На счет того что свидетели это вера...вот когда они лет так через двести не будут по домам ходить и втирать тогда может и будут верой. Я что.то не припомню чтобы католики или православные или мусульмане ходили по кв и свои главные книги предлагали почитать сходить к ним на солитву и подрбное. Или вот из жизеи моей прмер открыла я им дверь сказала что я уже знаю про бога и вера есть у меня а они пытаются мне объяснить что я не права. Нет вы прмдите почитайте. Нет вы послушайте.
Вот в этом для меня отличие веры и секты. Приемственность.

[QUOTE=Kralya;7107247]На счет того что свидетели это вера...вот когда они лет так через двести не будут по домам ходить и втирать тогда может и будут верой. Я что.то не припомню чтобы католики или православные или мусульмане ходили по кв и свои главные книги предлагали почитать сходить к ним на солитву и подрбное. Или вот из жизеи моей прмер открыла я им дверь сказала что я уже знаю про бога и вера есть у меня а они пытаются мне объяснить что я не права. Нет вы прмдите почитайте. Нет вы послушайте.
Вот в этом для меня отличие веры и секты. Приемственность.[/QUOTE]

В начале своего пути христианство было такой же сектой, как и другие религии. Количество верующих не может служить для определения секты. Нужно уважать ВСЕ религии. Настоящие религии учат терпимости, какую не возьми. А наблюдаю нетерпимость и раздражение как раз у представителей "традиционных" конфессий. :girl_sigh:

[QUOTE=Дарья Д;7107254]В начале своего пути христианство было такой же сектой, как и другие религии. Количество верующих не может служить для определения секты. Нужно уважать ВСЕ религии. Настоящие религии учат терпимости, какую не возьми. А наблюдаю нетерпимость и раздражение как раз у представителей "традиционных" конфессий. :girl_sigh:[/QUOTE]

Согласна, и насаждалось христианство у нас очень агрессивно.

[QUOTE=Ксения К.;7107255]Согласна, и насаждалось христианство у нас очень агрессивно.[/QUOTE]
Ага, только недавно читали с сыном повесть временных лет. Там черным по белому написано как крещение Руси проходило. И какой князь Владимир был развратник. Крестился ради того, чтобы царевну константинопольскую поиметь. :girl_haha: ну не только поэтому, там еще политические мотивы были, никакого прозрения и веры даже близко не было, и над людьми издевались, уничтожая привычных идолов и уклад.

[QUOTE=Дарья Д;7107265]Ага, только недавно читали с сыном повесть временных лет. Там черным по белому написано как крещение Руси проходило. И какой князь Владимир был развратник. Крестился ради того, чтобы царевну константинопольскую поиметь. :girl_haha: ну не только поэтому, там еще политические мотивы были, никакого прозрения и веры даже близко не было, и над людьми издевались, уничтожая привычных идолов и уклад.[/QUOTE]

а если еще и крестовые походы вспомнить)))
только это уже больше политика под соусом религии.
С другой стороны читаю того же Бжезинского, веди именно православная вера сейчас СШАмешает в из политической игре, если верить той же Великой шахматной доске.

Так я говорю пусть поют молятся но ко мне не лезут а если сохранится их вера через 100-200 лет тогда и станут не сектой.
Я христианка и я вполне терпимо ттношусь к др. Вероисповеданиям.
Вообще еще в школе к некторым выводам сама пр шли. Просматривая как ни странно научные пррограммы*)) потом уже в институте на философии узнала что я не первая)))

[QUOTE=Дарья Д;7107222]Я тоже дверь незнакомым не открываю. Особенно когда мужа дома нет.[/QUOTE]

А тогда у меня муж дверь открыл)
Мы тогда только въехали
Он и говорит,стоят 2 старушки,может соседки.открыл
А его стали на собрания приглашать)
Он отнекивается)
А правильный весь такой) послать и дверь закрыть не может)
И тут я,как чип т дейл,поспешила на помощь)
Старушки сами ретировались)

А так не,даже если муж дома,если вижу,что незнакомые,то дверь не открываю,через дверь общаюсь)

[QUOTE=мне бы в небо)));7107272]а если еще и крестовые походы вспомнить)))
только это уже больше политика под соусом религии.
С другой стороны читаю того же Бжезинского, веди именно православная вера сейчас СШАмешает в из политической игре, если верить той же Великой шахматной доске.[/QUOTE]

Ну вот за что нашу РПЦ можно уважать - стеной стоят проти извращенцев всяких, за семью. :))) тут красавцы, ничего не скажешь. Цивилизация, где гомосятина процветает, первая загнется.

[QUOTE=Дарья Д;7107366]Ну вот за что нашу РПЦ можно уважать - стеной стоят проти извращенцев всяких, за семью. :))) тут красавцы, ничего не скажешь. Цивилизация, где гомосятина процветает, первая загнется.[/QUOTE]

Ученые нашли доказательства существования Содома и Гоморы.

[QUOTE=Kralya;7107275]Так я говорю пусть поют молятся но ко мне не лезут а если сохранится их вера через 100-200 лет тогда и станут не сектой.
Я христианка и я вполне терпимо ттношусь к др. Вероисповеданиям.
Вообще еще в школе к некторым выводам сама пр шли. Просматривая как ни странно научные пррограммы*)) потом уже в институте на философии узнала что я не первая)))[/QUOTE]

А почему именно такие сроки?))) Не 500 лет?)) Не 50? Чем-то обосновано или "от балды"? Просто интересно)))
Свидетелям уже более 100 лет.
Некоторые религиоведы признают их отдельной конфессией, некоторые считают сектой.

На Вопрос кто секта, а кто нет - для себя решила, если спросят хочу ли я, чтобы там была моя семья и мои дети.

Помимо религиозных и псевдо-религиозных сект (ни один Иеговец, не согласен с Библией, и трактуют её по своему). существуют ещё такие, в которых людей превращают в "рабов".
И проблема эта, не каждой отдельной семьи, а общества в целом. Потому что большинство, в силу обстоятельств, живут по принципу "моя хата с краю, ничего не знаю".
Меня не касается и ладно.
Но коснуться, может каждого.

Одним из самых верных факторов - это стремление отвернуть адепта от семьи. Воспользоваться жизненной ситуацией.

Есть те кто говорит про "естественный отбор" (судьба такая).
А то, что многие из адептов, хотели бы, да уже не могут выйти из зависимости.

Мы, наши дети, общаемся и непосредственно друг с другом, и виртуально. В этом виртуальном пространстве, много "заманухи". Никто не скажет "приходи и мы тебя будем использовать", вербовщики говорят то, что хочет слышать человек. А когда наступает прозрение или осознание того, где человек отказался, может быть очень поздно.

И где гарантия, что завтра, вполне, благополучного, сознательного ребенка, не заинтересует радикализм?

Или чадо, пострадает от такого радикала?

Ещё раз скажу, о таких понятиях, как "вербовка" в ту или иную организацию, дети должны знать. Знать, как этому противостоять и уметь отстаивать себя. Противостоять "соблазну" пойти туда "Где будет лучше"

И лучше, для всех разное. Кому-то пачку сигарет, кому-то беспорядочный секс, кому-то - граната в руках, а кому-то просто "что хочу, то и получу".

Девочки, всё конечно хорошо говорите. Да, христианство когда-то было сектой, которую очень не хило притесняли и пытались уничтожить, но секта выжила, просуществовала не одну тысячу лет и стала вполне себе традиционной, так же как ислам, буддизм и т.п. Чтоб стать христианином или мусульманином не надо бросать семьи, поливать грязью родных, перечислять все свои сбережения на счёт "идола", закладывать квартиры, участвовать в оргиях в отличие от большинства сект. Про "Храм народов"/"Джонстаун" слышали? Вот я бы лично не хотела для своих детей и близких такое точно. А такое как раз и вытекает из-за лояльного отношения к этому.

[quote="Дарья Д;7107366"]Цивилизация, где гомосятина процветает, первая загнется.[/quote]

[quote="Ксения К.;7107477"]А почему именно такие сроки?))) Не 500 лет?)) Не 50? Чем-то обосновано или "от балды"? Просто интересно)))
Свидетелям уже более 100 лет.[/quote]
ну конечно от балды, просто всем остальным верам не одно столетие, и чтобы секту назвать верой должно пройти не мало лет.
может даже надо было написать 500 и более.

[quote="Тотошка;7107496"]это стремление отвернуть адепта от семьи. Воспользоваться жизненной ситуацией.[/quote]
вот правильно написала, я не могу сформулировать мысль ...вера не отнимает семью ну только если ты не становишься каким-нибудь манахом затворником...многие веры говорят что семья главное. вот в чем отличие секты от веры.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 57 секунд[/I][/B][/color][/size]

Еще вспомнила про мунитов, смотрела про них по TLC, но там только про их массовые свадьбы было, читала про них в инете уже.

Я вот думаю, что каждый человек вправе сам за себя решать вопросы, касающиеся религии. Как быть с младенцами, которых никто не спрашивает, хотят ли они быть христианами или мусульманами.... Родился и уже в лапах "секты" или "религии". Разницы большой тут не вижу.
Кстати, моя знакомая, которая Иеговы живет с мужем, который атеист, уже лет 15. Ничего у них семья не разрушилась. А другая знакомая бабтистка с удовольствием общается с представителями разных религий и течений и дружит с ними, ничего не навязывая.
Лично мои наблюдения такие, что ничего плохого об этих людях сказать е могу.

[quote="Тотошка;7107425"]Ученые нашли доказательства существования Содома и Гоморы.[/quote]
ну и была она? это к чему?
ясно что не просто так выдумали..дыма без огня не бывает
взяли что-то за основу, что было и еще кучу придумали
вобще ничего удивительного тут нет
[quote="Тотошка;7107496"]которых людей превращают в "рабов".[/quote]
а христианство не превращает в рабов?
рабы божьи
я хз
я не хочу ничьим рабом быть....ни божьим, ни кого бы то ни было

конечно однозначно плохо когда секта уводит человека из семьи и манипулирует им
это да секта в плохом понимании
но почему называют тогда сектой тех, кто не манипулирует?
вполне наверняка есть товарищи, которые живут по своим каким-то идеям, законам и им вполне хорошо
почему нет

и если ваш ребенок захочет так жить?
даже если вам это чуждо? что тогда?

[quote="freken;7107709"]и если ваш ребенок захочет так жить?[/quote]
а что вы сделаете если (не дай Бог) ваша дочь лет в 16-17 заявит, мамя я уезжаю в Сибирь в глухую деревеньку, буду жить по заповедям "Церкви"
ни каких телефонов ни какого интернета, все я вещи собрала завтра поезд...????

отпустите?

Вы атеисты? или крещеные?
просто к чему вопрос...вот например семья атеистов, и тут ребенок приходит и говорит " вы мне все врали, в мире есть Бог или еще кто( не важно) он правит всеми нами...а вы мне врали, я вам больше не верю..."вот как быть???

[quote="Kralya;7107718"]Вы атеисты? или крещеные?
просто к чему вопрос...вот например семья атеистов, и тут ребенок приходит и говорит " вы мне все врали, в мире есть Бог или еще кто( не важно) он правит всеми нами...а вы мне врали, я вам больше не верю..."вот как быть???[/quote]
папа православный (муж)
я - не буду говорить кто))) точнее свои взгляды
детям ничего не навязываю
но от христианства я отошла
хотя в полнм смысле слова я никгда не была христианкой
дети видят жизнь разнообразной
что есть и так и так
ничего не вижу в этом

дети крещенные
не по настоянию мужа
но я уже сто раз пожалела
у нас даже брак венчанный
и я тоже не вижу уже в этом смысла

если дочка так заявит мой муж ее прибьет((((((что и грустно)
всё)) вариантов больше думаю у нее тогда не будет :-D

но я не считаю это правильным (прибить)
я хочу чтоб мои дети имели свою точку зрения
и просто знали во всем меру
муж хоть и верующий у меня, но тоже никого не агитирует
в церковь ходит редко что уж говорить, но понятия у него такие да - бог есть (вот как по библии все... и всё... он даже думать не хочет ничего и разбираться:) ему так спокойнее и он не любит, когда его устоявшиеся понятия рушат
но челом не бьет и каждый день не молится
я со своими взглядами на жизнь та сказать, тоже в крайности не впадаю
собственно мы изначально детей так и воспитываем - не впадать к крайности
к 17 годам увидим, что вышло ;)

[QUOTE=Kralya;7107718]а что вы сделаете если (не дай Бог) ваша дочь лет в 16-17 заявит, мамя я уезжаю в Сибирь в глухую деревеньку, буду жить по заповедям "Церкви"
ни каких телефонов ни какого интернета, все я вещи собрала завтра поезд...????

отпустите?

Вы атеисты? или крещеные?
просто к чему вопрос...вот например семья атеистов, и тут ребенок приходит и говорит " вы мне все врали, в мире есть Бог или еще кто( не важно) он правит всеми нами...а вы мне врали, я вам больше не верю..."вот как быть???[/QUOTE]

А как быть, если наоборот? Всю жизнь заставляли ребенка на иконы молиться, батюшке руку целовать, и т.п. А он потом вырос и осознал, что это бред полный и что бога никакого нет? Тут нельзя палку перегибать точно, правильно подмечено, в крайности не впадать!

вот в том и вопрос, что мы тут сидим рассуждаем, вера это или секта, а если придет твой родной ребенок и заявит ухожу в Свидетели или еще куда( они там все такие ми ми ми прелесть просто) тут то мы и задумаемся а правда ли все так шоколадно там...

Понятно что перегибать не стоит, но знакомить и говорить надо.
вопрос еще когда начинать?!

Я вот крещеная( крестили лет в 7 не помню уже точно)
но я не фанатичка, в церковь редко хожу, но я верю во что-то мало объяснимое, у меня свои представления сложились, может я слишком много фантастики читаю, не знаю))) но что есть что-то Высшее для меня не оспаримо.

[QUOTE=Kralya;7107718]а что вы сделаете если (не дай Бог) ваша дочь лет в 16-17 заявит, мамя я уезжаю в Сибирь в глухую деревеньку, буду жить по заповедям "Церкви"
ни каких телефонов ни какого интернета, все я вещи собрала завтра поезд...????

отпустите?

Вы атеисты? или крещеные?
просто к чему вопрос...вот например семья атеистов, и тут ребенок приходит и говорит " вы мне все врали, в мире есть Бог или еще кто( не важно) он правит всеми нами...а вы мне врали, я вам больше не верю..."вот как быть???[/QUOTE]
Валь, ты первым абзацем прям мою подругу описала, я правда с ней подружилась уже посде того, как она в Сибирь уехала, но она приезжвет в Петрозаводск, с родителями общается и не грузит религией, ппо интернету общаемся...

[quote="мне бы в небо)));7107734"]но она приезжвет в Петрозаводск, с родителями общается и не грузит религией, ппо интернету общаемся...[/quote]
это еще куда ни шло. интернет и приезжает, а есть кто вообще навсегда, считай как умер человек. хотя есть такие и без сект((( но это отдельная тема...

[quote="Kralya;7107733"]вот в том и вопрос, что мы тут сидим рассуждаем, вера это или секта, а если придет твой родной ребенок и заявит ухожу в Свидетели или еще куда( они там все такие ми ми ми прелесть просто) тут то мы и задумаемся а правда ли все так шоколадно там...[/quote]

[quote="Kralya;7107733"]но я не фанатичка, в церковь редко хожу, но я верю во что-то мало объяснимое, у меня свои представления сложились, может я слишком много фантастики читаю, не знаю))) но что есть что-то Высшее для меня не оспаримо.
_[/quote]
вы уверены. что вы христианка? :-D
шучу
ну в плане я не лезу
просто к слову пришлось

по поводу что ребенок придет и скажет ухожу в свидетели
или еще куда
если она мне скажет я христианка и будет молиться, бегать по церквам
поломничать...не знаю там лбом землю бить - для меня это тоже тревожный знак)))))))))))

[quote="freken;7107737"]вы уверены. что вы христианка?[/quote]
не знаю может и нет, не вдавалсь в телогию и все течения и верования не изучала. может у того во что Я верю есть название...

[QUOTE=Kralya;7107739]не знаю может и нет, не вдавалсь в телогию и все течения и верования не изучала. может у того во что Я верю есть название...[/QUOTE]

ясно :)

Почитала вас девочки и немного в шоке если честно, я думала секты все уже особо не опасны. Т.к. помню в подростковом возрасте мама рассказывала про секты, ну и как-то разговоры о сектантах были популярны. Я представляла себе сектантов как в фильмах в длинных болохонах с капюшонами, закрывающими лицо, водящих хороводы на кладбищах, и совершающих ритуал жертвоприношения.)))
А на счет гипноза (зомбирования), это реально популярная сейчас тема, причем не только у сектантов, вот недавно слышала как косметические компании продают косметику в кредит на суммы до 200 и выше тысяч рублей. Причем когда человекприезжает домой и понимает, что совершил глупость доказать что-либо практически не возможно, т.к. человек сам подписал абсолютно легальный договор с банком на предоставление кредита. При этом косметические средства возврату не подлежат.
А уж как широко используется зомбирование в политических целях и говорить не приходится, всем известно и без меня), только реально большинство думают, что они не поддаются этому))).

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

А нутак вот, увлеклась и забыла зачем начала писать в этой теме))). Я почитала тут и вспомнила про сказку Колобок, которую недавно моя дочка нашла в ютубе, там в конце реально такая лиса-гипнотезерша зомбирует колобка))).
Смотрите "Колобок" на YouTube - [url]https://youtu.be/5GbM1mKgpFY[/url]

[b]Lili4ka[/b], реально все вернуть,и кредит и косметику вернуть.Не помню уж где читала,все подробно расписано.Но по-моему только в первые сутки можно сделать

[quote="Lili4ka;7109407"]это реально популярная сейчас тема, причем не только у сектантов, вот недавно слышала как косметические компании продают косметику в кредит на суммы до 200 и выше тысяч рублей.[/quote]
они вроде там в кофе что-то подмешивают
ну т.е. там все-таки влияние каих-то препаратов, а не совсем гипноз

у соседки мама так попалась с косметикой
оформила кредит
хорошо, что денег куры не клюют, расплатились с кредитом они, теперь она ее никуда не пускает
а она очень у нее падкая на это дело

Лиса-гипнотизер вербует Колобка!Новый триллер Колобок!!!:)Скоро на экранах))

[b]Иришка 87[/b], да я тоже читала, но там такой мизерный процент кому это удается и кто успевает.

У меня знакомая ходила на их процедуры,ей долго и упорно пытались впарить косметику.На нее не подействовало.Мне почти год долго и упорно звонили,приглашали на маски.Надоели.Отвязались только тогда,когда пригрозила прокуратурой

[QUOTE=Иришка 87;7109429]Лиса-гипнотизер вербует Колобка!Новый триллер Колобок!!!:)Скоро на экранах))[/QUOTE]

Реально посмотрите, прям наглядно показано для детей как происходит зомбирование))). И в конце самом тоже прикольная тема с лисятами, прикол вообще.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Иришка 87;7109433]У меня знакомая ходила на их процедуры,ей долго и упорно пытались впарить косметику.На нее не подействовало.Мне почти год долго и упорно звонили,приглашали на маски.Надоели.Отвязались только тогда,когда пригрозила прокуратурой[/QUOTE]

Мне тоже звонят, сколько раз отвязывалась потом по новой. Кстати заметила, они снова начинают звонить как карту скидочную где-нибудь оформишь, контакты оставишь и привет. То ли базы им продают, то ли они программы сетевых магазинов взламывают.

[b]Lili4ka[/b], нее,мне больше не звонят.Я спросила,откуда мой номер.Ну они типа на такси ездите или где-то акция была.Я им сказала,что это незаконно,передача моего личного номера им.Сказала,что буду жаловаться в прокуратуру.Как отрезало,уже наверно месяца 4 не звонят

[QUOTE=Иришка 87;7109444][b]Lili4ka[/b], нее,мне больше не звонят.Я спросила,откуда мой номер.Ну они типа на такси ездите или где-то акция была.Я им сказала,что это незаконно,передача моего личного номера им.Сказала,что буду жаловаться в прокуратуру.Как отрезало,уже наверно месяца 4 не звонят[/QUOTE]

ниче ниче:girl_haha:
из другого места еще позвонят
у меня такая ж история

[QUOTE=Lili4ka;7109407]
А нутак вот, увлеклась и забыла зачем начала писать в этой теме))). Я почитала тут и вспомнила про сказку Колобок, которую недавно моя дочка нашла в ютубе, там в конце реально такая лиса-гипнотезерша зомбирует колобка))).
Смотрите "Колобок" на YouTube - [url]https://youtu.be/5GbM1mKgpFY[/url][/QUOTE]

Лиля,классный мульт про колобка!:)))

детям тоже покажу:connie_1:

меня лиса чуть тоже не загипнотизировала своими зелёными глазищами:girl_haha:

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 58 секунд[/I][/B][/color][/size]

[quote="Lili4ka;7109435"]Реально посмотрите, прям наглядно показано для детей как происходит зомбирование))). И в конце самом тоже прикольная тема с лисятами, прикол вообще.[/quote]
мама лиса уму разуму учит лисят:connie_1:

[quote="m@m@ ~YO~;7109448"]меня лиса чуть тоже не загипнотизировала своими зелёными глазищами[/quote]
ты не спела перед монитором "я колобоок я колобооОООк!"? :-D

[QUOTE=freken;7109450]ты не спела перед монитором "я колобоок я колобооОООк!"? :-D[/QUOTE]

неа..колобок отвлёк:-D

[QUOTE=m@m@ ~YO~;7109453]неа..колобок отвлёк:-D[/QUOTE]

т.е. тебя даже колобок умудрился загипнотизировать:-D:-D:-D
шучу

лисьи глаза-колобок,колобок-лисьи глаза...засмотрелась на колобка и гипноз не сработал:-D

[b]freken[/b], мне давно с какой-то еще звонили,отправила их в пешее путешествие,по разным местам.Тоже тишина.У нас пока только 2 фирмы,которые названивают))))

Что касается "если мой ребенок станет адептом - я это приму"!

Мамы, которые так говорят готовы к тому, что их девочек, другие адепты будут пускать "по кругу" и это принимать. Получается так?!

Не надо лукавить .

Любая взедозволенность и вседоступность приводят к печальным последствиям.

Свобода выбора? Точка зрения? В Голандии - узаконена марихуана, теперь в США, во всех штатах - узаконены однополые браки. Такой выбор примите?

"раб Божий" - это раб, не в переводе транскрипции словарей.
Раб Божий - это "работать и трудиться во Славу Божию"
Так же, как и рабочий - "раб" "очий", работает под наблюдением (глаза, очи)