![]() |
[QUOTE=мне бы в небо)));6777271]ну мой слава богу не сторожем работает, а по специальности)
выбор есть - в 2,5 раза больше, но вахтой (ну или всей семьей в район (км. за 400) или столько, сколько сейчас, но с нами. Выбор для нас очевидный....[/QUOTE] Я просто к тому, что не стоит ситуацию в крайность расценивать, если мужчина работает это никак не говорит о его амбициях и заработать все деньги мира...есть масса профессий где просто чтобы зарабатывать не достаточно ходить на работу, а приходиться пахать и да, в ущерб семье.... По поводу пришел с работы и поиграл с ребенком...ну вот тоже...12-16 часов работы и думаете нет желания у него просто посидеть молча или полежать у телека... у меня после такого рабочего дня не было желания бежать к ребенку играть... Заниматься с ребенком муж должен 100% и например в свой выходной день 1000000%... Но тут в постах я смотрю заниматься с ребенком мужчина должен в любое время дня и ночи...да не бывает так. И вопрос муж должен работать, помогать по быту, заниматься с ребенком, уделять внимание жене...а когда он должен отдыхать? или просто пожить для себя 1 час? такое ощущение, что если у женщины за детьми и бытом нет этого отдыха для себя, то и мужу не надо! внимание мужа важно, но заработанные им деньги важнее, т.к.жизнь такая! И тем кому деньги не важны, либо их столько много что и не замечаете зар плату мужа или вам бесплатно все везде дают! |
Ой девочки! Ребенок у меня дома! Но тут ка рая я виновата, сама все решила тащить на себе, а муж оказался не против)))) Ему так удобно)) Не удивительно))) Но самое интересное, что я решила менять эту ситуацию. Дошло просто до точки,я еле живая-он вечно отдыхает! Причем с работы он уже в 18.00 приходит. Вот, поручила теперь ребенка из садика забирать, ему как раз по пути;) до этого экспериментировала. Уходила на концерты до ночи пару раз, и опа, муж ребенка сам уложил! По делам своим в выходные надо - они, оказывается, и поиграть могут. Так и напрягать по чуть-чуть стала)
А вот папу я из детства почти не помню, тоже работал вечно! Несколько моментов помню, думала эти несколько раз он со мной и играл! У нас мама все на себе тащила. Я до сих пор поражаюсь!!! Она приходит из магазина( по пути с работы) , я ее сумки поднять не могу!!!!! А она прет их! Мы по выходным закупаемся, а мама все на себе, потому что папа до сих пор вечно работает! Я его дома в выходные до сих пор когда вижу, удивляюсь, что он дома)))) привычка уже, что его нет постоянно) даже если мы в гости к ним на пару дней приезжаем, не всегда видим его. Зато папа добился в карьере чего хотел, ценой того, что дома его не видели. И тут вопрос, а оно ему надо было? Муж у меня как раз не карьерист, с работы вовремя уходит, его хоть дочь видит) |
[QUOTE=Мира;6777297]Я просто к тому, что не стоит ситуацию в крайность расценивать, если мужчина работает это никак не говорит о его амбициях и заработать все деньги мира...есть масса профессий где просто чтобы зарабатывать не достаточно ходить на работу, а приходиться пахать и да, в ущерб семье....
По поводу пришел с работы и поиграл с ребенком...ну вот тоже...12-16 часов работы и думаете нет желания у него просто посидеть молча или полежать у телека... у меня после такого рабочего дня не было желания бежать к ребенку играть... Заниматься с ребенком муж должен 100% и например в свой выходной день 1000000%... Но тут в постах я смотрю заниматься с ребенком мужчина должен в любое время дня и ночи...да не бывает так. И вопрос муж должен работать, помогать по быту, заниматься с ребенком, уделять внимание жене...а когда он должен отдыхать? или просто пожить для себя 1 час? такое ощущение, что если у женщины за детьми и бытом нет этого отдыха для себя, то и мужу не надо! внимание мужа важно, но заработанные им деньги важнее, т.к.жизнь такая! И тем кому деньги не важны, либо их столько много что и не замечаете зар плату мужа или вам бесплатно все везде дают![/QUOTE] мой работает 8-9, а запары бывают, но, в основном,по понедельникам)) плюс у мужа стабильно есть час-полтора прогулки с собакой, когда его никто не трогает)) так и отдыхает) ну и с 22.30 - его личное время))) когда все спят. В остальное время покой нам только снится)) всем)) П.с. до рождения малыша всегда мужа отпускала и с друзьями в баньку, и на тренировки сама гнала, говорила, ходи пока есть возможность, потом может быть некогда)) |
[quote="Мира;6777297"]Но тут в постах я смотрю заниматься с ребенком мужчина должен в любое время дня и ночи...да не бывает так.[/quote]
ну Оль такого никто не говорил днем и ночью - такой фразы не было :) должен конечно это ж его дети [quote="Мира;6777297"]а когда он должен отдыхать?[/quote] так же давать ему отдыхать должно быть хбби я не знаю просто возмжность с другом пива попить элементарно или сходить в кино а чего ессна он тоже должен отдыхать а мой еще отдыхает играя с детьми ;) это правда дети хоть и исчадия ада но он за целый рабочий день сам говорит так соскучится, что просто е может не поиграть с ними такого не бывает? а когда он приходит вот прям без ног, так и дети спят уже так же и он лег и спит себе его никто не дергает пусть отдыхает в выходной тоже реально дать отцу семейства выспаться даже в однушке мои четко знают что папа спит (если только мы не планируем поход куда-то и относительно ранний подъем) и мы на кухне сидим чем ни-будь занимаемся и всегда так делали и ни привыкли, что папе надо выспаться т.к. недосып у него конкретный я к тому, что ессна папа не бедняга такой - все свободное время только с детьми и в фартуке по дому шуршит :-D |
Я дома тоже в основном все делаю, муж поздно приходит. Единственное, как бы он не устал или еще что то на работе, детям всегда рад, и поиграет, и спинку перед сном почешет и сказки, даже если сам будет в кресле рядом с ними засыпать.
Но если я болею или меня нет, Все отлично делает - гуляет с детьми, готовит, в магазин ходит, попы моет и косы плетет. Иногда в выходные может не будить меня, а сам завтрак приготовить. А в целом конечно хочется им внимания, как и нам, женам. Чтобы слово кто то приятное сказал, вкусняшку приготовил, чаю заварил. Это нормально мне кажется. Ну и магазины чаще всего, всевозможные конторы, переезды, ремонты - все на нем. Но у него и отец такой. Уже почти 80 лет, а почти все домашнее хозяйство на нем. До пенсии пахал непродыхая чтобы всем достойную жизнь обеспечить и себе пенсию |
Юляша,муж молодец! ещё и косы плетёт!!!
|
Ну косы, это я громко конечно, но прически из хвостиков - легко.
Еще и девочки капризничают иногда с утра - надо чтобы именно папа причесывал:-D |
всё раво молодец!
мой хвостики может сделать,но не очень аккуратно получаются... |
[QUOTE=m@m@ ~YO~;6777617]всё раво молодец!
мой хвостики может сделать,но не очень аккуратно получаются...[/QUOTE] Знаешь я как рассуждаю. Если я приду и сяду за его дела в офисе, тоже не все быстро и аккуратно у меня получится;) так что тут было бы желание и дело практики. Главное нет подхода - вот я вам тут денег заработал, че хотите, то и делайте. Я устал. Важно, что он понимает, что я за день тоже устаю и морально и физически |
да,практика во всём нужна...так что хвостики я сама делаю,мужа не прошу,т к некрасиво смотрятся им сделанные хвостики и девочкам могут жать резинки...
|
[QUOTE=Juliasha;6777610]Я дома тоже в основном все делаю, муж поздно приходит. Единственное, как бы он не устал или еще что то на работе, детям всегда рад, и поиграет, и спинку перед сном почешет и сказки, даже если сам будет в кресле рядом с ними засыпать.
Но если я болею или меня нет, Все отлично делает - гуляет с детьми, готовит, в магазин ходит, попы моет и косы плетет. Иногда в выходные может не будить меня, а сам завтрак приготовить. А в целом конечно хочется им внимания, как и нам, женам. Чтобы слово кто то приятное сказал, вкусняшку приготовил, чаю заварил. Это нормально мне кажется. Ну и магазины чаще всего, всевозможные конторы, переезды, ремонты - все на нем. Но у него и отец такой. Уже почти 80 лет, а почти все домашнее хозяйство на нем. До пенсии пахал непродыхая чтобы всем достойную жизнь обеспечить и себе пенсию[/QUOTE] моего косы не заставишь сделать))) все что угодно, только не косы))) даже элементарные хвосфты е может сделать, хотя все остальное делает на ура, кашу готовит так, что пальчики оближешь, а косы боится плести))) |
Наш тоже не горит желанием, но когда меня нет или девочки требую, то делает.
|
[quote="Мира;6777297"]И вопрос муж должен работать, помогать по быту, заниматься с ребенком, уделять внимание жене...а когда он должен отдыхать? или просто пожить для себя 1 час? такое ощущение, что если у женщины за детьми и бытом нет этого отдыха для себя, то и мужу не надо![/quote]
Я тоже своего мужа жалею конечно. И конечно у него есть час для себя и даже больше. Просто я может утрировала, что муж пришел с работы, а я ему сразу ребенка навесила. Муж пришел, умылся, переоделся, поужинали, ну к середине ужина дочь из стула своего уже к папе лезет, ну и плавно получается общение. Муж кормит дочь. Потом я на кухне прибираю, он с дитем. В принципе часа полтора проходит с момента, как он с работы пришел - мне кажется, было время дух перевести. Опять же, никто не говорит, что муж должен с детьми прыгать до потолка. Они рисуют, пирамидки собирают, телефон ей дает, учит разблокировать, иггрухи простейшие. В гаджетах новомодных не вижу зла и вреда. Детям же в 21 веке жить, все вперед стремится. Я очень хочу, чтоб муж обучил ребенка хоть половине того, что он умеет делать на компе. Просто в игровой форме: можно делатть коллажи из фото, презентации на день рождения, с музыкой фильмы. Рассчитать сколько родственники подарили денег на ДР и на что их потратить в Экселе. что плохого? много чего еще. и не обязательно мужу для этого прям сильно напрягаться. А дети уснули, пожалуйста - играй в стрелялки или чего там ему хочется - телек смотри. Ну можно и с детьми иногда. Когда муж на работе круглые сутки - это отдельная тема, мне кажется. я вот знаю примеры семей, где мужья как раз не особо то и зарабатывают, ничего по дому делать или не умеют или не хотят, и при этом с ребенком тоже не знанимаются и философствуют на темя: мужчине - мужская работа, женщине - женская. И женщины реально прут на себе все. вот я именно против такого. А когда есть такие мужья, что хорошо зарабатывают, но вот реально выматываются до изнеможения, то можно и пожалеть такого. У моей подруги муж очень хорошо зарабатывает, он сразу обозначел еще в начале, что вот деньги: хочешь сама все делай, не справляешься - нанимай добрых женщин, но мне мозг не пили ,что я чем-то не помогаю. Он может пожарить шашлык на даче, рыбу, с детьми в выходные хорошо занимается. НО к бытовухе не притрагивается. по мне так нормальная модель семьи. Далеко муж не ребенок, просто вот так договорились на берегу. |
[QUOTE=Маруся_;6778480]Я тоже своего мужа жалею конечно. И конечно у него есть час для себя и даже больше. [B]Просто я может утрировала, что муж пришел с работы, а я ему сразу ребенка навесила.[/B]
[/QUOTE] А я не феминистка здесь ни разу. И да, папа пришел с работы - "детей навесила". :-D К счастью папа прекрасно понимает, что мама тоже человек и что его отдых, пока дети маленькие - "это смена деятельности" в прямом смысле, а не диван. :girl_pinkglassesf: Одно дело, если бы папы работали аля в детском саду и потом придя домой им сразу вешали детей своих. Опять же, если папа работает на стройке и просто приходит и валится в физическом смысле с ног и только бы глаза закрыть скорей. А вообще большинство пап сидят себе в офисе и кофе попивая кнопочки нажимают (утрирую, конечно устают, но не поля перепахивают вручную все же). Наш папа старший инженер-разработчик, работа умственная все-таки и он отдает себе отчет, что приходится поступиться отдыхом на диване пока дети маленькие, в конце концов они желанные вообще-то. :bcool: Я не мать-героиня, я честно вряд ли бы рожала второго ребенка, если бы муж мне не был опорой и все было на мне.%-0 Вот быта муж в принципе касается мало, готовка/уборка/ накрыть на стол и т.д. в обычном режиме это на мне. Готовку/сервировку я люблю, посуду моет посудомойка все равно, пол подметает робот пылесос. В уборке вещей по шкафам/местам муж искренне беспомощен:-D, поэтому просить его бессмысленно. Ну и я все же работаю из дома, было бы обидно время вместе тратить на уборку вместо того, чтобы сделать самой и когда все дома лучше играть/общаться, а не полы надраивать кому-то. Но конечно муж берет все основные функции на себя если меня нет или я болею. Опять же завтрак детям готовит муж, рубашки/брюки гладит себе сам. У нас как-то изначально повелось, что муж - это сильный пол со всеми вытекающими. Он заботится, обеспечивает нам каменную стену и забирает по возможности мой груз на свои плечи, т.к. я слабее, а он сильнее. В конце концов он априори понимает, что чем жена отдохнувшей, тем лучше у нее настроение, больше сил на улыбки/ласковое слово/создание уюта в доме/собственную внешность в конце концов и всем в итоге хорошо)))) Спасибо ему за это :) Единственное время, когда муж воистину ребенок - это классика жанра - "папа болеет". Все, тут мы будем лежать умирающим лебедем в кровати, просить погладить по голове и смертельно обижаться, если жена не может "посидеть рядом и пожалеть". :girl_haha: |
[quote="Маруся_;6778480"]ну к середине ужина дочь из стула своего уже к папе лезет,[/quote]
оооо, знакомая картина:) у нас так же только [B]две [/B]лезут на него скучают же [quote="Маруся_;6778480"]я вот знаю примеры семей, где мужья как раз не особо то и зарабатывают, ничего по дому делать или не умеют или не хотят, и при этом с ребенком тоже не знанимаются и философствуют на темя: мужчине - мужская работа, женщине - женская. И женщины реально прут на себе все.[/quote] вот у меня у подруги с первым мужем так было ужас какой-то... но он по жизни у нее кааазёл... пардон но так и есть мой болеет на ногах иногда сама ему говорю - ну один день ж можно взять, если темпа или плохое самочувствие нет прется на работу все равно а здоровье одно((( |
У меня муж врач, поэтому если болеет, то лечится нормально. Ну понятно, что если темп высокая, то он посидит с детьми, а я схожу в аптеку или ближайший магазин за хлебом и молоком.
|
Мой муж все может сделать: и полишки подтереть, и посуду помыть, и сантехнику почистить! С ребенком всегда проводит свободное время после работы, правда свободного времени у него совсем мало, но если он дома, то не лежит пролежнем на диване и уж тем более не играет в компьютерные игры (на дай Боже... это ужас! все больше и больше мужчин и даже женщин, виртуальных игроманов%-0).
Гладит себе вещи муж сам. Я лишь изредка ему глажу. Кушать вот не готовит, хотя умеет! Готовка на мне всегда. Ребенка укладывать спать не умеет, но это вопрос времени, думаю. Когда болеет, не заставишь взять больничный и нормально полечиться. [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 13 минут[/I][/B][/color][/size] Муж меня никогда не упрекнет, если я не успела приготовить покушать, или прибраться. Ежедневные необходимые покупки продуктов (хлеб, молоко, йогурт и др.) делает сам. Но он у меня сам по себе работящий, без дела сидеть не может... Не заставишь отдохнуть и выспаться!:girl_sigh: А вообще, из мужчин детей делают сами женщины... Нужно меньше взваливать на свои хрупкие плечи и все будет хорошо!:) |
[B]Тюменочка[/B], у нас случайно не один муж? :-D
Мой трудоголик тоже ни минуты не сидит...только после рейса может отоспаться и то малые верхом скачут)))) |
Согласна, что из мужей мы сами делаем детей.
Я своего разбаловала лично!(( жалею теперь! Жду рождения второго сына, чтобы немного исправить ситуацию. С первым сама на себя все взвалила, кроме зарабатывания денег. теперь понимаю, что была не права. Начала исправлять себя и его. В любом случае все эти "дети" "мужья" - это проблема и работа как мужа, так и жены! |
[quote="Tory;6779559"]Тюменочка, у нас случайно не один муж?[/quote]
)))))) хотела тоже спросить но меня опередили мой тоже трудоголик это хорошо и плохо одновременно по крайней мере у нас на себя забивает(( |
[QUOTE=freken;6779583]))))))
хотела тоже спросить но меня опередили мой тоже трудоголик это хорошо и плохо одновременно по крайней мере у нас на себя забивает(([/QUOTE] да,трудоголик тот ещё...:girl_prepare_fish: |
может потому что Миши :-D
пардон за флуд |
[QUOTE=freken;6779654]может потому что Миши :-D
пардон за флуд[/QUOTE] мой папа Миша,но тот ещё лентяй:girl_prepare_fish:....так что наверно все разные...а муж противоположность ему |
[quote="freken;6779654"]может потому что Миши[/quote]
вовремя я заглянула :-D:-D:-D:-D [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size] [quote="m@m@ ~YO~;6779659"]мой папа Миша,но тот ещё лентяй[/quote] через одного передается :-D:-D мой вот ...а фиг его знает какой он. пусть лентяем будет :-D |
Мой муж, очень ответственный на работе, работающий сам на себя, обеспечивающий нас четверых, ибо я безработная, в быту абсолютный ребенок. Примерно на уровне старшего, как мне кажется. Соглашусь со мнением, что работающий мужик не обязан заниматься домашними делами при сидящей дома жене, но... все равно, бывают моменты, когда хотелось бы, чтоб и дома проявлялась хоть какая-то инициатива.
Со стороны может показаться, что он дома вообще не живет, так как не знает, что где у нас находится. Поиск открывалки, например, может занять полчаса:girl_haha:. Где лежат какие вещи ему тоже неизвестно, хотя у нас всего один шкаф и один комод. Про еду... вообще молчу. Бутерброды поленится сделать. Сосиски будет есть сырые!!! И это не шутка:). Про мытье полов не стоит говорить даже. Если я дома, даже тарелку поленится в посудомойку поставить. Но если я ухожу, бардак за собой не оставляет, иначе голову с плеч:girl_haha: У него явно такая модель поведения с детства сформирована, свекр дома тоже вещь бесполезная, хотя в принципе мужик работящий и не лентяй. С ребенком играет, и в принципе может весь день им заниматься: и накормит, и спать уложит, и почитает, и искупает. Но это редко бывает из-за вечной занятости. Волка ноги кормят, как говорится... Хотелось бы, конечно, чтоб он с нами почаще бываал, но, к сожалению, кушать тогда нечего будет. [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size] Вот еще что вспомнила: у мужа в семье все дела разделены на женские и мужские. И никогда свекр не станет заниматься "женским". Меня это бесило всегда (я год у них жила после свадьбы). Получается, что мужское дело - лампочку поменять, к примеру, раз в месяц, да и занимает чаще всего 5 минут, а вот женских дел каждый день завались. |
Мой муж в этом плане молодец. И посуду и полы вымоет.
Например я не глажу, нет, я конечно это умею, и когда нужно я это сделаю, но утром он сам себе гладит и рубашки и брюки ))) Но дома столько мужских дел, а он все время пытается мне помочь, лучше бы свои дела делал. А ему меня жалко, что я устаю и не успеваю |
Мой муж-мой первый помощник во всем! И с детками посидеть, поиграть, попу помыть, накормить, спать уложить - все это он может умеет и регулярно делает! И дома помочь-полы подтереть, белье развесить, погладить и пр. единственное что делаю только я - готовлю! Все остальное у нас делается совместно!:girl_in_love: даже работу работаем вместе;)
А что касается ситуаций, когда муж-второй ребенок, тут согласна с девочками! Все зависит от женщины, и если, вначале отношений многие девчонки "пантуются" какие мы "сильные" и все "сами можем", то нечего потом ждать от мужчины, что он будет помогать и на себя что-то лишнее брать! :girl_haha: никто не будет!;) |
Девчонки, мне пришлось развестись с мужем, потому что он хуже ребенка.
Сейчас, у нас с доченькой все отлично)ни в чем не нуждаемся, хочу и с вами поделиться. В преддверии Нового Года 🎅, такого чудесного и немного волшебного для нас момента, хочу предложить вам интересную работу, не требующую много знаний и времени!) Ведь каждый хочет порадовать своих любимых и близких ПОДАРОЧКАМИ 🎁 🎅 🎁 к Новому Году 🎄
🌟 НЕ продажи 🌟 НЕ косметика 🌟 НЕ выходя из дома и НЕ отрываясь от семьи Работа подойдёт каждому: 👪 У мамочек в декрете или просто домохозяек будет отличная возможность находясь дома узнать для себя много нового и получать доходы от 1500 рублей в день всего за 3-4 часа свободного времени, график устанавливаете для себя только ВЫ дорогие друзья)))) 💻 Для студентов неплохая прибавка к стипендии Работа несложная, опыта и особых навыков не требует. ✉ Кого действительно заинтересовало, и кто готов работать и зарабатывать - пишите в личном сообщении[url]https://vk.com/id65198694[/url] !!! ЗАЯВОК ПРИХОДИТ МНОГО, ОТВЕЧУ ВСЕМ ПО ОЧЕРЕДИ)))) 😉 👍 |
Очередной лохотрон!
|
У меня муж ответственный.
и на работе,идома. ну дома например он мне помогает убираться в выходной в свой(суббота) мы вместе квартиру полностью убираем и посуду может помыть(если я попрошу) пропылесосить итд. Но при всем при этом детство в попе у него все равно имеется. я их со старшим сыном иной раз ну просто как в детском саду разнимаю) но это может и не плохо.он с ним играет же. или например.если сядет он на диван с ноутбуком. я его раз 5-7 попрошу что-то сделать,и он только тогда сделает. при чем когда в пятый раз я уже говорю волшебную фразу"почему тебя по 10 раз просить надо???")) примерно так. так что у меня он в общем два в одном. но я люблю его таким)с ним не соскучишься. мы вместе вообще дурачимся.он как то раз залез в пододеяльник и стал орать я карлсоон.я его заснять хотела,не успела. он как то оч быстро вылез и на меня надел пододеяльник. в итоге на видео я)а он еще смеялся говорит взрослая девка,сколько тебе ален лет? как то так) |
[QUOTE=Anlyta;6787462]У меня муж ответственный.
и на работе,идома. ну дома например он мне помогает убираться в выходной в свой(суббота) мы вместе квартиру полностью убираем и посуду может помыть(если я попрошу) пропылесосить итд. Но при всем при этом детство в попе у него все равно имеется. я их со старшим сыном иной раз ну просто как в детском саду разнимаю) но это может и не плохо.он с ним играет же. или например.если сядет он на диван с ноутбуком. я его раз 5-7 попрошу что-то сделать,и он только тогда сделает. при чем когда в пятый раз я уже говорю волшебную фразу"почему тебя по 10 раз просить надо???")) примерно так. так что у меня он в общем два в одном. но я люблю его таким)с ним не соскучишься. мы вместе вообще дурачимся.он как то раз залез в пододеяльник и стал орать я карлсоон.я его заснять хотела,не успела. он как то оч быстро вылез и на меня надел пододеяльник. в итоге на видео я)а он еще смеялся говорит взрослая девка,сколько тебе ален лет? как то так)[/QUOTE] прочитала-просто душа радуется :girl_haha: здорово))) |
[quote="Anlyta;6787462"]так что у меня он в общем два в одном.[/quote]
да, и я думала-думала..тоже два в одном. когда надо - взрослый вроде))) серьезный.. с дитем поможет, по дому. раньше готовил больше, чем сейчас, но и сейчас может. укладывание ребенка - его обязанность можно сказать, в 99% случаев это делает он. полностью: купашки-умывашки-зубочистки и полежать-ручку-ножку погладить, почитать и тыпы. но иногда точно ребенок. как Леха))) вот как выше про пододеяльник)) попридуряться мастер..и не знать где что найти иногда))) |
Ведь это здорово, когда взрослый человек умеет веселиться не в баре за бутылкой, а вот так например с пододеяльником:))) наш папа тоже отлично веселится с детьми и племянниками, совсем другой человек нежели на работе или когда отец семейства.
|
ну, на пододеяльники они все горазды :-D
не зря говорят, что мужчины в этом плане не взрослеют :-D и это же здорово, разряжают обстановку тем самым ;) |
Всем спасибо за интересное обсуждение, тема закрыта.
Прошу всех на обсуждение новой темы [URL="http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=40823"]Где лучше отдыхать с детьми?[/URL] |
| Текущее время: 05:32. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors