
то есть не нам жаловаться получается, а можно сказать радоваться надо[/QUOTE]

Прям не по себе%-0 Неужели и нас такое ждет...

Slim 15.10.2011 21:37

Я вот недавно решила провести эксперимент. Дочь очень долго делала уроки и сидела с домашним заданием допоздна. Сначала я думала, что задания очень сложные или им плохо объяснили или много задали - ничего подобного, она просто постоянно отвлекается! Как-то я села с ней за стол и она начала учить уроки. Начали с математики. Решали сначала на черновик. Она проговаривала каждый пример и вслух считала. С математикой (вместе с переписыванием на чистовик) мы управились за 25 минут. С русским было тоже самое - сначала на черновик потом на чистовик - все написали за 18 минут. Сели читать. Задание по чтению нужно прочитать 3 раза и ответить на вопросы - справились за минут 35 минут. + английский занял еще минут 40. Задания были не маленькие, а не отвлекаясь она потратила на них ВСЕГО 2 часа, вместо обычных 4-5 часов. Я вот хочу почаще с ней делать так уроки, чтобы она научилась концентрировать внимание именно на уроках. Сколько же было счастья, когда она после уроков пошла играть и смотреть мультфильмы, а не мыться и спать!!!

Slim 15.10.2011 21:41

В день у нас по 5-6 уроков (3 класс) + занятия в художественной школе и репетитор по английскому. Занят ребенок учебой где-то с 8.30 до 5.30-6.30 ежедневно. время на Дз остается мало, а еще хочется погулять и посмотреть мультики. Вот я и решила приложить все силы, чтобы она научилась быстро и хорошо делать уроки.

mama Yo 15.10.2011 21:44

[QUOTE=Slim;4092180]В день у нас по 5-6 уроков (3 класс) + занятия в художественной школе и репетитор по английскому. Занят ребенок учебой где-то с 8.30 до 5.30-6.30 ежедневно. время на Дз остается мало, а еще хочется погулять и посмотреть мультики. Вот я и решила приложить все силы, чтобы она научилась быстро и хорошо делать уроки.[/QUOTE]

молодцы!!! как хорошо теперь!!

а у нас школа с 8.30 до 16.30,а потом кружки,если хочется!

Slim 15.10.2011 21:46

[quote=source;4092198]молодцы!!! как хорошо теперь!!

а у нас школа с 8.30 до 16.30,а потом кружки,если хочется![/quote]
Спасибо, я стараюсь)))

Викуля! 16.10.2011 02:57

[QUOTE=Slim;4092161]Я вот недавно решила провести эксперимент. Дочь очень долго делала уроки и сидела с домашним заданием допоздна. Сначала я думала, что задания очень сложные или им плохо объяснили или много задали - ничего подобного, она просто постоянно отвлекается! Как-то я села с ней за стол и она начала учить уроки. Начали с математики. Решали сначала на черновик. Она проговаривала каждый пример и вслух считала. С математикой (вместе с переписыванием на чистовик) мы управились за 25 минут. С русским было тоже самое - сначала на черновик потом на чистовик - все написали за 18 минут. Сели читать. Задание по чтению нужно прочитать 3 раза и ответить на вопросы - справились за минут 35 минут. + английский занял еще минут 40. Задания были не маленькие, а не отвлекаясь она потратила на них ВСЕГО 2 часа, вместо обычных 4-5 часов. Я вот хочу почаще с ней делать так уроки, чтобы она научилась концентрировать внимание именно на уроках. Сколько же было счастья, когда она после уроков пошла играть и смотреть мультфильмы, а не мыться и спать!!![/QUOTE]

я со своим сидела с первого класса.... все-равно по 4-5 часов уроки делали.... потому-что пока все перечитаешь только уже часа 2 пройдет.... а еще письменные... и хочется, чтобы сам делал, без подсказок..... думал долго.... так что все-равно зависит от ребенка, программы и количества заданных уроков...

KARAMEL 16.10.2011 10:34

[QUOTE=Slim;4092161]Я вот недавно решила провести эксперимент. Дочь очень долго делала уроки и сидела с домашним заданием допоздна. Сначала я думала, что задания очень сложные или им плохо объяснили или много задали - ничего подобного, она просто постоянно отвлекается! Как-то я села с ней за стол и она начала учить уроки. Начали с математики. Решали сначала на черновик. Она проговаривала каждый пример и вслух считала. С математикой (вместе с переписыванием на чистовик) мы управились за 25 минут. С русским было тоже самое - сначала на черновик потом на чистовик - все написали за 18 минут. Сели читать. Задание по чтению нужно прочитать 3 раза и ответить на вопросы - справились за минут 35 минут. + английский занял еще минут 40. Задания были не маленькие, а не отвлекаясь она потратила на них ВСЕГО 2 часа, вместо обычных 4-5 часов. Я вот хочу почаще с ней делать так уроки, чтобы она научилась концентрировать внимание именно на уроках. Сколько же было счастья, когда она после уроков пошла играть и смотреть мультфильмы, а не мыться и спать!!![/QUOTE]

В каком вы классе?
я ничего конечно не утверждаю так не могу видеть и знать как вы делали уроки, но верится с большим трудом

KARAMEL 16.10.2011 10:53

Ой не заметила что вы в 3классе,
или вам мало задают или.. я не знаю
но у нас что щас что в 3классе за 25 минут решить на черновик и переписать на чисто просто физически не реально
и за 40 минут 3раза прочитать чтение?! 10-16 страниц и ответить на вопросы?! да взрослый этого не сможет не то что ребенок

Slim 16.10.2011 14:53

[quote=KARAMEL;4093353]Ой не заметила что вы в 3классе,
или вам мало задают или.. я не знаю
но у нас что щас что в 3классе за 25 минут решить на черновик и переписать на чисто просто физически не реально
и за 40 минут 3раза прочитать чтение?! 10-16 страниц и ответить на вопросы?! да взрослый этого не сможет не то что ребенок[/quote]
Очень зря вы сомневаетесь, у меня нет цели сидеть и врать здесь. Я написала так как было на самом деле. Возьмем, к примеру, математику - задают 4-5 номеров, три из них (например) нужно сделать в тетради-учебнике, соответственно эти примеры мы в черновик не решаем. На черновик решаем только те задания, которые потом нужно написать в тетрадь. Это вполне реально, как оказалось, сделать за 25 минут. По чтению им не задают по 10-16 страниц. Задание по чтению у них не больше 5-7 страниц. В тот день мы читали 4 станицы, а успели все это почитать за 35 минут потому что она читает у меня хорошо. Да иногда им задают читать и по 10 страниц, это соответственно занимает больше времени, но такие большие задания им задают довольно редко.

KARAMEL 16.10.2011 20:48

Все же я склонна думать что или вам мало задают или просто так в тот день пришлось
так как если судить как нам задают по математике 2номера, примеры, 8штук и задачу в примере 3-4действия каждое из которых нужно расписать, то есть пока все это на черновик потом на чисто,это же явно не 25 минут, сами попробуйте ради интереса, и по чтению на правда в том году меньше задавали. а в этом произведения прям взрослые такие, например 3толстяка.

Slim 16.10.2011 21:03

[quote=KARAMEL;4095388]Все же я склонна думать что или вам мало задают или просто так в тот день пришлось
так как если судить как нам задают по математике 2номера, примеры, 8штук и задачу в примере 3-4действия каждое из которых нужно расписать, то есть пока все это на черновик потом на чисто,это же явно не 25 минут, сами попробуйте ради интереса, и по чтению на правда в том году меньше задавали. а в этом произведения прям взрослые такие, например 3толстяка.[/quote]
А вы в каком классе?

KARAMEL 16.10.2011 21:29

Мы в 4, я писала на той странице

Slim 16.10.2011 21:42

[quote=KARAMEL;4095587]Мы в 4, я писала на той странице[/quote]
Ну естественно, что вам больше задают и вы больше на это времени тратите, но ведь это не повод сомневаться в правдивости моего поста или умственных способностях моего ребенка, правда? Единственное, чем я доче тогда помогала, так это тем, что когда она проговаривала решение примера или задачи вслух и вдруг ошибалась, я говорила, чтобы она подумала хорошенько. Да и время на проверку д/з мы уже не тратили, я и так видела, что она все правильно решила.

Girl_In_Love 17.10.2011 00:31

[QUOTE=KARAMEL;4091898]да школа обычная
задают уже много
у нас учитель Очень требовательная, в нашем классе есть всякие дети, и те которые учатся хорошо, это те с кем занимаются родители, и те кто с двойки на тройку , у их родителей мнение такое что с нами никто не занимался и наши пусть сами учатся. есть у моего сына правда такая черта как медлительность, но в этом году прям заметно больше стало уроков.во первых стало иногда по 5уроков, да плюс по чтению ну ооооОчень длинные для этого возраста, я считаю, произведения[/QUOTE]

Карамель, а сын на кружки ходит? Ведь 4-ый класс - это самое время детских кружков. :-/

Как он после них уроками занимается - во сколько же он спать ложится..? %-0

Все-таки делать за сына что-то существенное - это только давать разгуливаться его медлительности, а не наоборот приучать к концентрации и умению делать легкие задания и уроки быстро.
Удачи вам!:)

KARAMEL 17.10.2011 08:33

[QUOTE=Slim;4095663]Ну естественно, что вам больше задают и вы больше на это времени тратите, но ведь это не повод сомневаться в правдивости моего поста или умственных способностях моего ребенка, правда? Единственное, чем я доче тогда помогала, так это тем, что когда она проговаривала решение примера или задачи вслух и вдруг ошибалась, я говорила, чтобы она подумала хорошенько. Да и время на проверку д/з мы уже не тратили, я и так видела, что она все правильно решила.[/QUOTE]

пардоньте, а где это я написала что сомневаюсь в умственных способностях вашего ребенка?или вашей правдивости? дело тут не в правдивости, в любом случае когда ребенок делает уроки с мамой он их сделает быстрей!

KARAMEL 17.10.2011 08:39

[QUOTE=Girl_In_Love;4096576]Карамель, а сын на кружки ходит? Ведь 4-ый класс - это самое время детских кружков. :-/

Как он после них уроками занимается - во сколько же он спать ложится..? %-0

Все-таки делать за сына что-то существенное - это только давать разгуливаться его медлительности, а не наоборот приучать к концентрации и умению делать легкие задания и уроки быстро.
Удачи вам!:)[/QUOTE]

:girl_haha: А вы тоже делаете уроки вместе?
ребенок мой ложится спать строго не позже 9!
делаю за него не что то существенное а то что может сделать прекрасно и без меня, я это писала!, но на что затратит много времени, и делаю я это иногда, и об этом я писала!, для того чтобы освободить ему немного времени для отдыха.
живем мы за городом, в нашей школе нет кружков и возить в город пока возможности тоже увы нет.

Босоножка 17.10.2011 09:00

[QUOTE=KARAMEL;4096936]:girl_haha: А вы тоже делаете уроки вместе?
ребенок мой ложится спать строго не позже 9!
делаю за него не что то существенное а то что может сделать прекрасно и без меня, я это писала!, но на что затратит много времени, и делаю я это иногда, и об этом я писала!, для того чтобы освободить ему немного времени для отдыха.
живем мы за городом, в нашей школе нет кружков и возить в город пока возможности тоже увы нет.[/QUOTE]

Я вас в принципе понимаю. Я училась в спец школе, и дом задания были ого-го! Правда, в старших классах. Нереально было успеть, и признаюсь, родители иногда делали за меня черчение и контурные карты. Не считаю, что это жизненно необходимые вещи для меня были%-0 До сих пор пока неумение чертить всякие гайки мне в жизни не помешало никак... И если бы мой ребенок сидел, не поднимая головы, я бы тоже, наверное, какую-нибудь белиберду, за него сделала. Ведь некоторые задания реально ни о чем. НО! Я бы пробовала решать ситуацию кардинально. Менять школу, учителя, нанять репетитора и т.д. Зависит от ситуации и ребенка, конечно.

Slim 17.10.2011 09:34

[quote=KARAMEL;4096929]пардоньте, а где это я написала что сомневаюсь в умственных способностях вашего ребенка?или вашей правдивости? дело тут не в правдивости, в любом случае когда ребенок делает уроки с мамой он их сделает быстрей![/quote]
Вот ваш пост в котором прямым текстом выражены ваши сомнения [quote=KARAMEL;4093298]В каком вы классе?
я ничего конечно не утверждаю так не могу видеть и знать как вы делали уроки, [B]но верится с большим трудом[/B][/quote]
Как я поняла ваш пост, то вериться вам с большим трудом либо в то, что я написала правду о том, что сидела и контролировала ребенка и засекала время, либо в то, что ребенок может быстро посчитать и написать д/з.
[quote=Босоножка;4096992]Я вас в принципе понимаю. Я училась в спец школе, и дом задания были ого-го! Правда, в старших классах. Нереально было успеть, и признаюсь, родители иногда делали за меня черчение и контурные карты. Не считаю, что это жизненно необходимые вещи для меня были%-0 До сих пор пока неумение чертить всякие гайки мне в жизни не помешало никак... И если бы мой ребенок сидел, не поднимая головы, я бы тоже, наверное, какую-нибудь белиберду, за него сделала. Ведь некоторые задания реально ни о чем. НО! Я бы пробовала решать ситуацию кардинально. Менять школу, учителя, нанять репетитора и т.д. Зависит от ситуации и ребенка, конечно.[/quote]
Я тоже не считаю преступлением помочь ребенку с домашним заданием и сделать за него какую-нибудь мелочь, например, помочь с рисованием, черчением, аппликацией и т.д., но основные уроки, по моему мнению он должен делать сам.

KARAMEL 17.10.2011 10:09

я делаю то что считаю нужным и извините в советах не нуждаюсь,
Slim, я никогда не позволю себе говорить о чужом ребенке, тем более вот так в глаза что то плохое

KARAMEL 17.10.2011 10:14

А если и нуждаюсь то спрошу совета, а здесь я пока рассказываю о том что есть

школу менять не выход, в других школах, хороших все еще сложней, а искать ту где наоборот все легко и просто это уж совсем ни к чему

Босоножка 17.10.2011 10:21

[QUOTE=KARAMEL;4097311]А если и нуждаюсь то спрошу совета, а здесь я пока рассказываю о том что есть

школу менять не выход, в других школах, хороших все еще сложней, а искать ту где наоборот все легко и просто это уж совсем ни к чему[/QUOTE]

Вам виднее, конечно. Вас никто не хотел обидеть.
Мой сын пока в первом классе, с уроками справляемся достаточно быстро, где-то самостоятельно, где-то с моей помощью.
Но у нас есть знакомые, дети которых старше и учатся в хороших московских школах с углубленным изучением отдельных предметов, гимназиях. Учатся хорошо, отличника одного знаю, остальные учатся на 4-5. Но в то же время дети занимаются спортом, достаточно интенсивно, ходят в муз школу, где тоже есть дом задания. Никто из них не тратит все свободное время на уроки.

KARAMEL 17.10.2011 10:39

Знаете я тоже много кого знаю но говорю за себя и своего ребенка
была бы у нас возможность и мы бы ходили в разные кружки
я хочу сказать также что на данном форуме я ни кому советы не раздаю если их не просят и не осуждаю ни кого, и не говорю что я считаю о чьей то ситуации и не сравниваю себя с другими
поэтому мне не приятно когда кто то начинает хорохориться и говорить ой у вас так да это не правильно и так далее
тем более что касается данной темы не имея детей школьного возраста

Босоножка 17.10.2011 10:45

[QUOTE=KARAMEL;4097432]Знаете я тоже много кого знаю но говорю за себя и своего ребенка
была бы у нас возможность и мы бы ходили в разные кружки
я хочу сказать также что на данном форуме я ни кому советы не раздаю если их не просят и не осуждаю ни кого, и не говорю что я считаю о чьей то ситуации и не сравниваю себя с другими
поэтому мне не приятно когда кто то начинает хорохориться и говорить ой у вас так да это не правильно и так далее
тем более что касается данной темы не имея детей школьного возраста[/QUOTE]
Никто вас не осуждает, никто вам советов не дает. Уж как вы воспринимаете информацию - это ваше дело. вам рассказали о личном опыте и опыте знакомых.
У вас действительно другого выхода нет. Только смотреть, как ребенок часами делает уроки, некоторые задания делать за него. У вас безусловно самая требовательная учительница и очень сложная программа. Сложнее только у младшеклассников из вашей же школы.

умка7474 17.10.2011 10:58

в начальных классахконечно же помогала вот щас 4 класс уже делает сама я только проверяю

Slim 17.10.2011 11:07

[quote=KARAMEL;4097311]Знаете я тоже много кого знаю но говорю за себя и своего ребенка
была бы у нас возможность и мы бы ходили в разные кружки
я хочу сказать также что на данном форуме я ни кому советы не раздаю если их не просят и не осуждаю ни кого, и не говорю что я считаю о чьей то ситуации и не сравниваю себя с другими
поэтому мне не приятно когда кто то начинает хорохориться и говорить ой у вас так да это не правильно и так далее
тем более что касается данной темы не имея детей школьного возраста[/quote]
Да никто вам советов не дает, вам просто говорят, что бы сделала другая мама, окажись она на вашем месте.

KARAMEL 17.10.2011 11:13

[QUOTE=Босоножка;4097465]Никто вас не осуждает, никто вам советов не дает. Уж как вы воспринимаете информацию - это ваше дело. вам рассказали о личном опыте и опыте знакомых.
У вас действительно другого выхода нет. Только смотреть, как ребенок часами делает уроки, некоторые задания делать за него. У вас безусловно самая требовательная учительница и очень сложная программа. Сложнее только у младшеклассников из вашей же школы.[/QUOTE]

:girl_haha: Ага у нас все именно так
вот за что и не люблю эти интернет переписки, что без визуального общения тяжело понять что по ту сторону извините если что не так
еще добавлю что я не делаю за сына то в чем он не разобрался!когда я знаю что он тему понимает и для него решить задание ерунда тогда я могу вмешаться

Girl_In_Love 17.10.2011 12:59

[QUOTE=KARAMEL;4096936]:girl_haha: А вы тоже делаете уроки вместе?
ребенок мой ложится спать строго не позже 9!
делаю за него не что то существенное а то что может сделать прекрасно и без меня, я это писала!, но на что затратит много времени, и делаю я это иногда, и об этом я писала!, для того чтобы освободить ему немного времени для отдыха.
живем мы за городом, в нашей школе нет кружков и возить в город пока возможности тоже увы нет.[/QUOTE]

Нет, не делаю :girl_haha:

Просто младшая сестренка мужа - в 4 классе :) И поэтому я более менее представляю ситуацию :)

Согласна, что чертежи, вырезания и т.д. - точно порой можно сделать за ребенка)))), но задания другого рода - никак.
Просто как тогда в классе справляются детки, кто ходит на всякие муз. классы/плавания и т.д?|(и не думаю, что стоить тешить себя, что прям все хорошие ученики получают хорошие оценки из-за того, что с ними родители сидят вечерами).

Если реально слишком много задают - то несите перечень заданий к директору и разбирайтесь всем классом....


Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors