Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Психология планирования (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=255)
-   -   Сдают нервы от всех этих анализов,после неудачной Б (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=27375)

Ёлочка 29.04.2012 20:08

[QUOTE=Slonik;4920577]Мне сказал врач что в стационаре, что в ЖК что полгода нельзя. Смотря еще какая причина выкидыша, может из-за этого разные сроки.[/QUOTE]

Год из-за того, что 2 раза чистили, за каждый раз по полгода

Helen-Baby 04.05.2012 15:23

Девочки, у меня тоже была ЗБ, потом ВБ.
Единсвенное о чем жалею, что после ЗБ ждала ровно год...разрешили раньше, но я боялась. ЗаБ на 4 месяц, но оказалась ВБ.
Сейчас врач прописала Джез на 3-4 месяца, потом можно беременнеть. Ну и конечно буду вновь проверяться(((

Ёлочка 04.05.2012 22:48

[QUOTE=Helen-Baby;4934534]Девочки, у меня тоже была ЗБ, потом ВБ.
Единсвенное о чем жалею, что после ЗБ ждала ровно год...разрешили раньше, но я боялась. ЗаБ на 4 месяц, но оказалась ВБ.
Сейчас врач прописала Джез на 3-4 месяца, потом можно беременнеть. Ну и конечно буду вновь проверяться((([/QUOTE]

ни о чем не жалейте, что случилось - уже не изменить. Я тоже сначала загонялась подобными мыслями, что было, если бы... Они ни к чему не приводят
Верьте только в хорошее. Все у вас обязательно получится. Очень вам этого желаю[URL=http://smayliki.ru/smilie-940865703.html][IMG]http://s16.rimg.info/05cbc9ab88565aa5ad220d0a4b976452.gif[/IMG][/URL]

Bublik1908 16.07.2012 16:35

[QUOTE=*LiLi;4920483][B]Slonik[/B] держитесь, самое главное попробуйте отвлечься выкидыш это очень тяжело, сама недавно пережила. Обычно всем выписывают ОК не только с целью контрацепции, но и что бы восстановился гормональный фон организма. У вас была чистка?[/QUOTE]

И у меня был выкидыш в ноябре, чистка, назначили ОК (Ярину или Джесс), но я не пила, т.к. очень боюсь этих гормнональных всяких таблеток, а теперь думаю, планировать вроде мы скоро вновь будем, а может я зря не пила ОК? :girl_prepare_fish:

Ваниль 16.07.2012 21:16

[QUOTE=Bublik1908;5137901]И у меня был выкидыш в ноябре, чистка, назначили ОК (Ярину или Джесс), но я не пила, т.к. очень боюсь этих гормнональных всяких таблеток, а теперь думаю, планировать вроде мы скоро вновь будем, а может я зря не пила ОК? :girl_prepare_fish:[/QUOTE]

Ну не знаю, однозначно никто не скажет как лучше, у каждого Г свой подход. Я тоже не особо хотела пить после своего выкидыша, который тоже в ноябре случился, 6 мес! Но всё же почему то послушалась. Хотя бы Ц был стабильный. Недавно снова на один Ц пришлось попить ок из-за кист, и поняла что не зря всё таки попила.

Bublik1908 18.07.2012 11:57

[QUOTE=*LiLi;5138519]Ну не знаю, однозначно никто не скажет как лучше, у каждого Г свой подход. Я тоже не особо хотела пить после своего выкидыша, который тоже в ноябре случился, 6 мес! Но всё же почему то послушалась. Хотя бы Ц был стабильный. Недавно снова на один Ц пришлось попить ок из-за кист, и поняла что не зря всё таки попила.[/QUOTE]

У меня цикл всю жизнь стабильный и без сбоев, и после выкидыша тоже сразу наладился, 11 ноября чистка была, а 12 декабря М пришли, четко по моему циклу 31 день :) и так до сих пор, правда сейчас на один день цикл увеличился с наступлением лета, 32 дня стал. УЗИ после чистки я 2 раза делала, все у меня хорошо сказали, я даже не знаю, о том что у меня проблемы с гормонами я никогда не думала %-0

Ваниль 18.07.2012 12:23

[QUOTE=Bublik1908;5141586]У меня цикл всю жизнь стабильный и без сбоев, и после выкидыша тоже сразу наладился, 11 ноября чистка была, а 12 декабря М пришли, четко по моему циклу 31 день :) и так до сих пор, правда сейчас на один день цикл увеличился с наступлением лета, 32 дня стал. УЗИ после чистки я 2 раза делала, все у меня хорошо сказали, я даже не знаю, о том что у меня проблемы с гормонами я никогда не думала %-0[/QUOTE]

Ну тема не про таблетки а про анализы. А вообще если у вас Ц стабильный и после выкидыша сбоев не произошло это же хорошо! Хорошо что и не заБ сразу же, потому что не рекомендуют, нужно дать отдохнуть организму и по этой же причине ок помогает в этом.

Bublik1908 23.07.2012 17:03

[QUOTE=*LiLi;5141642]Ну тема не про таблетки а про анализы. А вообще если у вас Ц стабильный и после выкидыша сбоев не произошло это же хорошо! Хорошо что и не заБ сразу же, потому что не рекомендуют, нужно дать отдохнуть организму и по этой же причине ок помогает в этом.[/QUOTE]

Ну да, я извиняюсь за небольшой флуд :sorry: до сих пор не знаю причину своей ЗБ, но очень надеюсь, что когда мы начнем планировать ляля не заставит себя долго ждать...

Мне очень интересно какие анализы девочки сдавали после ЗБ, что проверяли, чтобы быть в курсе, может я еще проверюсь перед планированием.

Ваниль 23.07.2012 18:51

[QUOTE=Bublik1908;5154766]Ну да, я извиняюсь за небольшой флуд :sorry: до сих пор не знаю причину своей ЗБ, но очень надеюсь, что когда мы начнем планировать ляля не заставит себя долго ждать...

Мне очень интересно какие анализы девочки сдавали после ЗБ, что проверяли, чтобы быть в курсе, может я еще проверюсь перед планированием.[/QUOTE]

Я сдавала много анализов, причем некоторые были сильно дорогостоящие по поводу чего много сомневалась, переживала, истерила.
Мои анализы после выкидыша на невынашивание:
- Кровь на герпес, цитомегалавирус, токсоплазмоз, коревая краснуха, хламидии, на АТ к фосфолипидам, кардиолипину, ВА, на гомоцистеин.
- Аспират из полости матки.
- Совместимость супругов по системе HLA II класса.
Потом сдавала Развернутый общий анализ крови.
Конечно лучше всё проверить перед следующей Б, что бы не повторилась это горе

Marilinka 24.07.2012 14:52

Девочки,в прошлом месяце у меня была ВБ и вот вроде месячные должны придти,а их нет%-0 сделала тест отрицательный,может цикл сбиться после операции?
p.s. не знаю просто где спросить,в теме про ВБ тишина

Ваниль 24.07.2012 15:00

[B]Marilinka[/B] я думаю что конечно может сбиться, а раньше Ц стабильный был?

Marilinka 24.07.2012 15:02

[QUOTE=*LiLi;5157288][B]Marilinka[/B] я думаю что конечно может сбиться, а раньше Ц стабильный был?[/QUOTE]

ну если можно сказать так,то относительно стабильный 30-32 дня

Ваниль 24.07.2012 15:08

[QUOTE=Marilinka;5157294]ну если можно сказать так,то относительно стабильный 30-32 дня[/QUOTE]

Подождите тогда еще чуть чуть и обратитесь к Г. У меня просто после выкидыша сразу ок назначили на 6 мес. поэтому М ходили по расписанию, если бы не таблетки то думаю полюбому бы ждала и вызывала, потому что стресс для организма огромный.

Slonik 24.07.2012 16:02

[QUOTE=Bublik1908;5154766]Ну да, я извиняюсь за небольшой флуд :sorry: до сих пор не знаю причину своей ЗБ, но очень надеюсь, что когда мы начнем планировать ляля не заставит себя долго ждать...

Мне очень интересно какие анализы девочки сдавали после ЗБ, что проверяли, чтобы быть в курсе, может я еще проверюсь перед планированием.[/QUOTE]

Я сдавала на инфекции анализы, т.к. причина выкидыша была инфекция. Вообщем на половые инфекции, на флору, мазок на посев, так же надо было сдать и мужу на посев и спермограмму. У меня показал мазок на посев, нашли стрептококк, пролечилась, скоро пойду на повторный мазок.

Bublik1908 25.07.2012 14:53

[QUOTE=Slonik;5157601]Я сдавала на инфекции анализы, т.к. причина выкидыша была инфекция. Вообщем на половые инфекции, на флору, мазок на посев, так же надо было сдать и мужу на посев и спермограмму. У меня показал мазок на посев, нашли стрептококк, пролечилась, скоро пойду на повторный мазок.[/QUOTE]

Мы с ним перед Б проверились на все, я специально это делала, т.к. мы планировали беременность :) А спермограмму-то зачем? Б у нас тогда получилась на 3-ий цикл, поэтому в количестве, качестве, подвижности :girl_haha: и активности его спермиков я не сомневаюсь :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: Очень хочу надеятся, что ЗБ случилась из-за неудачного УЗИ :( либо из-за того, что мы секились и как-то может помешали малышику хорошо закрепится :( либо нервы на работе :(

Bublik1908 25.07.2012 14:54

[QUOTE=*LiLi;5155057]Я сдавала много анализов, причем некоторые были сильно дорогостоящие по поводу чего много сомневалась, переживала, истерила.
Мои анализы после выкидыша на невынашивание:
- Кровь на герпес, цитомегалавирус, токсоплазмоз, коревая краснуха, хламидии, на АТ к фосфолипидам, кардиолипину, ВА, на гомоцистеин.
- Аспират из полости матки.
- Совместимость супругов по системе HLA II класса.
Потом сдавала Развернутый общий анализ крови.
Конечно лучше всё проверить перед следующей Б, что бы не повторилась это горе[/QUOTE]

Спасио за информацию :)

Скажи пожалуйста, а что такое "Аспират из полости матки"? И как его делают?

Slonik 25.07.2012 21:50

[QUOTE=Bublik1908;5159745]Мы с ним перед Б проверились на все, я специально это делала, т.к. мы планировали беременность :) А спермограмму-то зачем? Б у нас тогда получилась на 3-ий цикл, поэтому в количестве, качестве, подвижности :girl_haha: и активности его спермиков я не сомневаюсь :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: Очень хочу надеятся, что ЗБ случилась из-за неудачного УЗИ :( либо из-за того, что мы секились и как-то может помешали малышику хорошо закрепится :( либо нервы на работе :([/QUOTE]

А у меня случился выкидыш из-за болезни, у меня был сильный кашель, ночью спать не могла, кашель просто душил меня. Это как раз было во время эпидемии бронхита

Ваниль 25.07.2012 22:22

[QUOTE=Bublik1908;5159749]Спасио за информацию :)

Скажи пожалуйста, а что такое "Аспират из полости матки"? И как его делают?[/QUOTE]

Это берут (отщипывают) кусочек эндометрия из матки и проверяют нет ли воспалительных процессов, эндометриоза.....
Сразу скажу очень, очень больной анализ, потому что все делается без обезболивающего.

Ваниль 25.07.2012 22:31

[QUOTE=Bublik1908;5159745]Мы с ним перед Б проверились на все, я специально это делала, т.к. мы планировали беременность :) А спермограмму-то зачем? Б у нас тогда получилась на 3-ий цикл, поэтому в количестве, качестве, подвижности :girl_haha: и активности его спермиков я не сомневаюсь :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: Очень хочу надеятся, что ЗБ случилась из-за неудачного УЗИ :( либо из-за того, что мы секились и как-то может помешали малышику хорошо закрепится :( либо нервы на работе :([/QUOTE]

Если у вас с мужем нет никаких хронических заболеваний мешающих зачатию, то я думаю что даже может и не стоит еще раз всё перепроверять и сдавать еще целую кучу анализов которые порой и не нужны. Просто успокоится, отдохнуть сколько советует Г и снова пробовать. Т.к. сдавать анализы это нервы, переживания. Но это моё сугубо личное мнение. Я сдавала всё, и мужа проверяли, даже некоторые Г говорили что после одного выкидыша можно некоторые анализы пропустить, но я всё равно слушалась своего Г т.к. у меня диагноз бесплодие шансов на Б мало, и так чудом заБ и повторения случившигося ни в коем случае нельзя допустить.

Bublik1908 26.07.2012 16:25

[QUOTE=*LiLi;5161081]Это берут (отщипывают) кусочек эндометрия из матки и проверяют нет ли воспалительных процессов, эндометриоза.....
Сразу скажу очень, очень больной анализ, потому что все делается без обезболивающего.[/QUOTE]

Ооооой, нееееет!!!! :-/ :-/ :-/ Я не готова, мне в больнице, когда я лежала с ЗБ делали пункцию, без обезболивающего, это конечно пипец, этих ощущений в жизни не забуду, я чуть врачу ногой не заехала от ужаса!!! :-E

Я очень боюсь всяких болючих манипуляций, как рожать-то буду не знаю, мечтаю о КС :girl_haha:

[QUOTE=*LiLi;5161102]Если у вас с мужем нет никаких хронических заболеваний мешающих зачатию, то я думаю что даже может и не стоит еще раз всё перепроверять и сдавать еще целую кучу анализов которые порой и не нужны. Просто успокоится, отдохнуть сколько советует Г и снова пробовать. Т.к. сдавать анализы это нервы, переживания. Но это моё сугубо личное мнение. Я сдавала всё, и мужа проверяли, даже некоторые Г говорили что после одного выкидыша можно некоторые анализы пропустить, но я всё равно слушалась своего Г т.к. у меня диагноз бесплодие шансов на Б мало, и так чудом заБ и повторения случившигося ни в коем случае нельзя допустить.[/QUOTE]

Я тоже такое слышала, поэтому не хочу снова деньги тратить, которых и так не очень много %-0 Хронических заболеваний нет.

Вот только он в фитнес клубе где-то грибок прихватил, мы его лечим, но это средства только для наружного применения, я думаю, что они никак не влияют на качество его детородной жидкости :girl_haha:

Ваниль 26.07.2012 17:12

[QUOTE=Bublik1908;5162763]Ооооой, нееееет!!!! :-/ :-/ :-/ Я не готова, мне в больнице, когда я лежала с ЗБ делали пункцию, без обезболивающего, это конечно пипец, этих ощущений в жизни не забуду, я чуть врачу ногой не заехала от ужаса!!! :-E

Я очень боюсь всяких болючих манипуляций, как рожать-то буду не знаю, мечтаю о КС :girl_haha:



Я тоже такое слышала, поэтому не хочу снова деньги тратить, которых и так не очень много %-0 Хронических заболеваний нет.

Вот только он в фитнес клубе где-то грибок прихватил, мы его лечим, но это средства только для наружного применения, я думаю, что они никак не влияют на качество его детородной жидкости :girl_haha:[/QUOTE]

Ой мне тоже пункцию хотели делать, но передумали, бестолочи, узи у них плохое и якобы какую то жидкость увидели, сколько я натерпелась в больничке никому такого не пожелаю:( А на аспират пошла к своему любимому Г, догадывалась что будет больно, но так как он меня уверял что нет нисколечки, доверилась:girl_haha: .
Ну а грибок думаю это не сильно страшно:)

Bublik1908 26.07.2012 17:22

[QUOTE=*LiLi;5162883]Ой мне тоже пункцию хотели делать, но передумали, бестолочи, узи у них плохое и якобы какую то жидкость увидели, сколько я натерпелась в больничке никому такого не пожелаю:( А на аспират пошла к своему любимому Г, догадывалась что будет больно, но так как он меня уверял что нет нисколечки, доверилась:girl_haha: .
Ну а грибок думаю это не сильно страшно:)[/QUOTE]

И слава Богу, что не сделали пункцию, у нас девчонку, которую передо мной повели на пункцию (а я в коридоре очереди своей ждала), на руках вынесли, она аж от боли сознание потеряла, нашатырем в чувство приводили %-0 а мне раз сделали прокол, у меня глаза из орбит повыскакивали :-E стали уверять что это была анестезия и больше не будет больно, и второй прокол сделали, но только тогда я поняла, что первое - это был прокол а не анестезия :-E Кароче капец, как вспомнила, опять дурно стало :girl_haha:

Луч солнца 26.07.2012 17:24

[QUOTE=*LiLi;5161102]Если у вас с мужем нет никаких хронических заболеваний мешающих зачатию, то я думаю что даже может и не стоит еще раз всё перепроверять и сдавать еще целую кучу анализов которые порой и не нужны. [B]Просто успокоится, отдохнуть[/B] сколько советует Г и снова пробовать. Т.к. сдавать анализы это нервы, переживания. Но это моё сугубо личное мнение. Я сдавала всё, и мужа проверяли, даже некоторые Г говорили что после одного выкидыша можно некоторые анализы пропустить, но я всё равно слушалась своего Г т.к. у меня диагноз бесплодие шансов на Б мало, и так чудом заБ и повторения случившигося ни в коем случае нельзя допустить.[/QUOTE]

Я вот так и заБ - сон приснился про январь. Точно не помню, но проснулась, помню, что что-то с ребёнком и январь, ну думаю - заб в январе, ну ладно, подожду. Успокоилась.... А оказывается уже рожу наверно в январе...

Bublik1908 26.07.2012 17:31

[QUOTE=Луч солнца;5162921]Я вот так и заБ - сон приснился про январь. Точно не помню, но проснулась, помню, что что-то с ребёнком и январь, ну думаю - заб в январе, ну ладно, подожду. Успокоилась.... А оказывается уже рожу наверно в январе...[/QUOTE]

Ого-го, я обожаю такие вещи, наводящие, предсказывающие :girl_in_love: это так завораживает.... :girl_pinkglassesf: мне вот не так давно снился сон, причем по-моему два раза - точно не помню тоже что, но в памяти осталось что у меня родился сын, и сына я называла во сне Сережей :girl_haha:

Луч солнца 26.07.2012 17:34

[QUOTE=Bublik1908;5162934]Ого-го, я обожаю такие вещи, наводящие, предсказывающие :girl_in_love: это так завораживает.... :girl_pinkglassesf: мне вот не так давно снился сон, причем по-моему два раза - точно не помню тоже что, но в [B]памяти осталось что у меня родился сын, и сына я называла во сне Сережей [/B]:girl_haha:[/QUOTE]
Ну значит скоро! Серёга будет!:girl_in_love:

Bublik1908 26.07.2012 17:36

[QUOTE=Луч солнца;5162941]Ну значит скоро! Серёга будет!:girl_in_love:[/QUOTE]

:girl_haha: На яву мне не нравится это имя :girl_haha:

Луч солнца 26.07.2012 17:36

[QUOTE=Bublik1908;5162945]:girl_haha: На яву мне не нравится это имя :girl_haha:[/QUOTE]

Нормально! У меня муж Серёга!

Bublik1908 26.07.2012 17:39

[QUOTE=Луч солнца;5162950]Нормально! У меня муж Серёга![/QUOTE]

Имя-то хорошее, только сына я по-другому хочу назвать, а вообще, лишь бы детки здоровые были! :girl_in_love:

Луч солнца 26.07.2012 17:44

[QUOTE=Bublik1908;5162954]Имя-то хорошее, только сына я по-другому хочу назвать, а вообще, лишь бы детки здоровые были! :girl_in_love:[/QUOTE]

Ох, лишь бы БЫЛИ, и лишь бы здоровыми!:girl_in_love: :girl_in_love: :girl_in_love:

Bublik1908 26.07.2012 18:22

[QUOTE=Луч солнца;5162966]Ох, лишь бы БЫЛИ, и лишь бы здоровыми!:girl_in_love: :girl_in_love: :girl_in_love:[/QUOTE]

Это точно, лучик! :girl_in_love:

Ведьмачка 30.01.2013 11:55

у меня неделю назад был выкидыш на сроке 4 недели, вообще думала, что месячные начались, попала в больницу с сильным кровотечением, и жудкими болями,подозрением на внематочную, сделали лапару и слава богу оказалось была маточная Б, сохранять было уже нечего, думаю сама виновата, что начался выкидыш, сходила за неделю до выкидыша в баньку с веничками, не знала что нельзя, плюс нервы ни к черту ругались с МЧ, в итоге выкидыш, врач после выписки сказал сдать анализы на инфекции, но могу точно сказать, что первую Б я сохраняла, правда на сроке 7-8 недель, с угрозой и отслойкой, т.к. был повышенный уровень мужских гормонов, думаю может в этот раз тоже было причиной не вынашивания.

я и всё тут 21.03.2013 11:27

[QUOTE=Ведьмачка;5657709]у меня неделю назад был выкидыш на сроке 4 недели, вообще думала, что месячные начались, попала в больницу с сильным кровотечением, и жудкими болями,подозрением на внематочную, сделали лапару и слава богу оказалось была маточная Б, сохранять было уже нечего, думаю сама виновата, что начался выкидыш, сходила за неделю до выкидыша в баньку с веничками, не знала что нельзя, плюс нервы ни к черту ругались с МЧ, в итоге выкидыш, врач после выписки сказал сдать анализы на инфекции, но могу точно сказать, что первую Б я сохраняла, правда на сроке 7-8 недель, с угрозой и отслойкой, т.к. был повышенный уровень мужских гормонов, думаю может в этот раз тоже было причиной не вынашивания.[/QUOTE]

:cray::cray::cray:ооох ведьмачка,как жаль!!!Я тебе искренне соболезную,мы тут все наверное знаем что такое выкидыш,что это не просто месики и врачи поковыряли ,это потеря части себя.Главное не вешай нос!Я тебе желаю чтоб следующая твоя беременность закончилась рождением здорового красавчика пухленького малыша:girl_in_love:

"Кареглазая" 04.06.2013 12:19

Сейчас снова начнутся анализы, проверки, обследования, узи, а мне так всего этого не хочется...и избежать невозможно

Ваниль 04.06.2013 12:25

А мне уже наоборот хочется что нибудь проверить, сдать. А то кажется что бездействую.

"Кареглазая" 04.06.2013 12:27

[QUOTE=*LiLi;5929440]А мне уже наоборот хочется что нибудь проверить, сдать. А то кажется что бездействую.[/QUOTE]

ну, видишь, у всех по-разному...! ну потому, наверное, что и проблемы разные! Мне просто хочется начать планировать и все, не ставить никого в известность, не спрашивать разрешения...
Хотя с другой стороны, не дай бог это повторится, а я могла бы с помощью анализов узнать причину

Ваниль 04.06.2013 12:36

[QUOTE="Кареглазая";5929446]ну, видишь, у всех по-разному...! ну потому, наверное, что и проблемы разные! Мне просто хочется начать планировать и все, не ставить никого в известность, не спрашивать разрешения...
Хотя с другой стороны, не дай бог это повторится, а я могла бы с помощью анализов узнать причину[/QUOTE]

когда я их пачками сдавала после выкидыша я истирила:(, то мне казалось не успею, не догляжу, переживала за деньги, бесило что приходится много мотаться и т.п. Время прошло и началась другая ситуация. А сейчас уже как "ломка", лишь бы сдать :girl_haha:

"Кареглазая" 04.06.2013 12:41

[QUOTE=*LiLi;5929471]когда я их пачками сдавала после выкидыша я истирила:(, то мне казалось не успею, не догляжу, переживала за деньги, бесило что приходится много мотаться и т.п. Время прошло и началась другая ситуация. А сейчас уже как "ломка", лишь бы сдать :girl_haha:[/QUOTE]

мне все равно на деньги, на время, просто морально не могу ничего сдавать, не хочу :(

Ваниль 04.06.2013 14:09

[QUOTE="Кареглазая";5929475]мне все равно на деньги, на время, просто морально не могу ничего сдавать, не хочу :([/QUOTE]

Боишься их результата или наоборот остаться без ответа?

"Кареглазая" 04.06.2013 14:33

[QUOTE=*LiLi;5929626]Боишься их результата или наоборот остаться без ответа?[/QUOTE]

почти уверена, что останусь без ответа! генетика слишком сложная штука, никто ничего не скажет, как и с первой ЗБ! мое мнение, исключительно...

Viktoria26 04.06.2013 14:45

[QUOTE="Кареглазая";5929669]почти уверена, что останусь без ответа! генетика слишком сложная штука, никто ничего не скажет, как и с первой ЗБ! мое мнение, исключительно...[/QUOTE]

Даже если скажет, то ситуацию все равно не изменишь. Только уже будешь знать, чего можно ждать. С генетической информацией-то ничего не поделаешь...


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors