[QUOTE=Akbara;7064749]мда..логика убийственная..я такой глупости еще даже не слышала. Я бы не хотела чтобы роды принимал муж, не имеющий мед.образования и практики в родах..нафиг нафиг.

а я к этому спокойно отношусь. если ребенок морально и информативно подготовлен к родам, то почему бы и нет. Сейчас начнут кидать тапками и помидорами, но я бы была не против присутствия сына. Тоже считаю весьма полезным для него. тем более мой ребенок осведомлен что и как. Начиная от зачатия (не полового контакта, а именно процесса соединения мужской и женской клетки) заканчивая процессом родов. Знает как плод развивается по неделям, знает почему и для чего что. Мы и читали с ним, и фильмы смотрели, включая реалити роды. Спокойно относится, естественный процесс. Кто то скажет что акт дефекации тоже естественный процесс, но согласитесь вещи разные - видеть чудо рождения или испражнение.[B] Мой ребенок морально готов[/B], но у нас конечно такие вещи невозможны. Да и наверное он замучил бы персонал вопросами и комментариями.[/QUOTE]
А как он будет реагировать, видя, что маме оооочень больно?

[b]Кыль-Кыль[/b], да, я поняла, что имелось в виду, что винить некого, кроме себя. Но это что-то за гранью для меня лично: надеяться, что в родах все зависит ТОЛЬКО от тебя. Можно, конечно, досконально процесс родов изучить, как себя в них вести и пр. Если б от этого зависел благополучный исход родов, думаю, многие бы это сделали. Но профессионалы на то и есть, чтоб сопоставить несколько факторов при необходимости и принять решение. И умение, скажем так, делегировать полномочия, понимая, что не все от тебя зависит, куда более ответственный подход во многих вопросах. В данном случае, в родах.
Ну и опять же, можно отказаться от того же прокола пузыря в РД или окситоцина, если роженица считает, что ей лучше знать, взяв на себя ответсвенность за жизнь своего ребенка. Только это уже какой-то естественный отбор получается.

[b]Akbara[/b], не знаю, мне как-то не по себе от мысли, чтоб сын смотрел на процесс моих родов
на мою промежность и пр
кто знает, как повлияет потом на его психику?
еще женщин любить не будет :-D
я б сама на такое зрелище со стороны не хотела бы смотреть, если честно ))))
мне кажется, даже взрослые мужчины, хоть и в курсе, как и что происходит, но не каждый осмелится лицезреть сам процесс рождения нового человека)

у нас в РД например около года назад сгорело 2 деток,так что это тоже такая вот рулетка....
а сестра заключала контракт в одном РД,а пошли с мужем на узи,отттуда сразу вызвали скорую и скорая в тот РД не повезла,потому что он был дальше,а ей было противопоказано так далеко уже ехать!и врачи что-то прошляпили и потом малышку почти месяц лечили от пневмании....

[QUOTE=Кыль-Кыль;7064756]А как он будет реагировать, видя, что маме оооочень больно?[/QUOTE]

а что когда мне дома больно он не видит? опять же все по разному себя ведут, я в присутствие близких очень собрана и сосредоточена, а одна могу вести себя плохо. В первые роды никаких лишних звуков, слез и криков, только работа. в эти тоже практически уверенна что буду работать, а не выть белугой.
И почему ребенок не должен видеть боль родителей и как они с ней справляются:-[ ]

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="tapa4ka;7064763"]на мою промежность и пр[/quote]
на родах промежность никто смотреть не дает))) муж и пр. сопровождающие стоят с ракурса где не видно самого интересного))))))хотя видио было именно с того самого ракурса, у нас никаких странных ассоциаций..обсуждали вслух, задавал вопросы, "болел" за роженицу и малыша и радовался когда достали ребенка.

[quote="Akbara;7064749"]видеть чудо рождения или испражнение.[/quote]
мне кажется,что сам процесс чудом не назовешь...для ребенка ЧУДО,это когда был животик,а потом опа и малыша принесли!!!!а вот пережить ужасную мамину боль,кровь.....зачем рисковать?у меня дочка в общих чертах тоже в курсе что и как,но сам процесс ей вряд ли нужен....точнее совсем не нужен...одно дело это слова и картинки,другое это наглядно видеть....я после первых родов наверно месяцев 7-8 отходила....мне роды как ужастик снились...
у меня знакомая дочке 5 лет рассказала,что она путем КС родилась...так девочка ревела ужасно,что мама такое из-за нее пережила и потом еще долго из-за этого переживала!

Ну одно дело, когда мама порезалась и ей больно, а другое дело, что ей из-за братика/сестрички больно и потом эта неприязнь к брату/сестре останется на подсознательном уровне, т.к. ребенок будет невольно помнить, что именно из-за него/нее любой мамочке было так больно.

[quote="tapa4ka;7064763"]не каждый осмелится лицезреть сам процесс рождения нового человека)[/quote]
мне муж говорит что видел ВСЕ! т.е был какой то момент (похоже я отсутствовала:girl_haha:) но он якобы и с того самого ракурса видел, просто восприятие другое, не знаю как объяснить то даже..но знаю что сама спокойно могу присутствовать и видеть все детали в родах. Нет ни страха, ни отвращения.

[quote="Akbara;7064770"]хотя видио было именно с того самого ракурса[/quote]
нам в школе показывали видео подобное
я что-то не впечатлилась :-D
больше подобное никогда не смотрела

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Akbara;7064778"]мне муж говорит что видел ВСЕ![/quote]
отважный муж))))
у меня бы наверное глаза на лоб полезли от удивления

я не стала брать с собой на роды мужа
потом пожалела, т.к. мне было скучно столько часов одной тусить)))
и сто раз уже подумала о том, что надо было брать его с собой за компанию
но на сам процесс все-таки я б "попросила" его выйти из бокса :)

[quote="ЦветочекЯ;7064774"]я после первых родов наверно месяцев 7-8 отходила....мне роды как ужастик снились...
у меня знакомая дочке 5 лет рассказала,что она путем КС родилась...так девочка ревела ужасно,что мама такое из-за нее пережила и потом еще долго из-за этого переживала![/quote]
я как раз и говорю о моральной готовности, не все способны воспринимать это легко и естественно. Не все к этому готовы, даже получив полную информацию. Зависит от человека.
[quote="Girl_In_Love;7064776"]а другое дело, что ей из-за братика/сестрички больно и потом эта неприязнь к брату/сестре останется на подсознательном уровне, т.к. ребенок будет невольно помнить, что именно из-за него/нее любой мамочке было так больно.[/quote]
так он в курсе что больно маме и больно ребенку в процессе, что это естественно, так природой задумано, что рождение через боль. Я объясняла почему больно женщине, почему больно ребенку в такие моменты. Смотрели видио где кричали женщины или мычали, я рассказывала как было при рождении его. Как правильно, как облегчить и т.д Абсолютно спокойное и адекватное восприятие. Мы и операции хирургические на видео смотрели с разрезанием живота и т.д еще зависит как преподать и как реагирует родитель. Раз для меня это норма, для его папы это норма, то и он воспринимает такие вещи как нормальные.
Про кесарево рассказывала. В том числе про плюсы и минусы ЕР и КС.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="tapa4ka;7064785"]мне было скучно столько часов одной тусить)))[/quote]
+100))))
он и развлекал и массаж делал как мог, и в туалет сопровождал. от косяка отрывал, который я все время вставала погрызть)))
Одной бы точно было страшно. Я сейчас готовлюсь к операции на глаз. с местным обезболиванием. думаю кого бы взять с собой, чтобы не вести себя как истеричка. Присутствие кого то меня делает сильнее и терпеливее.

[QUOTE=Akbara;7064798]я как раз и говорю о моральной готовности, не все способны воспринимать это легко и естественно. Не все к этому готовы, даже получив полную информацию. Зависит от человека.

так он в курсе что больно маме и больно ребенку в процессе, что это естественно, так природой задумано, что рождение через боль. Я объясняла почему больно женщине, почему больно ребенку в такие моменты. Смотрели видио где кричали женщины или мычали, я рассказывала как было при рождении его. Как правильно, как облегчить и т.д Абсолютно спокойное и адекватное восприятие. Мы и операции хирургические на видео смотрели с разрезанием живота и т.д еще зависит как преподать и как реагирует родитель. Раз для меня это норма, для его папы это норма, то и он воспринимает такие вещи как нормальные.
Про кесарево рассказывала. В том числе про плюся и минусы ЕР и КС.[/QUOTE]

ИМХО, не надо переоценивать смышленость маленького ребенка. Одно дело чужие тети, другое дело - самая любимая и родная мама на свете.%-0 эмоционального ребенка может переклинить.

[quote="Akbara;7064798"]о моральной готовности,[/quote]
я не знаю как можно рассуждать о моральной готовности тем более маленького ребенка.....
у меня дочка вроде спокойная,рассудительная,но я иногда по жизни не знаю,что от нее ожидать....и она все таки панически боится,когда мне больно...она даже если царапину на мне увидит,так не успокоится,пока она полностью не сойдет...даже если я ее совсем не чувствую...даже комариный укус на себе переносит нормально,а как на мне увидит,так все мажет,гладит....

[quote="Girl_In_Love;7064808"]ИМХО, не надо переоценивать смышленость маленького ребенка. Одно дело чужие тети, другое дело - самая любимая и родная мама на свете. эмоционального ребенка может переклинить.[/quote]
ладно, давайте уже об этом закончим)) немного не по теме домашних родов получилось
тем более что это теория. я не думаю, что в России когда то будет возможным присутствие детей. у нас мужа то только в одном РД города пускают на роды, да и то платно (несмотря на закон)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="ЦветочекЯ;7064814"]я иногда по жизни не знаю,что от нее ожидать....и она все таки панически боится,когда мне больно...она даже если царапину на мне увидит,так не успокоится,пока она полностью не сойдет...даже если я ее совсем не чувствую...даже комариный укус на себе переносит нормально,а как на мне увидит,так все мажет,гладит..[/quote]
у нас не так:)
И все сдержанные в семье в отношении физической боли. Да, поддержим. но паники, страха, слез и пр. не будет

[QUOTE=Akbara;7064770]а что когда мне дома больно он не видит? опять же все по разному себя ведут, я в присутствие близких очень собрана и сосредоточена, а одна могу вести себя плохо. В первые роды никаких лишних звуков, слез и криков, только работа. в эти тоже практически уверенна что буду работать, а не выть белугой.
И почему ребенок не должен видеть боль родителей и как они с ней справляются:-[ ][/QUOTE]

Ну как что? Он же будет волноваться, переживать. Помню, глаза своего ребенка, когда он меня увидел после операции. Такое ощущение, будто он всю мою боль переживает вместе со мной. Никогда бы больше не хотела такого видеть и ощущать.

[QUOTE=Akbara;7064815]у нас мужа то только в одном РД города пускают на роды, да и то платно (несмотря на закон)[/QUOTE]

вот тебе и еще один аргумент у сторонников дом. родов - кто хочет с мужем рожать.:-/

[quote="Girl_In_Love;7064818"]вот тебе и еще один аргумент у сторонников дом. родов - кто хочет с мужем рожать.[/quote]
так домашние роды так же не бесплатны :)

[quote="Girl_In_Love;7064818"]вот тебе и еще один аргумент у сторонников дом. родов - кто хочет с мужем рожать.[/quote]
возможно. Но я лучше от присутствия мужа бы отказалась, чем рожать вне больницы)) врач то мне нужнее все таки

[QUOTE=Akbara;7064821]возможно. Но я лучше от присутствия мужа бы отказалась, чем рожать вне больницы)) врач то мне нужнее все таки[/QUOTE]

это да ))))

[quote="Кыль-Кыль;7064756"]Мой ребенок морально готов[/quote]

это самое главное в таком случае

[quote="tapa4ka;7064763"]не знаю, мне как-то не по себе от мысли, чтоб сын смотрел на процесс моих родов
на мою промежность и пр[/quote]

ну ребёнка напротив такой картины никто не поставит...

[quote="ЦветочекЯ;7064766"]у нас в РД например около года назад сгорело 2 деток,так что это тоже такая вот рулетка....
а сестра заключала контракт в одном РД,а пошли с мужем на узи,отттуда сразу вызвали скорую и скорая в тот РД не повезла,потому что он был дальше,а ей было противопоказано так далеко уже ехать!и врачи что-то прошляпили и потом малышку почти месяц лечили от пневмании....[/quote]

бедные малыши:(

[quote="Akbara;7064770"]И почему ребенок не должен видеть боль родителей и как они с ней справляются[/quote]

так вот бывают ведь случаи родов дома и нет никого из взрослых и дети помогают в родах маме..тут уж без выхода..и ребёнок видеть всю боль и процесс

с другой стороны и хорошо,что дети могут видеть боль родителей,хоть могут переживать...

[quote="Akbara;7064770"]на родах промежность никто смотреть не дает))) муж и пр. сопровождающие стоят с ракурса где не видно самого интересного[/quote]

вот вот

[quote="Akbara;7064798"]я как раз и говорю о моральной готовности, не все способны воспринимать это легко и естественно. Не все к этому готовы, даже получив полную информацию. Зависит от человека.[/quote]

да,всё от человека зависит

[quote="Akbara;7064798"]Мы и операции хирургические на видео смотрели с разрезанием живота и т.д еще зависит как преподать и как реагирует родитель[/quote]

сынок наверно в медики пойдёт:)

если кто смотрел фильм [URL="http://doskado.ru/blog/2013-02-26-9646"][B]"первый крик"[/B][/URL] ,там есть момент родов с ребёнком

[quote="m@m@ ~YO~;7064841"]так вот бывают ведь случаи родов дома и нет никого из взрослых и дети помогают в родах маме..тут уж без выхода..и ребёнок видеть всю боль и процесс[/quote]
ох не дай боже чтоб такое случилось. Муж то нифига в этом не понимает, а сын точно роды не примет. поддержать да, принести подать - да, а так. я сама не знаю справилась бы или нет. Конечно не сравнимо, но..мои родители один раз принимали роды у коровы. началось все неожиданно, ждали позже. Бабушка побежала за вет.врачом. а мама с папой роды принимали (маме ночью приснилось что корова родила двух телят), а в 5 утра та действительно начала рожать. мама вышла в туалет и у нее на глазах все и началось. Они приняли роды. Две телочки как во сне, но одна в итоге не выжила.
[quote="m@m@ ~YO~;7064841"]сынок наверно в медики пойдёт[/quote]
В спасатели мчс, пожарные)) Вот уже 2,6 года он твердо в этом уверен. Даже школу для него выбрали мчс. если не передумает за три года, пойдет туда.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 31 секунду[/I][/B][/color][/size]

[quote="m@m@ ~YO~;7064841"]если кто смотрел фильм "первый крик" ,там есть момент родов с ребёнком[/quote]
посмотрю чуть позже, спасибо!

Олеся,родители аккушерами стали!

сынок молодец! знает уже чего в жизни хочет

[quote="m@m@ ~YO~;7064856"]Олеся,родители аккушерами стали!

сынок молодец! знает уже чего в жизни хочет[/quote]
это точно! прошло уже много лет, а они все еще очень собой гордятся:-D
Сынок, да, умница!

Олеся,не каждый на такое пошёл бы..

а в том фильме показаны разные виды родов...и в море,и дома в бассейне и т д

а вот как в море то рожать. грязная вода же? открытые ранки и тут вода морская - инфекцию подхватить раз плюнуть

[quote="Akbara;7064874"]а вот как в море то рожать. грязная вода же? открытые ранки и тут вода морская - инфекцию подхватить раз плюнуть[/quote]

там интересно с роженицей получилось...посмотри,не хочу рассказывать

[quote="m@m@ ~YO~;7064862"]не каждый на такое пошёл бы..[/quote]
у них не было выбора))))))))))))))) бабушка сказала "глаз не спускать с коровы", вы ответственные и убежала)) одна из телочек застряла, мама рыдала и помогала, говорит сил много надо, туго все это дело шло, с папой в четыре руки, а потом папа еще с лопатой от последа корову отгонял. Ветврач пришел уже после родоразрешения.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 33 секунды[/I][/B][/color][/size]

[quote="m@m@ ~YO~;7064876"]там интересно с роженицей получилось...посмотри,не хочу рассказывать[/quote]
хорошо:)

[quote="Иришка 87;7064294"]А когда говоришь,что тужит уже.Говорят не выдумывай,не может быть,еще рано для потуг[/quote]
Ага,как мне в этот раз,а как подошла,так глаза как блюдца и побежали говорит в родзал:-DНу а если по теме.....роды дома слишком уж рискованное мероприятие,не понимаю,ради чего???Не дай Бог что пойдет не так и счет будет идти на секунды.Даже бригада врачей будет в квартире,то же КС они же там не проведут...а драгоценное время по пути в больницу может быть упущено.Сейчас вообще столько возможностей найти клинику,где ты будешь рожать и без стимуляции,естественно так сказать,хоть трое суток если нравится,и хоть сидя,хоть стоя,как угодно,но только в роддоме!!!

[QUOTE=Girl_In_Love;7064585]

А пока насколько я понимаю в РФ - такое только кое-где и только за деньги? (в то время как "в европах" это повсеместно и бесплатно).[/QUOTE]

Не знаю, как в других странах, но я была в обычном роддоме в Бельгии. Моя подруга там рожала и мы с ней ходили на экскурсию (там проводят специально для мамашек в ознакомительных целях) Там был всего один род.зал не совсем привычный для нас. С ванной, с канатом, на котором можно повисеть, с мячами всякими и тд. Но и он был от и до напичкан всяческой аппаратурой. Остальные род.залы самые обычные, похожие на наши. И удовольствие это не бесплатное, роды моей подруге обошлись в районе 4 тысяч евро. Не помню правда, включала ли эта цена стоимость отдельной палаты.
А что до моего мнения....Я дважды рожала в роддоме. После первых родов в моей голове уже никогда даже мысли не будет о домашних. Теперь я выбираю роддом, где есть своя детская реанимация.
И эпизиотомия, неужели и правда режут всех подряд? Оба раза врач сначала оценивала шансы порваться и только тогда резала.

[QUOTE=ЦветочекЯ;7064766]у нас в РД например около года назад сгорело 2 деток,так что это тоже такая вот рулетка....
а сестра заключала контракт в одном РД,а пошли с мужем на узи,отттуда сразу вызвали скорую и скорая в тот РД не повезла,потому что он был дальше,а ей было противопоказано так далеко уже ехать!и врачи что-то прошляпили и потом малышку почти месяц лечили от пневмании....[/QUOTE]
то есть сгорело?

Конечно,когда в РД есть хорошие врачи и передовое оборудование,то лучше роддом однозначно.А когда там нет элементарных вещей?Знакомую(правда не у нас) заставляли все покупать вплоть до ниток для кс.А без оборудования получается тоже,что и дома

[b]Иришка 87[/b], а как у вас выхаживают деток, кому нужна реанимация? увозят в другой город?

[b]Dashun[/b], да,увозят,но при этом нехотя все.Знаю случай,когда дотянули,что девочка с патологией родилась.И они вместо того,чтобы экстренно в краевой центр отправить,тупо ждали,что она умрет.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 31 секунду[/I][/B][/color][/size]

Чтоб прикрыть,что это их косяк

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Или когда девчонкам ночью колят,чтоб схватки остановить.Дома за тобой постоянно акушерка будет.

[b]Иришка 87[/b], блин, у вас как-то в принципе стремно рожать. что дома, что в роддоме...

Я против домашних родов в том виде, в котором это практикуется сейчас, мне жто кажется верхом безответственности, но тут каждый сам решает. Уже писала много в старой темке.
Я рожала 2 раза в обычных рд, ничего никому не платила, никого не благодарила, потому что это их работа, а мы сами балуем врачей взятками, а потом ноем, что "хорошее" отношение можно только купить.
Может мне повезло, но разницы между платниками и бес платниками я не увидела, рожали в одинаковых родбоксах, палаты одинаковые, только у меня была 2х местная, а у платников на одного с телеком и холодильником, мне этого не надо было совершенно. Врачи были одни и теже. Никто на меня не орал, к кровати не привязывал, ничего насильно не кололи, все объясняли. Когда в первых родах пришлось делать эпизио, мне сначала подробно объяснили почему и спросили мое решение. Во вторых родах эпизио не было. В первые роды успели предложить анестезию, во вторые я еле успела в рд, поэтому никакой анестезии не было. Да, за руку меня не держали, постоянно рядом не сидели, но постоянно заходили и разговаривали, подбадривали. В общем я осталась очень довольна

[quote="Dashun;7064977"]а как у вас выхаживают деток, кому нужна реанимация? увозят в другой город?[/quote]
у нас у соседей по даче ребенок месяц назад умер день выписки,просто посинел и все....реанимации в их РД нет,оказалось,что ни на УЗИ ни после рождения не увидели порок сердца.....
[quote="Zemkin;7064904"]то есть сгорело?[/quote]
положили под лампу и никого рядом не было,она и вспыхнула...мальчик то ли 70,то 80% тела обгорело,а девочка не так сильно....правда от них в последствии еще и родители отказались....

[b]ЦветочекЯ[/b], ужас какой(((Бедные детки

[b]ЦветочекЯ[/b], так и у акушерки по домашним родам реанимации нет...
А от таких историй, конечно, сердце сжимается (((

Реанимации нет,а куда все эти врачи смотрели?Все ж квалифицированные.Как проглялели,если деток проверяют

так там еще получилось как то так,что они сами пытались помощь оказать,а реанимацию из Тулы вызвали на 1,5 часа позже...но она уже доехать не успела....

но и опять же очень положительный опыт:у друзей оба ребенка рождены в 24 недели и оба живы и здоровы!

[b]Иришка 87[/b], ну это ж в любом РД может случиться. А разве всем детям делают узи сердца после родов? Моему ребенку не делали. Узи мозга сделали. Я так понимаю, это по показаниям? Если внутриутробно какие-то вопросы были или сращу после рождения?