[QUOTE=МуммиМама;7081314]а что у них с питанием? фруктов и овощей едят больше, на ночь не обжираются, да поесть любят, но и у нас тоже очень даже любят. но вот именно толстых я не помню, у нас в сибири их намного больше.
ну и я не ищу в больших городах аборигенов, большой город это небольшой процент местного коренного населения, остальные это приезжие и тем более приезжие с других стран. надо оценивать по жителям небольших городков, там живут те самые по кому можно судить о нации. но вот мы приезжали за тем, чтобы пить много пива и есть много сосисок и пр вкусностей, а те кто там живут этим не занимались, они салатик листовой и курочку ели без кожи.[/QUOTE]
да у них в принципе понятия как национальная кухня нет, скорее национальная обжираловка) В любом кафе это огроменная порция картошки, капусты и сосисок))) Но вкусно, да. Хуже мне было только в Чехии, я привыкла питаться очень диетично, там это делать сложно, по крайней мере приезжим
[QUOTE=КатяА.;7081658]ой, это я кажется так выразилась. Может не совсем корректно и уж точно не хотела никого обидеть. Просто и правда в голове рисуется картина не самого приятного ресторанчика, где все курят, особенно при детях.


PS. и к слову о том, что ребенок в европейских семьях типа бог, тоже не сказала бы так. А у меня есть кое-какой опыт в общении с их семьями с детьми, тк старший там ходил в школу, а маленький в детский сад. Дети там не боги, скорее равные взрослым. Наши мамки значительно дольше бегают за своими чадами и подтирают им носики и тд. У нас за детей родители решают если не все, то многое. С кем дружить, во что играть, на кого пойти учиться и тд. Там же дети становятся раньше самостоятельными и этому в школах специально уделяется большое внимание. Однажды наблюдала такую картину, мальчик лет 5-6 катил в коляске своего братика 3-4 месяцев и опрокинул коляску, что бы сделали среднестатистические родители российские? Я думаю, точно отвешали бы старшему кой-чего) ( я бы точно так сделала, ругала, упрекала и тд),а те нет, не обращая внимания на маленького оба кинулись успокаивать старшего, что мол ты не специально:girl_sigh:[/QUOTE]
и я бы так, по-моему это очень педагогично. Стася если что натворит очень сильно переживает, помнится шли из магазина, она несла салат в горшочке, упала. И давай рыдать, я уж думаю покоцался ребенок, а она: мне не больно, но салатик!!!!
Ну да, в Европе совсем иначе относятся к детям. Например в той же Испании годовалый ребенок с пиццей в руках это нормально, у них и пюрешки другие продаются, которых в России в принципе нет. Из горошка к примеру . И это отнюдь не плохо, просто русским это сложно понять, как так 6-тимесячному ребенку дать попробовать пиво например)

Насчет описаной картины с коляской - что, вот реально, если бы нечаянно старший это сделал, вы бы его ругали?!?!?!:-!:-! Т.е. сами родители дали покатать такого младенца в большой коляске и еще и ответственность на пятилетку спихивают:girl_prepare_fish:... Плюсуюсь, я бы поступила также, убедившись, что все нестрашно, кинулась бы успокаивать и разговаривать со старшим, у него стресс возможно куда больше, чем у младенца, если тот мягко приземлился.

В Европах и правда все по-другому, где-то лучше (мне больше импонирует, что с детьми просто живут, а не кидаются на амбразуру воспитания, часто перегибая палку), а где-то аут (в +5 младенец с голой головой это нормально, дети зимой ходят поголовно с зелеными соплями и это считается абсолютно нормальным, эти сопли даже не вытирают, мне врач про сопли сказал аля "детство должно быть сопливым, это нормально")

Читала я книгу,как раз про такое воспитание.Что рано учат самостоятельности и пр.Что делают специально,чтоб не было душенвности в отношениях с родителями.Я допустим,не считаю,что прям с раннего детства должны быть самостоятельными

[quote="КатяА.;7081658"]ой, это я кажется так выразилась. Может не совсем корректно и уж точно не хотела никого обидеть. Просто и правда в голове рисуется картина не самого приятного ресторанчика, где все курят, особенно при детях.[/quote]
не вы никого не обидели
я просто вспомнила и собсна я завела разговор о загранице (На Машин вопрос к чему то все. просто так сложилось. что я вспомнила и это оказалась заграница. могла быть и Россия. тут разницы нет, меня бы это тоже возмутило...просто у нас как раз я с таким не сталкивалась ни разу)
не в укор им кстатеее - заграничным товарищам
а просто вспомнилось и решила разобраться
не могут же они быть все "особые" (которые там отдыхали)
[quote="КатяА.;7081658"]PS. и к слову о том, что ребенок в европейских семьях типа бог, тоже не сказала бы так. А у меня есть кое-какой опыт в общении с их семьями с детьми, тк старший там ходил в школу, а маленький в детский сад. Дети там не боги, скорее равные взрослым. Наши мамки значительно дольше бегают за своими чадами и подтирают им носики и тд. У нас за детей родители решают если не все, то многое. С кем дружить, во что играть, на кого пойти учиться и тд. Там же дети становятся раньше самостоятельными и этому в школах специально уделяется большое внимание. Однажды наблюдала такую картину, мальчик лет 5-6 катил в коляске своего братика 3-4 месяцев и опрокинул коляску, что бы сделали среднестатистические родители российские? Я думаю, точно отвешали бы старшему кой-чего) ( я бы точно так сделала, ругала, упрекала и тд),а те нет, не обращая внимания на маленького оба кинулись успокаивать старшего, что мол ты не специально
_[/quote]
ну да
"бог" я не правильно выразилась
все верно говорите
бог..это у меня навеяно другими моментами наверно
ну хорррошо
ну вот если ребенок как взрослый
то о нем почему не думают как о взрослом, который не хочет быть пассивным курильщиком? (раз уж об этом речь шла тут) и который, может прям с пеленок как взрослый, но он никуда уйти не может от курящих
потому что тупо лежит еще и не ходит)))
да и ходячий вряд ли понимает вред
вы извините еще раз я по-моему тут всех от темы отвлекаю и дергаю
просто как-то одно потянуло другое.ну вот собсна :sorry:
[quote="Girl_In_Love;7081803"]Насчет описаной картины с коляской - что, вот реально, если бы нечаянно старший это сделал, вы бы его ругали?!?!?! Т.е. сами родители дали покатать такого младенца в большой коляске и еще и ответственность на пятилетку спихивают... Плюсуюсь, я бы поступила также,[/quote]
+1 я б тоже не стала ругать
[quote="Иришка 87;7081835"]Читала я книгу,как раз про такое воспитание.Что рано учат самостоятельности и пр.Что делают специально,чтоб не было душенвности в отношениях с родителями.Я допустим,не считаю,что прям с раннего детства должны быть самостоятельными
_[/quote]
кто автор?))

[b]freken[/b], вообще книга от врача про медицину,про роды,смеси,воспитание деток.Мендельсон автор

ой, а у меня почему-то отложилось в голове, что там наоборот все)
в смысле дети гораздо дольше в памах бегают и на колясках ездят)
ну тип у нас в России раньше от всего этого отучают)
не знаю, если честно, откуда у меня в голове эта инфа)))
слышала или читала мож где
своими глазами как-то не видела) я в Европе была тока в Хорватии и вообще мне было 20 лет тогда, я не обращала внимание на детей местных)
поэтому своими глазами не видела, не знаю :girl_sigh:

про ругать-не ругать
я б вообще если честно наверное сама коляску с мелким везла)
зачем вообще дали старшему ее везти? хммм
у родителя руки заняты были что ль?
или это игра такая)) прокати брата с ветерком))))))
ну а если б уж доверила, то конечно в том что мелкий упал, это прежде всего моя вина)
но первым делом я все-таки младшего подняла с асфальта)))))
а не понеслась бы старшего успокаивать
:-D

Забыла,хотела рассказать как у нас народ на пляже отдыхает.Здоровый образ жизни-квасят нс пляже,дети в воде.Спасатель подходит,говорит вытащите детвору из воды,утонут же."Родители" :новых нарожаем.Вот как так?

[QUOTE=tapa4ka;7081905]ой, а у меня почему-то отложилось в голове, что там наоборот все)
в смысле дети гораздо дольше в памах бегают и [B]на колясках ездят)[/B]
ну тип у нас в России раньше от всего этого отучают)
[/QUOTE]

ИМХО, это просто "исторически" сложилось, т.к. что где мамам удобнее. Например в Англиии от точки А до точки Б в другом конце страны можно доехать с коляской НИ РАЗУ ее не подняв - нигде, т.е. везде хорошие пандусы/лифты/скошенные тротуары и т.д. Абсолютно нереально даже у меня в провинции найти магазин, где нет доступа с коляской или нет лифта на второй этаж. В наших странах увы, это нереально, мама с коляской сильно ограничена, поэтому большинство наверно и отучают чем раньше%-0. (это в общей массе и сквозь года, я например хоть где, но коляски ненавижу и стараюсь побыстрей избавиться:-D).

Заглянула в тему, вот вы переключились так переключились))) приучать к самостоятельности с малых лет и не подтирать нос это замечательно, но дать пиццу годовалому или, еще лучше, пиво 6месячному..какое отношение это имеет к самостоятельности? У нас тоже есть такие индивидумы, но как по мне это не нормально, нужно о здоровье ребенка думать в первую очередь. Ну и коляски до 3-4 лет, подгузники и соски никак не свидетельствуют о том что дети запада рано взрослеют и становятся самостоятельными. И фу, что ходят с зелеными соплями поголовно, уж лучше бы мамочки бегали носы подтирали

Про себя скажу, я с рождения отношусь к сыну и общаюсь с ним как с равным. Он взрослый и самостоятельный. Конечно я переживаю и беспокоюсь, но не нарушаю личного пространства.

[QUOTE=Akbara;7081976]И фу, что ходят с зелеными соплями поголовно, уж лучше бы мамочки бегали носы подтирали
[/QUOTE]

Офф, это моя личная боль, т.к. смотреть на это абсолютно невозможно.:girl_prepare_fish::girl_prepare_fish:

На счет памперсов - теперь и у нас освоили. С младшим дитем мальчик на подготовку в школу (6 лет) в памперсе ходил. Мама не видела в этом проблемы. Говорила - вырастет, сам отучится. :girl_sigh:

Еще в школе у малого случай был.Девочку в первый класс привели в хиджабе. Дети восприняли неадекватно. Вот как то не подумали родители заранее просветить детей... И кто-то назвал ее мумией. Я понимаю, что жестоко. Мы потом с детьми и беседы проводили и стыдили - бесполезно! Перевели девочку в мусульманскую школу. При этом маму этой девочки сами мусульманки (в классе много детей этой религии) осуждали. Говорили, что не требуется закутывать маленького ребенка и нужно было сначала предупредить. что она так ходить будет, чтобы дети были готовы. В общем проявили мы совершенную нетолерантность. Девочку жалко... Тоже своего рода жертва и белая ворона.

Блин, с телефона не могу цитировать..

Насчет мальчика 6 лет..он в пампах потому что его к горшку не приучают и даже не рассказывают о существовании этого чудо предмета..точнее уже унитаза в его возрасте? Или там проблема с недержанием?


Насчет хиджаба..жалко девочку, на самом деле в нашем городе много "диких" детей, которые шумно и не тактично реагируют на другой цвет кожи, инвалидность, своеобразную нац.одежду..даже на беременность. Я горжусь что мой ребенок не в их числе! Может потому что мы спокойно всегда реагировали и не заостряли внимания, может врожденное чувство такта. Он не то что словестно не выразит удивления, например, громко задав вопрос или тыкнув пальцем, нет, даже на лице не отразится. Все люди разные и плохими от своей непохожести они не становятся. У нас есть друг темнокожий, ни разу не было вопросов о цвете коже и т.д познакомились им еще 3х не было (ровесники). Я считаю это от родителей в первую очередь идти должно.
В Улгу и Политехе полно студентов по обмену. Ехали в маршрутке, проезжали факультет Улгу, который на Свияге, зашли темнокожие парни. Мальчик лет 5-6, на весь салон - смотри (маме) смотри какие..я бы сгорела со стыда! А мать вслух - это негры! Мне было очень неприятно и за парней и за наше население невоспитанное

Только сегодня видела как мама( с виду интеллигентная) отлупила годовичка(+-месяц) за то что он подкинул вверх песочек....так что о чем речь,конечно за перевернутую коляску найдутся индивиды,которые прибьют,а не отлупят.....
у нас кстати в развивашку к старшей водят мальчика 4 лет в памперсе и тоже не переживают....

А я один раз наблюдала картину (нам было месяц, обходили специалистов), вышла из поликлиники мамашка с мальчиком 9-10 мес. Ее трясет, орет на малыша, швырнула его в коляску, он ударился об нее и плачет..она продолжает орать и лупит его по голове лицу..жестоко, с ненавистью буквально. Сердце сжалось..я кинулась заступиться, меня моя мама остановила..ждали очередь на улице, долго..ну и я пошла вокруг поликлиники погулять. Заворачиваю, а она продолжает избивать малыша, который уже задыхается от плача. И больно, и страшно, и обидно..любимая мамочка, которая должна защищать и беречь бъет с такой жестокостью..слетела я с тормозов в общем..но потом та ушла и неизвестно что было дома, как в дальнейшем, жив ли здоров он сейчас..у меня отложилось в памяти, до сих пор вспоминать больно. Тут наверное не от нации, гражданства и т.п зависит, аморальные личности с расшатанной психикой есть везде

[b]Иришка 87[/b], СПАСИБ))

[quote="tapa4ka;7081905"]зачем вообще дали старшему ее везти? хммм[/quote]

старшие дети как раз просят покатать коляску
ну как не дать?
=)) помощники тип

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Admin;7081986"]И кто-то назвал ее мумией.[/quote]
:-D дааааа
дети жестоки
блин можно сколько угодно обсуждать и говорить как то плохо
да плохо
но дети в садах и школах
всегда найдутся дети и они всегда найдут повод, причину и пр
чтоб обкакать)))
и смех и грех
ничего против мусульман не имею
но дети видимо сказали, то что думали
они ж наверно первый раз такое увидели
ну большинство)))))))

Здравствуйте) случайно зашла сюда
у нас в саду несколько лет назад в конце года предупредили, что с начала года в группе будут детки-инвалиды, и чтоб мы заранее подготовили своих деток, объяснили разницу между нами и ими и чтоб агрессии не было и тыкания пальцем.
Про поведения немцев за границей..тоже прошлым летом была неприятно удивлена их поведением на отдыхе. Отель наш в турции был немецким на 80%, плюс голландцы, бельгийцы, поляки. Согласна с Юлей, курят везде! за столом в ресторане (где сидят с кучей детей и за соседним столом куча чужих детей), возле бассейна, на лежаках, везде! И видеть маму 5-летнего ребенка, едущего в коляске, в памперсе и с планшетом в руках - это норма для них

[quote="Akbara;7081976"]но дать пиццу годовалому или, еще лучше, пиво 6месячному..какое отношение это имеет к самостоятельности?[/quote]

ну вот такие вещи...как бы так сказать...ту не при чем россия или европа...сейчас я понимаю модно думать, что в европе все с катушек съехавшие )) и живут не правильно и вообще какие-то дундуки ))) нооо...я в нашей россии, в родной сибири наблюдала в кафе картину...ребенок шести месяцев в кафе, в зоне для курящих...его кормят майонезным кафешным салатом (типа оливье) и дают запить пивом. русские. вот прям славяне клейма ставить негде славяне до мозга костей. и раньше наблюдала тоже поедание подобного детьми. так что......
а по поводу пиццы...я своему даю пиццу с двух лет. ну вы же даете хлеб помидор и сыр? а чем пицца плоха? сейчас уже и колбасу ест. а в два года пицца маргарита была у ребенка в руках. ничего не вижу криминального в поедании пиццы

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="ЦветочекЯ;7082029"]Только сегодня видела как мама( с виду интеллигентная) отлупила годовичка(+-месяц) за то что он подкинул вверх песочек[/quote]

хаааа...я в прошом году наблюдала как мама отлупила ребенка (лет двух) за то, что тот шел по песку с подкидыванием этого песка ногами. ну т.е. вот он делает шаг, втыкая носок в песок и резко ногу вперед подбрасывая. она на него наорала и отлупила при всех.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 19 минут[/I][/B][/color][/size]

[quote="Zemkin;7081747"]да у них в принципе понятия как национальная кухня нет[/quote]

есть. даже есть книга у меня. оттуда. вообще это серия книг, но у меня одна, с рецептами блюд национальной кухни. и там не только капуста картошка и сосиски. также можно сказать,что в россии окромя щей и каши и поесть нечего. борщ тока украинский. стереотип же.

[quote="МуммиМама;7082175"]я своему даю пиццу с двух лет.[/quote]
ну с двух не с года, да и можно же подобрать без кетчупов, майонезов, креветок и пр вредностей..мы роллы с года едим (даже чуть раньше начали), домашнего приготовления, я сама придумывала для ребенка состав.

А так да, видела немало случаев, когда родители не особо беспокоятся о правильном питании ребенка. И конфеты дают малышам, месяцев с 4-5, чтобы те молчали всю дорогу. И маринованные огурцы-помидоры, аргументируя что "кислота разъест десну и зуб быстрее выйдет" кошмарище! и кетчуп и майонез промышленного производства, сосиски, пельмени..а ля прикорм вводят..а потом удивляются откуда ожирение и проблемы с пищеварением у детенка. Последний раз встречалась с такой подружкой, когда моему было 1,11, а ее 11 месяцев..в кафе заказала сыну ребрышки гриль с кетчупом и моему сует. Я попросила больше так не делать, что это вредно. На что услышала "жить вообще вредно, за то это вкусно!" ну кому как видимо. Я съехидничала, говорю "ты ему еще пива выпить дай!" и такой невозмутимый ответ "а пиво ему нравится" и дала отхлебнуть. Конечно каждая мама сама решает как растить и чем кормить, но мне даже смотреть неприятно, возмущение распирает.

они конечно сами решают, но детей то жалко, чисто по-человечески, и по-матерински

ниче себе, какие тут страсти вы рассказываете))))))))
про мумию конечно ппц
у меня тут смутные какие-то чувства возникают, если честно
с одной стороны каждый имеет право верить в то, что верит, одеваться так, как ему хочется/нравится/верой полагается/и тд
с другой
ну вот они ж знали, на что идут
что это не принятно у нас
и скорее всего вызовет у детей такую реакцию
у большинства
мы-то, взрослые, похихикать между собой можем, чего уж скрывать
ну над какими-то необычными для нас людьми
другой вопрос, что мы не показываем это вот так, как могут показать дети
двойные стандарты, короче))))

[QUOTE=Girl_In_Love;7081803]Насчет описаной картины с коляской - что, вот реально, если бы нечаянно старший это сделал, вы бы его ругали?!?!?!:-!:-!

В Европах и правда все по-другому, где-то лучше (мне больше импонирует, что с детьми просто живут, а не кидаются на амбразуру воспитания, часто перегибая палку), а где-то аут (в +5 младенец с голой головой это нормально, дети зимой ходят поголовно с зелеными соплями и это считается абсолютно нормальным, эти сопли даже не вытирают, мне врач про сопли сказал аля "детство должно быть сопливым, это нормально")[/QUOTE]

Нет конечно, я бы не накинулась на ребенка с руганью, если он случайно опрокинул коляску так, как тут описано, трясти захлебывающегося от плача, бить и тд. Но точно бы стала упрекать, что ТЫ-неаккуратный, ТЫ- то, се.... Потом я бы конечно пришла в себя и скорее всего извинилась и объяснила спокойно. Это конечно хорошо, что многие здесь отписавшиеся адекватные, только одно из первых, что бросилось в глаза и уши после возвращения, это то, что русские (большая часть по крайней мере) разговаривают с детьми совершенно иначе, чем там. Встань, сядь, не трогай, упадешь.....я же говорила, замолчи и тд. Достаточно проехаться в автобусе или сходить в поликлинику, чтобы это наблюдать во всей красе.

А зеленые сопли, да.... долго они меня терзали, а потом привыкла, перестали бесить, стала спокойно относиться.
И да, моему ребятенку соска нужна была долго, лет до 3-х, может мне это и не нравилось (я же русская), но она ему была нужна и расстались мы с соской только перед отпуском в Россию, тут нас сразу же бы заклевали, не только бабуськи от безделья и мамашки на площадке, так и свои собственные бабушки/дедушки. Также и с коляской, мы спокойно катались до тех пор, пока в ней была необходимость.


PS/ вчера вечером специально у мужа спросила про курение там, в Бельгии. Спросила, думаю, может это у меня память отшибает, Он мне также однозначно сказал, что не курят там. Не курят возле магазинов, на остановках общ. транспорта. Но говорит, что ему запомнилось, что курят на открытых террасах в ресторанах

[quote="КатяА.;7082282"]не курят там[/quote]
идет речь о каком-то определенном месте?
может это крупный город, где за этим следят?

потому как в Мск например сейчас гораздо меньше стало дыма вокруг)))
я вообще сейчас по кафе часто не хожу, но вот если где бываем, то ну не вижу я, чтоб курили в кафе
запрещено
боятся штрафов видать))
курильщики первое время возмущались, потом свыклись
вот у нас даже на работе
"курилка" была прям перед главным входом
сейчас уже год как наверное она за углом здания
некурящим стало гораздо легче жить, т.к. раньше выходили с работы и дым прям сразу в лицо )))
да и летом двери здания открыты, весь запах просачивается внутрь
сейчас нет такого
я даже не чую на работе запах сигарет
хотя на это дело у меня обострен нюх ))))))))
на остановках курят, но оч редко
индивидуумы так сказать
обычно в сторонку хоть отходят
в общем, как-то старается народ все же думать о ближнем)

это я все к чему
что в Бельгии наверное тоже разные города есть)
есть те, где за курением следят, а есть те, где не так уж и... ;)
и думаю, что чуть глубже копнуть и не все там так прекрасно)
как и в любой другой стране

в италии не помню про курение. вообще не помню чтобы кто-то курил. а вот в германии курят только в местах где написано что курить можно. т.е. вот у нас курят если нет таблички что курить нельзя. а там курят только там где разрешается. а где не разрешается, значит там нельзя.

:)) Все-таки запретительные меры действуют. У нас тоже меньше стали курить. Хотя, конечно злачные места есть и хамов много:).

По поводу шестилетки в памперсе - чисто лень родителей. Мальчика в школу не взяли пока не станет без памперсов ходить - иначе одноклассники могут заклевать:)

По поводу людей, которые выглядят "не так". У моих детей было любопытство и такта не всегда хватало. Ну не идеальные они. В нас наверное.
Было много смешных случаев, особенно со старшим.

Он любил года в три обсуждать все на свете, абсолютно не вдаваясь в то есть кто рядом или нет. Особенно неприятно было, когда обсуждал людей. Поговорила с ним - сказала что так не делают и если он хочет что-то мне сказать о ком - то, то нужно дойти до дома и там поговорить. АГА! Едем в трамвае. Стоит очень-очень накрашеная и надушеная леди. Сын показывает на нее и выдает - "А вот про эту тетю, мы с тобой мама дома поговорим". Занавес!
Негра впервые увидел года в два. Тоже в трамвае, толкучка. он у меня на руках. Практически вплотную негр стоит. Сначала немая сцена, а потом мой сына начал взахлеб ржать. Причем я сделать ничего не могу. Тише-тише вообще не помогают. Знаете что потом было? Негр улыбнулся и взял сына на руки. А сын его обнял. И все! Дружба народов. Умный человек понял, что ребенок не со зла и обидеть уж точно не хотел...
С хиджабами отдельная история. Помните время, когда в Москве взрывали здания? Когда по всем каналам страшные новости про смертниц шли? Вот это было детство моего сына. И если он видел даму в хиджабе, он начинал прятаться и реветь. Ничего сделать не могла. Только с возрастом прошло.

Когда девочка в платке пришла, в школе, она смотрелась мягко говоря Белой вороной. И дети не виноваты. Родители должны были заранее подготовить детей к этой экзотике. Но родители понятия не имели про такой поворот. Потом уже спохватились, объяснили, но поздно было.
Мой не ангел, но и нарочно обижать не станет. А по незнанию - запросто. Да я и сама такая. Завидую тем, кто всегда держит себя в руках и ко всем экзотам относится ровно. Но вот я себя не заставлю спокойно смотреть на однополые браки и да, я в этом вопросе очень консервативна, к сожалению.

[quote="Admin;7082414"]"А вот про эту тетю, мы с тобой мама дома поговорим".[/quote]
:-D:-D
тетя совсем не о чем не догадалась

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Admin;7082414"]И если он видел даму в хиджабе, он начинал прятаться и реветь.[/quote]
вполне себе понятная реакция
я их тоже тогда боялась
да и сейчас как-то напрягаюсь, ес честно(

[quote="Admin;7082414"]И дети не виноваты. Родители должны были заранее подготовить детей к этой экзотике.[/quote]

всмысле вЫ должны были подготовить? с чего это? не ну правда с чего? она пришла со своим уставом в чужой монастырь. и дети понятно дело восприняли это так, как вобщем-то и должны были ДЕТИ воспринять. ну мне вот правда не понятно. вот еду я в мусульманскую страну, я, только потому, что я человек уважающий себя, не надену короткую юбку, потому что я тем самым проявлю неуважение к жителям этой страны. и на меня будут смотреть очень и очень осуждающе, если оголюсь. так почему не может быть наоборот? ...... ?
я понимаю вот она была бы .... инвалидом...тогда да...тогда есть необходимость предупредить заранее учителей, чтобы они заранее объяснили детям, подготовили их. но если ты одеваешься сам и одеваешь детей как ты того хочешь и как считаешь нужным и плевать тебе на то, что тут не принято носить платки, то и будь готов к любой реакции, тем более с подобной репутацией людей в хиджабах.

у сына в саду мальчик в очках, он когда к ним пришел, Эд сразу спросил у меня что как и почему, я объяснила, что вот так бывает, глазки плохо видят и он носит очки, сын всё понял, стал воспринимать мальчика нормально.
а вот у подруги к сыну в группу привели девочку....по-русски .... вообще никак...причем в семье только папа по-русски. и бедной воспитательнице заведующая дала задание обучить русскому, она в шоке, у меня говорит 20 человек, мне делать что ли больше нечего. а родителям плевать. мама не учит русский и дочь не обучает. русские в саду сами разберутся что с ребенком делать

[quote="МуммиМама;7082507"]так почему не может быть наоборот? .[/quote]
потому что у нас, к сожалению, как правило не чтут традиции (
а масульмане в этом плане жесткие

и я согласна с тобой, что родители девочки должны были в первую очередь знать, понимать, осознавать, с чем им скорее всего придется встретиться
с каким отношением, с какой реакцией
дети есть дети

[QUOTE=tapa4ka;7082293]

это я все к чему
что в Бельгии наверное тоже разные города есть)
есть те, где за курением следят, а есть те, где не так уж и... ;)
и думаю, что чуть глубже копнуть и не все там так прекрасно)
как и в любой другой стране[/QUOTE]

речь про Бельгию зашла, когда появился пост о том, что в Европе все поголовно курят, причем детям в лицо. Но на самом деле это не так или не совсем так. Безусловно есть не города, а районы в городах (особенно крупных), где не только курят, но и пьют и наркоманят среди бела дня. Но это районы, в основном населенные эмигрантами из не самых благополучных стран, с низким уровнем образования, высоким уровнем преступности и прочими вытекающими. Однако, это не говорит о том, что все бельгийцы ведут такой образ жизни. Только это я и хотела сказать.
А в целом, конечно там есть как плюсы, так и минусы, для кого-то минусы становятся очень значимыми и даже непримиримыми, а кто-то ко всему ровно относится. Для наших знакомых минусом было то, что бельгийцы не понимают по-русски, даже если громко закричать))) Знакомые сделали вывод, что все бельгийцы-тупые, в Алжире же их понимали, когда они кричали. Эти же люди потом проповедовали, что медицина в Бельгии ниже плинтуса, при этом ни разу не обращаясь за помощью в их госпиталь по причине незнания языка. Все очень индивидуально.

[quote="Admin;7082414"]С хиджабами отдельная история. Помните время, когда в Москве взрывали здания? Когда по всем каналам страшные новости про смертниц шли? Вот это было детство моего сына. И если он видел даму в хиджабе, он начинал прятаться и реветь. Ничего сделать не могла. Только с возрастом прошло.[/quote]
слава богу нас это не коснулось..в смысле не знает мой сын о таких вещах, пока не рассказываю. Возможно тоже была бы реакция
[quote="МуммиМама;7082507"]. и дети понятно дело восприняли это так, как вобщем-то и должны были ДЕТИ воспринять.[/quote]
а я считаю что не должно быть реакции на "других, не похожих на тебя людей", собственным примером показываю это ребенку. Если человек выглядит по-другому, то он просто выглядит по-другому и не надо его обижать, показывать пальцем и пр.


Может еще и потому что по тв сейчас много передач, фильмов, мультиков где разные национальности, разные вероисповедания представлены.
Детей нужно просвещать. Это во времена моего детства я могла буйно отреагировать, слишком уж редким было явления "других" людей.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="МуммиМама;7082507"]я понимаю вот она была бы .... инвалидом...тогда да...тогда есть необходимость предупредить заранее учителей, чтобы они заранее объяснили детям, подготовили их. но если ты одеваешься сам и одеваешь детей как ты того хочешь и как считаешь нужным и плевать тебе на то, что тут не принято носить платки, то и будь готов к любой реакции, тем более с подобной репутацией людей в хиджабах.[/quote]
у нас свободная страна, каждый вправе выбирать вероисповедание и образ жизни. Чтож теперь под всех подстраиваться?! Чувство такта должно быть с детства, уважения другого человека! и можете кидать тапками, но я считаю именно так!
[quote="МуммиМама;7082507"]а вот у подруги к сыну в группу привели девочку....по-русски .... вообще никак...причем в семье только папа по-русски. и бедной воспитательнице заведующая дала задание обучить русскому, она в шоке, у меня говорит 20 человек, мне делать что ли больше нечего. а родителям плевать. мама не учит русский и дочь не обучает. русские в саду сами разберутся что с ребенком делать[/quote]
это конечно беда, а как же ей с детьми общаться, как самой малышке среди иноговорящих? сперва бы язык выучили, а потом в сад..вот стресс у ребенка

[QUOTE=Zemkin;7081747] Например в той же Испании годовалый ребенок с пиццей в руках это нормально, у них и пюрешки другие продаются, которых в России в принципе нет. Из горошка к примеру . И это отнюдь не плохо, просто русским это сложно понять, как так 6-тимесячному ребенку дать попробовать пиво например)[/QUOTE]

а в бельгийских детских садах дают на обед картофель фри, у нас бы родители детский сад разнесли бы в первый же день :-D
А пюрешки да, и с горошком и с грибами и все с 6-ти месяцев :-D Для нас это и правда непривычно

[quote="МуммиМама;7082507"]у сына в саду мальчик в очках, он когда к ним пришел,[/quote]
во времена моего детсва смеялись над такими детишками, сейчас ттт ситуация поменялась.
Опять же возвращаясь к собственному чаду..ни об очках, ни об инвалидном кресле не спрашивал, если появлялись такие дети на площадке, он общался и играл как и со всеми остальными. Может для него вообще не принципиально внешнее проявление, а может он просто знает что бывают нездоровые люди, по тв видел, к примеру

[quote="КатяА.;7082518"]Только это я и хотела сказать.[/quote]
ну вот я тоже все пытаюсь донести, что кучка людей - не есть лицо страны)
у нас есть разные кучки)
есть алкаши, есть те, кто за правильное питание, за здоровый образ жизни
есть те, кто детям может майонезику бабахнуть в суп в год, есть те, кому это мягко говоря странно
короче, мы друг друга поняли)
каждый человек/семья разные
а уроды они везде есть, от идиотизма пока таблетку не придумали :(

я не говорю, что не надо детям рассказывать о том, что есть всякие.

я говорю о том, что если ты позволяешь себе идти в общество в своих одеждах заведомо наплевав на их устои, то не стоит обижаться, что тебя не принимают.
кто из вас позволит себе поехать в марокко и надеть короткий топ с короткими шортами? я не позволю, потому что там это не принято. зачем я буду своим видом смущать людей, у них это мягко говоря не принято, так ходить.
я считаю так! что если ты приехал в чужую страну, то ты хоть тресни, но соответствуй, а то так можно и тайцев попросить наркотики легализовать, только потому что к ним голландцы ездят

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 6 минут[/I][/B][/color][/size]

моему сыну на национальность плевать. он одинаково играет и с китайцем и с турком и с армянином. ему без разницы. также как без разницы в очках или нет, но вот про очки он спросил и про костыли спросит, зачем они и почему. плохо если спрашивать не будет, а раз спрашивает, значит, познает окружающий мир.

а свои традиции соблюдайте дома. у нас в семье много традиций, но я же с ними не лезу ни к кому. это не правильно выносить свои традиции.
очень было приятно идти по частному сектору (возле нашего ж/м частный сектор) и видеть как возле забора, вдоль дороги (т.е. не во дворе) барана режут. вот у них традиция такая зарезать барана, но блин я то почему должна это наблюдать? и дети бегающие вокруг почему должны это видеть? вот назовите хоть одну причину?

[quote="МуммиМама;7082529"]плохо если спрашивать не будет, а раз спрашивает, значит, познает окружающий мир.[/quote]
есть дети, которые узнают информацию не только от родителей, меня не всегда сын спрашивает, у него много источников;) но если и спросит, то не как мальчик в маршрутке, о котором я писала, это будет сделано на ухо и не привлекая внимания.
[quote="МуммиМама;7082529"]и видеть как возле забора,[/quote]
а возле чьего забора?

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

а вообще, если пошла такая пьянка, то я атеист, но тем не менее мне приходится в православные праздники видеть как толпы идут к церкви, едут в общественном транспорте в платках, в магазинах бродят в таком образе, разговаривают на религиозные темы..мне это тоже "нафиг" не надо, чтож запретить им? у всех свои традиции, каждый вправе жить по ним, если мне не нравится я просто пройду мимо. мало ли что мне не нравится.

[quote="Akbara;7082538"]а возле чьего забора?[/quote]

возле забора знакомого (нашего знакомого), ну т.е. вот они живут то ли напротив то ли где...но при чем тут это? если я иду по дороге, почему я должна видеть убийство животного? в паре-тройке километрах от центра города? это как назвать? какая разница где это? раз я увидела, значит много кто другой увидел, я к ним в дом же не заходила.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Akbara;7082538"]а вообще, если пошла такая пьянка, то я атеист, но тем не менее мне приходится в православные праздники видеть как толпы идут к церкви, едут в общественном транспорте в платках, в магазинах бродят в таком образе, разговаривают на религиозные темы..мне это тоже "нафиг" не надо, чтож запретить им? у всех свои традиции, каждый вправе жить по ним, если мне не нравится я просто пройду мимо. мало ли что мне не нравится.[/quote]

напрочь не поняли сути.....

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Akbara;7082538"]меня не всегда сын спрашивает,[/quote]

а меня часто спрашивает, значит, хочет чтобы именно я объяснила, а ещё папу своего спрашивает, папа он же самый умный и лучше всех всё объяснит. и мне это нравится. самим объяснять. успеет из других источников почерпнуть информацию. а мне не сложно и приятно участвовать в его познании мира.

[quote="МуммиМама;7082542"]напрочь не поняли сути.....[/quote]
ой ли?
ну как же, если хиджабы - это "фу, идите со своими традициями", барана или кого они там резали "фу, почему я должна это наблюдать" так какая разница..это тоже из ряда религиозной традиции в платке идти в церковь, креститься и по мне это такое же "фу" как и все остальное, потому что я для себя не приемлю

есть традиции семейные, а есть традиции страны, нации в целом
разница огромная
и мне куда привычнее смотреть на толпы, идущие к церкви, чем на женщину в паранже или как там они называются
просто потому что это нормально для нашей страны
и не важно, как я сама отношусь к православию
свое отношение к нему я выражу у себя дома)
у меня нет икон дома например

[quote="Akbara;7082550"]ну как же, если хиджабы - это "фу, идите со своими традициями", барана или кого они там резали "фу, почему я должна это наблюдать" так какая разница..это тоже из ряда религиозной традиции в платке идти в церковь, креститься и по мне это такое же "фу" как и все остальное, потому что я для себя не приемлю[/quote]

ну т.е. вы из тех кто позволит себе поехать в мусульманскую страну оголенная?

вы уж простите....но резать посреди улицы в городе барана.............и для вас норма..........я больше не участвую в разговоре.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 51 секунду[/I][/B][/color][/size]

[quote="tapa4ka;7082552"]есть традиции семейные, а есть традиции страны, нации в целом
разница огромная
и мне куда привычнее смотреть на толпы, идущие к церкви, чем на женщину в паранже или как там они называются
просто потому что это нормально для нашей страны
и не важно, как я сама отношусь к православию
свое отношение к нему я выражу у себя дома)
у меня нет икон дома например[/quote]

согласна!

Статья 19


1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 19 Конституции РФ


Система ГАРАНТ: [url]http://base.garant.ru/10103000/2/#2000#ixzz3e9tgSYz5[/url]
Статья 28


Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
ГАРАНТ:
См. Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях"
См. комментарии к статье 28 Конституции РФ


Система ГАРАНТ: [url]http://base.garant.ru/10103000/2/#2000#ixzz3e9tkRNXy[/url]

из конституции нашей страны
Так почему же вы настаиваете, что православие НОРМАЛЬНО для нашей страны, а остальное "[I][B]если ты позволяешь себе идти в общество в своих одеждах заведомо наплевав на их устои, то не стоит обижаться, что тебя не принимают.[/B][/I]" ну вот правда, никак понять не могу!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 42 секунды[/I][/B][/color][/size]

[quote="МуммиМама;7082559"]себе поехать в мусульманскую страну оголенная?[/quote]
я из тех кто оголенная никуда себе поехать не позволит! в нашей стране я тоже соблюдаю нормы морали

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="МуммиМама;7082559"]и для вас норма..[/quote]
это норма для тех людей, а я уважаю чужие традиции и если мне это неприятно, а мне неприятно любое кровопролитие, то я просто повернусь и пойду другой дорогой

просто у нас многонациональная страна)
а общепринятая, государственная религия все же православие
но мы же уважаем чужие взгляды на мир, поэтому и прописываем в законах, что другая вера это тоже норма)))
вот у меня есть друзья мусульмане
но они адекватные)))
т.е. они прекрасно понимают, что их вера это их)
они скромно носят свои полумесяцы на шее и чтут традиции внутри семьи
мне кажется так и должно быть
все мы братья)))))))
и уважение должно быть обоюдное