![]() |
Мурзик. вообще Оксанка права
може стоит не батат есть а обследоваться как следует поговорить с врачом вообще реально ли тебе выносить двоих я понимаю, что ты хочешь но лучше сделать по уму все чтоб потом не было мучительно больно а ваще канешн я понимаю что ты хочешь заполнить какую-то психологическую пустоту и все такое но у тебя двое детей ты вот пишешь. что психуешь с ними они орут визжат. и все такое что с ними тяжело и Настя временами и местами истеричка Мирон тоже растет то денег нет то еще чего-то у вас и ты хочешь двойню! т не обижайся на меня но надо к делу подходить со всей серьезностью потому что (не обижайся опять канешн я не со зла ща говорю а просто как я эту ситуацию со стороны вижу) потому что такое ощущение что у тебя всегда была цель нарожать детей побольше но количество не значит качество тем более ты не успела одного родить, пошла за вторым потом сразу за третьим теперь нужна двойня организм в шоке может поэтому так вышло последний раз не обижайся на меня мне просто тебя жалко. ты сама себя в какие-то рамки загоняешь что надо-надо все успеется может наоборот смысл есть попозже родить ща организм оклемается ну в общем может мама и права действительно мне вообще канешн тяжело рассуждать...я не фанатка детей может я не понимаю канешн но тут дело не в количестве хочешь много детей - рожай подойди только к этому с ответственностью обследуйся, поговори с врачами утебя времени вагн вся жизнь впереди |
вы такие молодцы девченки! не ругаете своих деток
а яя чувствую себя каким то монстром моя получила по рукам и еще лекцию ей прочла думаю она усвоила урок:bcool: [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size] [QUOTE=freken;6414138]Мурзик. вообще Оксанка права може стоит не батат есть а обследоваться как следует поговорить с врачом вообще реально ли тебе выносить двоих я понимаю, что ты хочешь но лучше сделать по уму все чтоб потом не было мучительно больно а ваще канешн я понимаю что ты хочешь заполнить какую-то психологическую пустоту и все такое но у тебя двое детей ты вот пишешь. что психуешь с ними они орут визжат. и все такое что с ними тяжело и Настя временами и местами истеричка Мирон тоже растет то денег нет то еще чего-то у вас и ты хочешь двойню! т не обижайся на меня но надо к делу подходить со всей серьезностью потому что (не обижайся опять канешн я не со зла ща говорю а просто как я эту ситуацию со стороны вижу) потому что такое ощущение что у тебя всегда была цель нарожать детей побольше но количество не значит качество тем более ты не успела одного родить, пошла за вторым потом сразу за третьим теперь нужна двойня организм в шоке может поэтому так вышло последний раз не обижайся на меня мне просто тебя жалко. ты сама себя в какие-то рамки загоняешь что надо-надо все успеется может наоборот смысл есть попозже родить ща организм оклемается ну в общем может мама и права действительно мне вообще канешн тяжело рассуждать...я не фанатка детей может я не понимаю канешн но тут дело не в количестве хочешь много детей - рожай подойди только к этому с ответственностью обследуйся, поговори с врачами утебя времени вагн вся жизнь впереди[/QUOTE] Юль вот молодец! Мурзь не обижайся! но так и есть! организму надо дать отдых тем более такое случилось действительно двойня - это ж ваще ...даже слова то не подобрать.... а у тебя еще двое деток ведь ты либо сама умом тронешшься либо детям недодашь внимания и любви |
Да не,я ж каждуб беременность планирую с врачем,мне ж уколы в туда даже колят месяц без перерыва,табоы пью всегда,я готовлюсь огого какёи только когда врач разрешает,тогда мы уде активничаем,а просто так я не буду,я без лечения и одного не выношу.
Поэтому я с кольцом хожу, пока врач не разрешит Ну...помечтать жеш можно)))) |
[QUOTE=Мирная;6414120]Доминошка, про работу обидно(
мож тебе забеременеть?[/QUOTE] :-D:-D:-D:-D:-D Ха ха ха, это первая мысль которая пришла мне в голову:-D:-D:-D Позвонила мужу сказала, он ответил это без меня:-D Придется срочно искать себе нового мужа:-D [QUOTE=Нюта78;6414137] вот я наверно как твоя бабушка ооооЛен, желаю тебе остаться на работе и чтоб еще зп повысилли! [/QUOTE] посмотрим Мне и так на 10 тыс повысили как я вышла с декрета, так что больше не будет точно( Настроенка что-то упала:( |
Ну вот я щас уже успокоилась, я даде голос не повышаю на них,я оооч спокойно с ними веду,видимо вино мне помогло))))
И я вожу настю в сад,готовлю мою убираю,успеваю с мироном поиграть,полепить,позанимаца,сварить суп, накормить, затискать зацеловать,уложить спать приготовить на вечер еду,в 4 идем за настей,гна ждет у окна аеня всегда))и до 7 гуляем на горках качелях,потом все грязные но довольные идем домой,кормлю,мою укладывают, потом пртзодят мои))мама а сережкой.. И я не могу скащать,что устаю,или не уделяю внимания детям. У меня миро5 вот в 1.8 считает до 3,пишет мама!!!знает алфавит,который приклеен на стене. Настя тоже много занимается,говорит лучше чем многие дети старше ее в саду,мирон говорит и его можно понять.пою танцую,играю с ними в футбол и читаю вслух,пока готовлю)) Настя готовит со мной в выходные. Я разрешаю ей мне помогатьэи она просит сама. Ну,я не боюсь еще детей Я с ними справлюсь,и одену и обую,и постираю и поглажу и приготовлю Мне канеш тяжело бывает, но вгт я их в ванной полной воды каждый день купаю,по 30миеут и больше плещаца,тяжело я стою нагнувшись,держу мирона,тк он скачет как конь и страшно мне,но я вижу как им нравится,и мне не сложно это делать Ну.я их просто люблю,они же мои дети.я не боюсь еще двоих,троих,семерых. ))) Были б деньни в несосчитаемых количествах,я б родила и 5 детей. Но,тк пока вот такёя хочу родить еще одного,а если будет двойня, то двойню Нг если один,то уже рожу и все больше не буду |
Мурзик я не знаю что сказать
не знаю что сказать потому что я не лблю вот так детей ну в плане я не готова и не хочу не хочу бросать себя на амбразуру мои подросли и слава богу а как представлю в это опять окунаться да и материальная сторона... ну мы как бы не плохо живем может если бы жили как например кума моя то еще бы 5 рых потянули но я так не хочу я хочу лучшего своим двум козявкам чем их будет вагон поэтому я хз что тебе сказать у нас подходы разные мне не понять если ты чувствуешь моральные силы ну что ж хорошо мне просто всегда интересно что движет людьми которые готовы 5-6-7 детей родить правда чисто любопытно..... без обид но это не просто любовь к детям это попытка построить семью так, как они считают правильным может что-то недополучили в детстве хотя может я канешн не понимаю и у меня комплекс какой-то не знаю кароч ладно...не буду больше ничего говорить конечно каждый рожает сколько ему хочется и все такое.... не знаю.... самое главное я отстрелялась :-D и не будет у меня вся жизнь замыкаться только на воспитании детей бесконечном круговороте каком-то |
Да это поеятно,у каждого свой подзод
Кто то 1 родит и больше не хочет.и это его мнение и оно тоже правильное. Но я оч хочу)) |
поняятно))
|
Мурзь, ну ты отчаянная что сказать
я тоже считаю что лучше меньше да лучше в конце концов столько деток которых можно усыновить, взять опеку над ними, если уж дарить любовь то таким деткам....рожать я точно больше не буду:-/ |
Ну вот,кстати про усыновление,те у кого нет возможности родить, почему находят суррогатную мать,а не берут детей сирот? (((
Потому чтотхотят своих видимо((( а этих жалко ужасно((( Пугачева с филей могли б усыновить,но нет,суррогатную мать нашли,а ведь с их деньгами могли бы подарить столько счастья и радости усыновленным детям |
я скажу так
их жалко но вот черт его знает свой ребенок это свой ребенок с твоей генетикой а тут неизвестно что из этого ребенка вырастет может это жестоко звучит но я бы тоже не рискнула если бы совсем мы не могли детей иметь в связи со здоровьем вот вообще никак то я бы подумала над этим вопросом скорей всего а так нет к тому же все эти богатые звезды имеют возможность (и в осовном это и делают) помогать материально детским домам обычно все они занимаются благотворительностью в конце концов они хотят своего ребенка и готовы за это платить а не брать чужого и не известно что из него вырастет все это конечно очень мило - говорить "ах главное воспитание" но не одно воспитание играет роль гены тоже очень важны а гены - это все и поведение и болячки и прочее |
[QUOTE=мурррзик;6414291]Ну вот,кстати про усыновление,те у кого нет возможности родить, почему находят суррогатную мать,а не берут детей сирот? (((
Потому чтотхотят своих видимо((( а этих жалко ужасно((( Пугачева с филей могли б усыновить,но нет,суррогатную мать нашли,а ведь с их деньгами могли бы подарить столько счастья и радости усыновленным детям[/QUOTE] мне кажится что и усыновляют те у кого нет денег на суррогатных матерей и те у кого есть и свои дети и деньги просто у нас менталитет такой мы чужих детей не приучены любить как и животных из приюта берут единицы а на том же загнивающем западе многие звезды усыновляют и джоли и буллок и ..да много, том круз со своей бывшей и животных берут из приюта я хрен знает у нас просто дети такие зашуганные в этих детдомах мне кажится им там психику на всю жизнь ломают и уже никакая приемная семья не поможет хотя мне кажится что много любви сможет растопить сердце ребенка |
никто не мешает помогать детям без родителей
было бы желание ну это мое мнение не обязательно их брать к себе в дом а вообще чтоб брать такого ребенка необходимо иметь не только материальную базу а быть морально готовым к этому потому что это серьезней чем свой собственный ребенок очень самодостаточные люди способны вырастить. поднять, воспитать. дать ему все по максимуму именно духовную составляющую это очень сложно [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size] когда я еще не была беременная я Мишку спросила - вот если не будет детей что тогда он сказал - возьмем из детдома конечно все очень мило но а да он говорит - ну вот твоя мать детдомовская и типа что она не человек? это было много лет назад сейчас я умаю он так не думает)))) да и я тоже при всей своей зависимости и любви к своей матери не могу однозначно сказать, что у нее все окей во всех отношениях гены оч много значат конечно мне они тоже передались но если брать другую семь какую-то и вот мою мать к примеру не знаю может тоже не срослось бы сложно говорить это слишком большая ответственность и огромный труд...брать ребенка из детдома |
Прывет! Я как лошара все в старой болталке... А вы ужо переехали...[URL=http://smayliki.ru/smilie-1018592583.html][IMG]http://s17.rimg.info/c9adf682499b54858808feeab3d53aab.gif[/IMG][/URL]
[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size] Я вот тож на своих ору как ненормальная... А еще по жопенции даю... Доминошка, а почему мужа не хочет второго ребенка???? Обычно мужики только ЗА!! |
Ох, девочки, тему-то какую завели.... сложную...
Ленок, удачи на работе тебе!!! Может все и обойдется, просто мож ставит себя типа суровый мен такой. Юль,мирная, ты когда арбайтен собираешься? А я что-то все больше захотеваю уволиться.... Вадим какой-то квелый опять... ну фигли... недолеченного в сад повела.... а больше сидеть нельзя было... все-таки здоровье ребенка вжнее всех работ |
На улке были мы... Ну ваще трындец... Уже сугробы навалило... А к выходным до +10... Прикиньте как это таять все будет...(((
|
ага +10 в субботу обещают
я в трансе опять перепады давления и плюс такая какашка будет привет Валь, Юль Юль ну конечно жаль Вадима(( да вот самая главная проблема у работающей мамы особенно когда нет возможности сидеть на больничном долго |
[QUOTE=Valechka36;6414388]На улке были мы... Ну ваще трындец... Уже сугробы навалило... А к выходным до +10... Прикиньте как это таять все будет...((([/QUOTE]
я уже в сапогах резиновых шастаю даа , если брать ре из детдома то это канешно не взял и забыл а взял и всю оставшуюся жизнь учишься любить его, есть специальные тренинги для таких и семей и детей и родителей я согласна что оч сложно полюбить чужого ребенка но возможно если сердце умеет любить впринципе вот наши шкодят - а мы ток умиляемся а чужие тоже самое творят - так мы приходим сюда и тут их и в хвост и в гриву :-D так что и правда это труд и больше должно быть поддержики со стороны психологов, государства, оргганы опеки не должны быть уродливыыми как у нас ой у нас вообще многое не по человеческим законам а по хер знает каким это тема отдельная я вот не знаю смогла б полюбить чужого ре как своего а может и не нужно как своего,может просто нужно видеть вв нем личность и уважать его мнение,помогать когда просит и не лезть когда не просит я фиг знает сложно все блин пытаюсь квартру убрать и никонца ни края:girl_sigh: |
[QUOTE=Valechka36;6414367]Прывет! Я как лошара все в старой болталке... А вы ужо переехали...[URL=http://smayliki.ru/smilie-1018592583.html][IMG]http://s17.rimg.info/c9adf682499b54858808feeab3d53aab.gif[/IMG][/URL]
[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size] Доминошка, а почему мужа не хочет второго ребенка???? Обычно мужики только ЗА!![/QUOTE] У него есть сын от первого брака и сказал третьего не хочет:( [QUOTE=Sweety;6414383] Ленок, удачи на работе тебе!!! Может все и обойдется, просто мож ставит себя типа суровый мен такой. [/QUOTE] Будем надеятся девочки что все будет хорошо))) Я за 11 лет работы в этой компании видела 3 смены руководства причем все захватом буквально И из 150 человек осталась я и программист, остальные все сами ушли или уволили:( Сейчас абсолютно новый коллектив Мне уже ничего не страшно:-D я непотопляемая:-D |
да не в гос-ве и законах дело
многие берут ну у кого конечно позволяет матер.полоеие все-таки потому что требования велики там жилье должно быть какое-то..площадь соотв. ну кароч много наверно нюансов но многие берут и им не мешает ни гос-во, ни законы ну то опять разговор о том. что хорошо там где нас нет в других странах не факт что лучше а уж в странах типа африканских где все вообще за чертой бедности или еще какие там есть...я хз у нас не все так плохо |
[QUOTE=freken;6414417]ага +10 в субботу обещают
я в трансе опять перепады давления и плюс такая какашка будет привет Валь, Юль Юль ну конечно жаль Вадима(( да вот самая главная проблема у работающей мамы особенно когда нет возможности сидеть на больничном долго[/QUOTE] Да вот дилемма такая у меня.... и работать хоцца, и руководитель очень с пониманием старается относиться.... но этот постоянный нервяк с разрыванием между Вадюшкой и работой.... тяжело... еще б по деньгам выходило что-то... а так около трети зп Матвея..... Вообщем я для себя решила, что если Вадим сейчас опть заболеет, то в баню, пишу заявление. О, погода вообще удивляет. Я утром машину минут двадцать откапывала.... на трассе машина в кювете лежала.... стремновато было ехать...:girl_prepare_fish: |
[QUOTE=Доминошка;6414438]У него есть сын от первого брака и сказал третьего не хочет:(
[/QUOTE] Фигась... Ну и что, что сын есть... Загадочный прям какой-то... Нужно угрозо- воспитательные меры принять!!!;) [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size] Юль... Ну ты погоди, вот так сразу заявление-то... Первый год всегда трудный... Потерпи, до лета чуток осталось... А если Вадима с собой на работу (на пол дня) брать... А не в сад вести? |
Я не смогла ьы взять из дет дома
Но у нас же кто в дет дом отдает?алкашня,наркоманы,там генетически здоровые дети?думаю 99% не здоровые Дикие в наших дет домах дети,как волчата,как маугли На них орут,и я уверена бьют,они не знают ласки и любви,они в новых семьях и воруют и всчкое может делают...страшно |
[QUOTE=Valechka36;6414472]Фигась... Ну и что, что сын есть... Загадочный прям какой-то... Нужно угрозо- воспитательные меры принять!!!;)
[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size] Юль... Ну ты погоди, вот так сразу заявление-то... Первый год всегда трудный... Потерпи, до лета чуток осталось... А если Вадима с собой на работу (на пол дня) брать... А не в сад вести?[/QUOTE] Да ну, не даст он мне работать, пробовала уже. Правда он больной тогда был, изнылся весь. Валь, я очень всяких осложнений боюсь. Если вдруг что, я никогда в жизни себе не прощу, что из-за своих амбиций, даже материально не подкрепленных ничем, подорвала ребенку здоровье. Все-таки маленькие они у нас еще такие....:girl_prepare_fish: |
[QUOTE=Valechka36;6414472]Фигась... Ну и что, что сын есть... Загадочный прям какой-то... Нужно угрозо- воспитательные меры принять!!!;)
[/QUOTE] Или сменить мужа:-D:-D:-D Моему ничего не надо, ничего не хочет, поспать, пожрать и выпить( А вот если бы у меня была большая квартира и много денег, я бы тоже хотела 3-4 ребенка:-D Но это все мечты:-D Да и возраст уже:-D Короче старушка я для этого уже:-D |
))) Мужа грит сменить....
Про возраст - если не будешь затягивать, то нормуль! Так, что насилуй своего... А там уж не отвертится...))) |
умоего тоже от первого брака дочь
и ничееееееееееее [URL=http://smayliki.ru/smilie-934072455.html][IMG]http://s16.rimg.info/1c88cc37df7adf54bc691c2e8de83ec7.gif[/IMG][/URL] главное чтоб вы любили друг друга тогда можно смело второго рожать |
[QUOTE=Valechka36;6414522]))) Мужа грит сменить....
Про возраст - если не будешь затягивать, то нормуль! Так, что насилуй своего... А там уж не отвертится...)))[/QUOTE] Да!!!!!! [QUOTE=Нюта78;6414523]умоего тоже от первого брака дочь и ничееееееееееее [URL=http://smayliki.ru/smilie-934072455.html][IMG]http://s16.rimg.info/1c88cc37df7adf54bc691c2e8de83ec7.gif[/IMG][/URL] главное чтоб вы любили друг друга тогда можно смело второго рожать[/QUOTE] Да!!!!!!! :puz: [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 34 секунды[/I][/B][/color][/size] Ну я просто не могла промолчать))) |
)))))))
|
Блина
В близлежайших магазинах батата неть Но есть в интернет магазинах 250р 1кг Чо заказываю? |
Юль. я согласна с Валей
не руби с плеча погоди о заявлениях думать все будет нормально сиди пока... я понимаю тебя бы гнали и прям невыносимо было бы на работе и притесняли бы а то начальник понимающий еще поискать надо сиди пока и не тыркайся попросят если совсем тогда другой вопрос может вам иммуноповышающее что-нибудь |
привет крошки
читнула вас Юль твоим мини-вандальчикам не бить и не резать больше ничего Всем болеющим поправляться Нют с отсутствием гадов всяких,со светильником, листочки жалко(( Ксю с киношкой и макдаком) Мурзь чтоб все получилось ради чего в питер едите Окс не падайте больше!! у нас на однушке седня кухню собрали вечером поеду мыть там все Диман первый день в сад пошел после болезни думали орать будет или губы дуть а нет, папе пока сказал, с воспиталкой поздаровался и ел хорошо и в туалет сам ходил(прям я в счастье вся) завтра на сон сказали оставлять у нас метель капец, ветродуеще, за окном нифига не видно в выхи ага +10 в понедельник +14 капец перепады про усыновление я всегда хотела Сашка против а я лет с 14 знала что если будет возможность обязательно возьму да и щас не отказываюсь от этого про здоровье психику домают это да, очень жаль конечно а деток здоровых там тьма очень много отказничков при живых родителях я когда рожала, при мне в приемный покой звонили какая-то п*зда с ушами от ребенка отказалась толи пол не тот, толи еще че-то ей не понравилось я в шоке таком была и таких вот деток, от здоровых родителей много у нас знакомые взяли ребенка из дома малютки, 12 лет родить не могли и взяли щас 3 года ему, отличный малыш,здоровый и счастливый конечно труд это адский, научить ребеночка которого бросили, любить и не боятся но труд вознаградится обязательно!! я лично верю) |
[QUOTE=мурррзик;6414540]Блина
В близлежайших магазинах батата неть Но есть в интернет магазинах 250р 1кг Чо заказываю?[/QUOTE] :-D:-D:-D:-D [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size] Ален если мать отказывается от ребенка из-за того что пол не тот то это имхо не все в порядке с головой уже не только физическое здоровье важно а еще и психическое =)) |
Да,согласна,надо всю эту любовь нерастраченную,всю всю отдать этому малышу,и верить,что он имеено твой,и любить его,больше всего,как своего.это надо таким мамам и папам памятник ставить.
Хотя,вот если б я открыла дверь и возле нее лежала люлька а в ней малыш,я бы забрала и никому бы не отдала,и любила бы наверное.... Не знаю,те,кто столько лет не могут родить,для них эти дети как свои. |
в тамбове в том же подъезде что и свекра живет
семья у них очень много лет детей не было никак вообще и вот они взяли девочку из детдома и потом она забеременела наверно там что-то с кармой видимо забрав ребенка искупили чего-то и дан им был ребенок за это нууууу типа наверно так ..ну это мне так думается вообще очень часто так многие даже говорят что надо взять кого-нибудь может котенка-собачонка бездомного там.... как-бы вот раз не дано детей то не просто так. а взяв бездомную душонку ты как бы искупляешь свой какой-то грех вообще наверно что-то в этом есть и все что с нами происходит не просто так все |
Ален с кухней вас!!!
Димаса с горшоком в саду пошла я пол мыть моя то помошница в школе чето еще |
[QUOTE=Valechka36;6414522]))) Мужа грит сменить....
Про возраст - если не будешь затягивать, то нормуль! Так, что насилуй своего... А там уж не отвертится...)))[/QUOTE] :-D:-D:-D:-D:-D:-D Ой девочки:-D:-D:-D [QUOTE=мурррзик;6414540]Блина В близлежайших магазинах батата неть Но есть в интернет магазинах 250р 1кг Чо заказываю?[/QUOTE] Конечно)))) у вас же дача есть, может купить семена и посадить?%-0 |
[QUOTE=freken;6414547]Юль. я согласна с Валей
не руби с плеча погоди о заявлениях думать все будет нормально сиди пока... я понимаю тебя бы гнали и прям невыносимо было бы на работе и притесняли бы а то начальник понимающий еще поискать надо сиди пока и не тыркайся попросят если совсем тогда другой вопрос может вам иммуноповышающее что-нибудь[/QUOTE] Да мы врод не так уж чтобы болеем Если сравнивать с другими детками в группе, то мы очень даже часто ходящие Но недолечиваемся же хронически Вот в этот раз у нас в четверг первый день без темпы был, до этого с вечера пятницы по среду 38-39 херачила. В пятницу мне пршлось с ним на работу ехать. А во вторник пошли в сад. Ну как бы не дело это. Мне и воспитательница говорит, что вяленький он, старается лишний раз присесть. Жалко так котенка, не могу.:hysteric: |
Юль да понятно что не от большого ума от детей отказываются
но много детей которых родители сами отдают ибо растить не на что,или родители погибают и нет близких родственников на меня просто отпечаток наложило мама когда училась в универе, в детдоме подрабатывала говорит столько детей хороших, у которых вот не сложилась жизнь они ж не виноваты долго она там не выдержала, год проработала и из детской реанимации тоже ушла по той же причине очень тяжело(она по образованию операционная медсестра) говори плакала каждый день от невозможности помочь перешла на бумажную работу и даже тут за своих подчиненных умудряется до слез переживать [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size] Юль а взять больничный и до конца долечить не вариант? |
Ален, меня один хрен выдергивать будут. Сроки-то не резиновые. И подпись за меня никто не поставит.
Будь у меня хоть кто-то, с кем на час можно было бы оставить Вадюшку, чтоб съездить хотя бы срочняк подделать, но никого же нет. То есть у меня два вариант - либо ребенок в саду, либо со мной, третьего не дано. |
| Текущее время: 12:47. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors