[QUOTE=Мира;4073895]...а ну да три рта за бугор никогда не свалят...там же не кормят по льготе:-D :-D :-D :-D :-D



почему же три рта ?????и почему вы так уверенно пишите что не свалят ?? а фиг знает как распорядится судьба ???

[QUOTE=Тотошка;4073871]И еще, льготы предоставляются многодетным, ТОЛЬКО НУЖДАЮЩИМСЯ!
Если со среднедушевым доходом у вас все в порядке, то никто вам льгот не предоставит. Это секрет, о котором никто не знает.[/QUOTE]

так это не только многодетным, а всем, у кого прожиточный маленький.

[QUOTE=Тотошка;4073856]Ну если честно, то я горжусь тем, что МАМА у которой много детей:) и от перемены мест слагаемых, сумма не меняется. мама у которой много детей=многодетная мама:)[/QUOTE]

Да нет и вправду это хорошо, когда мама мечтает и рожает много детей...Но вот в России мы живем Про маму двух детей ничего не скажут, а если МНОГОдетная то вся очередь к врачу расступиться должна... У нас так.

[QUOTE=Мира;4073895]...а ну да три рта за бугор никогда не свалят...там же не кормят по льготе:-D :-D :-D :-D :-D



[/QUOTE]

У, как ты выразилась, трех ртов нет возможности получать образование за рубежом. Я часто бываю в России, у меня там много друзей осталось и я знаю, каково у вас дать высшее образование хотя бы одному ребенку. Не думаю, что средняя з/п россиянина позволит выучить в той же Англии троих детей. Дай Бог, чтобы они ПТУ какое в глубинке закончили.
Я так понимаю, на форуме мало людей с фамилиями Ротшильд или Вандербильд. Мы говорим о среднестатичстических семьях.

[B]...а ну да три рта за бугор никогда не свалят...там же не кормят по льготе[/B] - если три тра свалили за бугор, то кормится они будут исключительно за свой счет, так как и все ;)

и еще, все такие смелые и умные, а кто реально исполнил все свои желания? не виртуально, а в реальности.

я знаю многодетную семью, так они и за бугор и загород - все сами.
а знаю, семьи с одним дитем - никуда!

[QUOTE=Тотошка;4073942][B]...а ну да три рта за бугор никогда не свалят...там же не кормят по льготе[/B] - если три тра свалили за бугор, то кормится они будут исключительно за свой счет, так как и все ;)

и еще, все такие смелые и умные, а кто реально исполнил все свои желания? не виртуально, а в реальности.

я знаю многодетную семью, так они и за бугор и загород - все сами.
а знаю, семьи с одним дитем - никуда![/QUOTE]

+100000
у меня знакомые в этом году отправили мальчика старшего в англию учится Она врачь детский он водитель деток у них 5

Что вы на меня за эти льготы вцепились... не было бы их и не было бы разговоров!!! Я верю, что государство не помогает, но и никто из многодетных мам ни от чего (если вдруг что перепадет) гордо не откажется и не скажет что на общих основаниях оплатит... Например у нас вот утренники...я сдаю 1000 руб, а мама в группе сдает на троих 1000 руб (и орёт, что многодетная) у неё близнецы и погодка...все в одной группе... Родители все возмущаются, почему так...по итогу подарки одинаковые и т.д.откуда деньги...мы платим, я так думаю. Т.к.наши утренники (только в нашей группе) это чисто инициатива воспитателя.

[QUOTE=Тотошка;4073942][B]...а ну да три рта за бугор никогда не свалят...там же не кормят по льготе[/B] - если три тра свалили за бугор, то кормится они будут исключительно за свой счет, так как и все ;)
[/QUOTE]

Это ты для Бониты написала...мне это не надо...она начала про ценность для государства...

[QUOTE=Мира;4073975]Что вы на меня за эти льготы вцепились... не было бы их и не было бы разговоров!!! Я верю, что государство не помогает, но и никто из многодетных мам ни от чего (если вдруг что перепадет) гордо не откажется и не скажет что на общих основаниях оплатит... Например у нас вот утренники...я сдаю 1000 руб, а мама в группе сдает на троих 1000 руб (и орёт, что многодетная) у неё близнецы и погодка...все в одной группе... Родители все возмущаются, почему так...по итогу подарки одинаковые и т.д.откуда деньги...мы платим, я так думаю. Т.к.наши утренники (только в нашей группе) это чисто инициатива воспитателя.[/QUOTE]

А если б тебе халяву дали, ты бы отказалась???
мамы мамам рознь, я вот на подарки всегда за всех плачу, а то как подарка то два, а цена одна, че то ерунда какая то.

[QUOTE=Мира;4073975]Что вы на меня за эти льготы вцепились... не было бы их и не было бы разговоров!!! Я верю, что государство не помогает, но и никто из многодетных мам ни от чего (если вдруг что перепадет) гордо не откажется и не скажет что на общих основаниях оплатит... Например у нас вот утренники...я сдаю 1000 руб, а мама в группе сдает на троих 1000 руб (и орёт, что многодетная) у неё близнецы и погодка...все в одной группе... Родители все возмущаются, почему так...по итогу подарки одинаковые и т.д.откуда деньги...мы платим, я так думаю. Т.к.наши утренники (только в нашей группе) это чисто инициатива воспитателя.[/QUOTE]

нет на подарки детям мы сдаём как и все а вот на ремонты садов или школ мы сдаём 50 процентов в школе за охрану не платим , просто пока мамы многодеток сидят с детками в декрете папики одни работают

А что тогда вцепляться в садики и оплату в них? Наймите няню и платите столько, сколько сочтете нужным. И не будет у вас никаких проблем с чужими детьми и подарками.

[QUOTE=Мира;4073985]Это ты для Бониты написала...мне это не надо...она начала про ценность для государства...[/QUOTE]

Я немножко больше знаю о том, как и зачем какое государство какие льготы открывает ;) Так получилось, прошу прощения.

[QUOTE=Мира;4073975]Что вы на меня за эти льготы вцепились... не было бы их и не было бы разговоров!!! Я верю, что государство не помогает, но и никто из многодетных мам ни от чего (если вдруг что перепадет) гордо не откажется и не скажет что на общих основаниях оплатит... Например у нас вот утренники...я сдаю 1000 руб, а мама в группе сдает на троих 1000 руб (и орёт, что многодетная) у неё близнецы и погодка...все в одной группе... Родители все возмущаются, почему так...по итогу подарки одинаковые и т.д.откуда деньги...мы платим, я так думаю. Т.к.наши утренники (только в нашей группе) это чисто инициатива воспитателя.[/QUOTE]

Льготы от государства - считай ничего. Как и во всем, только посмеяться остается:-D
Ну а в сад сдавать...пусть сдают 1000 на троих, им и так не легко, чего возмущаться то? Вы же от этого меньше платить не будете, да и больше вряд ли....

[QUOTE=Bonita;4074006]А что тогда вцепляться в садики и оплату в них? Наймите няню и платите столько, сколько сочтете нужным. И не будет у вас никаких проблем с чужими детьми и подарками.[/QUOTE]

минуточку если есть у нас такая льгота почему мы должны отказаться от неё ???? если бы у вас такая же была выб отказались ????

[QUOTE=умка7474;4074026]минуточку если есть у нас такая льгота почему мы должны отказаться от неё ???? если бы у вас такая же была выб отказались ????[/QUOTE]

Умка, я говорю о том, что если кто-то недоволен тем, что у многодетных мама льготы по оплате ДС, то в ДС никто никого палкой не загоняет. Раз все так несправедливо - в ДС ходить детям, слава Богу, необязательно.
Я как раз считаю, что в России недостаточна поддержка многодетных семей.

[QUOTE=Bonita;4074037]Умка, я говорю о том, что если кто-то недоволен тем, что у многодетных мама льготы по оплате ДС, то в ДС никто никого палкой не загоняет. Раз все так несправедливо - в ДС ходить детям, слава Богу, необязательно.
[B]Я как раз считаю, что в России недостаточна поддержка многодетных семей.[/B][/QUOTE]

В России и других семй поддержка недостаточная, я бы сказала никакая!
Мы вот например даже недостойны детских 130 руб. в месяц. Потому что папа наш получает огроооооомную зарплату - 22 тысячи рублей))) Мне конечно от суммы детских не легче)))Лучше бы вообще не платили, чем так позориться))) И как им объяснить что 15 тыс с зарплаты мы отдаем за кредиты и коммуналку?:-/ Какая уж тут многодетность....

[QUOTE=habiba2009;4073755]это наше государство рождаемость поднимает:-E 50 рублей даст а 100 отнимет:-E


про "чурок" я писать не стала,чтоб никого не обидеть,поэтому привела пример с китайцами.:girl_haha:[/QUOTE]
ооо,это точно...обычно сначала орут на каждом углу "рожайте,милые женщины,мы Вам поможем..." помогли - дали капитал,который не знаешь как обналичить и куда бы потратить...быстрее голову сломаешь и в туалете в виде украшения повесишь...а потом придёт "добрый" дядька из военкомата и с гордо поднятой головой скажет "Ваши сыновья ДОЛЖНЫ отдать долг Родине..." спрашивается "а что Родина дала им в долг?"%-0
[QUOTE=Bonita;4073811]Ее трое будут пахать на это государство, оно просто так никого не облагодетельствует. А ты свою одну можешь в Кембридж отправить и она там замуж благополучно выйдет - [B]какая от тебя выгода государству[/B]?[/QUOTE]
а вдруг одумается и родит ещё...:) ;)
[QUOTE=Тотошка;4073856]Ну если честно, то я горжусь тем, что МАМА у которой много детей:) и от перемены мест слагаемых, сумма не меняется. мама у которой много детей=многодетная мама:)[/QUOTE]
:)
[QUOTE=Тотошка;4073871]И еще, льготы предоставляются многодетным, ТОЛЬКО НУЖДАЮЩИМСЯ!
Если со среднедушевым доходом у вас все в порядке, то никто вам льгот не предоставит. Это секрет, о котором никто не знает.[/QUOTE]

[QUOTE=Juli11;4074066]В России и других семй поддержка недостаточная, я бы сказала никакая!
Мы вот например даже недостойны детских 130 руб. в месяц. Потому что папа наш получает огроооооомную зарплату - 22 тысячи рублей))) Мне конечно от суммы детских не легче)))Лучше бы вообще не платили, чем так позориться))) И как им объяснить что 15 тыс с зарплаты мы отдаем за кредиты и коммуналку?:-/ Какая уж тут многодетность....[/QUOTE]

без комментариев...:)

Мне кажется пользоваться или не пользоваться тем что дает государство дело каждого. У нас есть бесплатная медицина, все мы имеем право этим пользоваться. Но я не хожу в районную поликлинику поскольку дабы попасть на прием особенно к ортопеду, отстоять очередь придется три часа. Благо есть альтернатива. Платная медицина. Так же и с льготами, кто то ими пользуется кто то нет. А по поводу очереди в детсады государство итак (в этом случае я считаю правильно) ограничило количество льготников на группу в детском саду. А материальные льготы - почему бы ими и не воспользоваться.... Уж государство спускающее миллионы на день города в Грозном, утверждая что им Аллах деньги дает точно не обеднеет от льгот многодетным матерям.

Что вы называете бесплатной медициной? Я, например, плачу исправно все налоги и за медобслуживание свое и своего ребенка заплатила. При том, что сама я в небеременном состоянии не пользуюсь услугами врачей, труд которых оплачен из моего кармана. Медосблуживание моего ребенка ограничивается уже сделанными прививками, а стоят они куда дешевле того, что с меня взимает государство. И до 7 лет мы теперь уже не будем прививаться - за что я плачу?
Бесплатная медицина - это миф. Как и бесплатное обучение. Другой вопрос, что далеко не все из нас честно платят налоги, но это уже беседа из другой плоскости.

[QUOTE=Bonita;4074234]Что вы называете бесплатной медициной? Я, например, плачу исправно все налоги и за медобслуживание свое и своего ребенка заплатила. При том, что сама я в небеременном состоянии не пользуюсь услугами врачей, труд которых оплачен из моего кармана. Медосблуживание моего ребенка ограничивается уже сделанными прививками, а стоят они куда дешевле того, что с меня взимает государство. И до 7 лет мы теперь уже не будем прививаться - за что я плачу?
Бесплатная медицина - это миф. Как и бесплатное обучение. Другой вопрос, что далеко не все из нас честно платят налоги, но это уже беседа из другой плоскости.[/QUOTE]

Ой ну давайте не будем кто и как платит налоги и на какую медицину это хватит. Потому что даже если я НЕ плачу налоги потому что НЕ работаю и Не хочу работать и это МОЕ право, я все равно буду ей пользоваться. Для ребенка она по любому бесплатная потому что он ни за себя ни за того парня еще не копейки не заплатил.

[QUOTE=Juli11;4074066]В России и других семй поддержка недостаточная, я бы сказала никакая!
Мы вот например даже [B]недостойны детских 130 руб[/B]. в месяц. Потому что папа наш получает огроооооомную зарплату - 22 тысячи рублей))) Мне конечно от суммы детских не легче)))[B]Лучше бы вообще не платили, чем так позориться))[/B]) И как им объяснить что 15 тыс с зарплаты мы отдаем за кредиты и коммуналку?:-/ Какая уж тут многодетность....[/QUOTE]

:plus1:

Я знаете, чего не могу понять.
Вот почему, когда ПРОСТО хотят много детей-это прекрасно. Этого уже достаточно для того, чтобы все восхитились и сказали "какая молодец, вот понимание истинных ценностей".
А когда понимают, что много не потянут финансово, но стараются для одного-двух максимально- это, конечно, не то!
А уж для себя хотеть чего-то - практически приравнено к цинизму.

[QUOTE=Босоножка;4074281]Я знаете, чего не могу понять.
Вот почему, когда ПРОСТО хотят много детей-это прекрасно. Этого уже достаточно для того, чтобы все восхитились и сказали "какая молодец, вот понимание истинных ценностей".
А когда понимают, что много не потянут финансово, но стараются для одного-двух максимально- это, конечно, не то!
А уж для себя хотеть чего-то - практически приравнено к цинизму.[/QUOTE]

Это потому что у каждого свои ценности. :)

девочки ижу тут писали что Мамы многодетки и Мамы 1-2 деток , всё равно мы МАМЫ ( я всегда себя сравниваю клушкой если кого обижу сори ) и каждая из МАМ ведёт свой курятник так как считает нужно хочет работает хочет нет а медецына у нас говняная всё же

[QUOTE=Босоножка;4074281]Я знаете, чего не могу понять.
Вот почему, когда ПРОСТО хотят много детей-это прекрасно. Этого уже достаточно для того, чтобы все восхитились и сказали "какая молодец, вот понимание истинных ценностей".
А когда понимают, что много не потянут финансово, но стараются для одного-двух максимально- это, конечно, не то!
А уж для себя хотеть чего-то - практически приравнено к цинизму.[/QUOTE]

никто не говорил,что 1-2 ребёнка это плохо,тема затронута,что многодетные - халявщики и живут за счёт других.
вот в чём вопрос.никто не призывает рожать по 10 детей,но и поливать грязью тех,кто родил тех самых 10 детей,тоже не надо...%-0

[QUOTE=Иринка241;4074307]никто не говорил,что 1-2 ребёнка это плохо,тема затронута,что многодетные - халявщики и живут за счёт других.
вот в чём вопрос.никто не призывает рожать по 10 детей,но и поливать грязью тех,кто родил тех самых 10 детей,тоже не надо...%-0[/QUOTE]

:plus1: :plus1:

[QUOTE=Иринка241;4074307]никто не говорил,что 1-2 ребёнка это плохо,тема затронута,что многодетные - халявщики и живут за счёт других.
вот в чём вопрос.никто не призывает рожать по 10 детей,но и поливать грязью тех,кто родил тех самых 10 детей,тоже не надо...%-0[/QUOTE]

А кто родил 10?:-[ ]

[QUOTE=Losharik;4074253]Ой ну давайте не будем кто и как платит налоги и на какую медицину это хватит. Потому что даже если я НЕ плачу налоги потому что НЕ работаю и Не хочу работать и это МОЕ право, я все равно буду ей пользоваться. Для ребенка она по любому бесплатная потому что он ни за себя ни за того парня еще не копейки не заплатил.[/QUOTE]

Почему же не будем? Я очень даже буду! Если для вас эти услуги бесплатны, то для меня они очень даже не дармовые. И за своего ребенка плачу я до тех пор, пока с него не начинают взимать налоги. Точно так же, как и за соседскую бабушку-пенсионерку, которая тоже думает, что бесплатно лечится и на халяву в автобусе едет.
Например, если брать проезд в общественном транспорте, то у нас в городе тарифы составлены так, что, оплачивая свой проезд, оплачиваю еще и проезд трех льготников. То есть фактически плачу за четверых. Только потому, что я работаю официально.

[QUOTE=Босоножка;4074319]А кто родил 10?:-[ ][/QUOTE]

кто нибудь просто мне кажеьтся что многодетки друг за друга

[QUOTE=Bonita;4074332]Почему же не будем? Я очень даже буду! Если для вас эти услуги бесплатны, то для меня они очень даже не дармовые. И за своего ребенка плачу я до тех пор, пока с него не начинают взимать налоги. Точно так же, как и за соседскую бабушку-пенсионерку, которая тоже думает, что бесплатно лечится и на халяву в автобусе едет.
Например, если брать проезд в общественном транспорте, то у нас в городе тарифы составлены так, что, оплачивая свой проезд, оплачиваю еще и проезд трех льготников. То есть фактически плачу за четверых. Только потому, что я работаю официально.[/QUOTE]

а разве бабуська пенсионерка не отработала в своё время бесплатный проезд и всё что касается её льгот ????

[QUOTE=Босоножка;4074281]Я знаете, чего не могу понять.
Вот почему, когда ПРОСТО хотят много детей-это прекрасно. Этого уже достаточно для того, чтобы все восхитились и сказали "какая молодец, вот понимание истинных ценностей".
А когда понимают, что много не потянут финансово, но стараются для одного-двух максимально- это, конечно, не то!
А уж для себя хотеть чего-то - практически приравнено к цинизму.[/QUOTE]

Ну почему плохо? Для меня например в самый раз)))
По мне совсем не рожать детей и жить для себя - чудовищно. А если ты уже мама, хотя бы пока единожды, но в перспективе будет двое - жизнь по-любому прожита не зря))) А вот если еще всех тех детей которых родишь(зависит от возможностей - 1,3,5) и на ноги поставишь и людьми вырастишь и поможешь - вот это героиня!

[QUOTE=Bonita;4074332]Почему же не будем? Я очень даже буду! Если для вас эти услуги бесплатны, то для меня они очень даже не дармовые. [B]И за своего ребенка плачу я до тех пор, пока с него не начинают взимать налоги[/B]. Точно так же, как и за соседскую бабушку-пенсионерку, которая тоже думает, что бесплатно лечится и на халяву в автобусе едет.
Например, если брать проезд в общественном транспорте, то у нас в городе тарифы составлены так, что, оплачивая свой проезд, оплачиваю еще и проезд трех льготников. То есть фактически плачу за четверых. [B]Только потому, что я работаю официально[/B].[/QUOTE]

Да ладно!!! Какой героизм!!! Только есть одно НО!!! Ваш подоходный налог, который взимает лично с вас государство идет разворовываться в другое место. А в медицинские фонды платит предприятие, так что не надо бросаться на амбразуру, ради никому не нужных подвигов.

[QUOTE=Босоножка;4074319]А кто родил 10?:-[ ][/QUOTE]

если я рожу 10,Вы скажете,что это верх глупости,но никак не "молодец".мне не надо говорить,что я МОЛОДЕЦ,просто достаточно грязью не поливать...;)

[QUOTE=Juli11;4074354]А если ты уже мама, хотя бы пока единожды, но в перспективе будет двое - жизнь по-любому прожита не зря)))[/QUOTE]

Мне кажется неправильно считать, что те кто не родил детей прожил зря. Можно в жизни дать очень многое, многим людям, оставить о себе замечательную память. Жить помогая другим и например не иметь детей. Разве от этого жизнь прожита зря?

[QUOTE=умка7474;4074346]а разве бабуська пенсионерка не отработала в своё время бесплатный проезд и всё что касается её льгот ????[/QUOTE]

Нет. К сожалению, того государства, в котором она работала, больше не существует, а финансовые обязательства не были переданы ни одному из государств бывшего Союза. Печально, что стольких людей попросту "бортанули", но почему же я должна содержать посторонних людей? Я бы лучше на своих детей эти деньги потратила или маме бы отдала.
Опять же - как помощь многодетным, так адресная, еще и социальная служба проконтролирует. А как пенсионерам - так всем повально и бесконтрольно. (Для сравнения: моя соседка, при всем моем к ней уважении, получает пенсию практически не отличающуюся от моей зарплаты, платит коммуналку 50%, бесплатно ездит в транспорте, у нее уже давным-давно нет несовершеннолетних детей на иждивении - это нормальная ситуация? Замечу, что я не к тому, что пенсионеры должны жить плохо, я к тому, что льготы должны распределяться адресно, адекватно и таким образом, чтобы работающему человеку не было накладно отчислять налоги. Иной раз смотрю на свой подоходный и поражаюсь, откуда у меня такие доходы, что столько высчитывают).
Если бы все налоговые отчисления шли на погашение моих нужд (типа медицины или образования) и помощь детям (и из многодетных семей, сиротам) - я бы совершенно ничего против не имела.

[QUOTE=Losharik;4074385]Мне кажется неправильно считать, что те кто не родил детей прожил зря. Можно в жизни дать очень многое, многим людям, оставить о себе замечательную память. Жить помогая другим и например не иметь детей. Разве от этого жизнь прожита зря?[/QUOTE]

Ну это мое личное мнение.
Возможно многие так не считают)))

[QUOTE=Losharik;4074370] А в медицинские фонды платит предприятие, так что не надо бросаться на амбразуру, ради никому не нужных подвигов.[/QUOTE]

У нас в государстве предприятия уже много лет не оплачивают подобные счета :) Так что я таки брошусь грудью на амбразуру :) У нас этим занимается Фонд социальной защиты населения, куда каждый официально работающий граждан платит свои кровные из каждой зарплаты.
Именно поэтому я получу больничных по декретному листу около 10.000 грн., а безработная женщина - 600 грн. Рассчет ведется из тех средств, которые я плачу ежемесячно из лично своей з/п и сумма больничного напрямую зависит даже не от оклада, а от того, сколько я реально заработала (потому что налог платиться в процентах от заработанного).

[QUOTE=Bonita;4074434]У нас в государстве предприятия уже много лет не оплачивают подобные счета :) Так что я таки брошусь грудью на амбразуру :) У нас этим занимается Фонд социальной защиты населения, куда каждый официально работающий граждан платит свои кровные из каждой зарплаты.
Именно поэтому я получу больничных по декретному листу около 10.000 грн., а безработная женщина - 600 грн. Рассчет ведется из тех средств, которые я плачу ежемесячно из лично своей з/п и сумма больничного напрямую зависит даже не от оклада, а от того, сколько я реально заработала (потому что налог платиться в процентах от заработанного).[/QUOTE]

Надо конечно глянуть на налогообложение Украины, но больничный и медицинское обслуживание - в нашем случае это два разных фонда. Вряд ли есть государство в котором один фонд занимался бы всем.
У нас тоже безработная и работающая получит разные суммы, за счет отчислений в ФСС предприятием.

[QUOTE=Иринка241;4074377]если я рожу 10,Вы скажете,что это верх глупости,но никак не "молодец".мне не надо говорить,что я МОЛОДЕЦ,просто достаточно грязью не поливать...;)[/QUOTE]

Я разве должна что-то сказать?:-[ ] :-[ ] :-[ ] :-[ ]
Грязью я вас не поливала...

[QUOTE=Босоножка;4074319]А кто родил 10?:-[ ][/QUOTE]
мож кто то и родит:)
[QUOTE=Juli11;4074354]Ну почему плохо? Для меня например в самый раз)))
По мне совсем не рожать детей и жить для себя - чудовищно. А если ты уже мама, хотя бы пока единожды, но в перспективе будет двое - жизнь по-любому прожита не зря))) А вот если еще всех тех детей которых родишь(зависит от возможностей - 1,3,5) и на ноги поставишь и людьми вырастишь и поможешь - вот это героиня![/QUOTE]
да,вот я тоже хотела написать что растить детей и ставить их на ноги в семьях где с финансами не густо -это двойной героизм:Laie_7:
[QUOTE=Losharik;4074385]Мне кажется неправильно считать, что те кто не родил детей прожил зря. Можно в жизни дать очень многое, многим людям, оставить о себе замечательную память. Жить помогая другим и например не иметь детей. Разве от этого жизнь прожита зря?[/QUOTE]
даже незнаю что сказать...если человек не может иметь детей это одно,а если не хочет --то это как то странно%-0
нет,жизнь прожита не зря ,например ученые-они занимаются разработками там всякими чтоб нам лучше и легче жилось.и если у них нет времени на личную жизнь я с удовольствием их оправдаю.они такое большое дело делают
[QUOTE=Bonita;4074402](Для сравнения: моя соседка, при всем моем к ней уважении, получает пенсию практически не отличающуюся от моей зарплаты, платит коммуналку 50%, бесплатно ездит в транспорте, у нее уже давным-давно нет несовершеннолетних детей на иждивении - это нормальная ситуация? а.[/QUOTE]

мне кажется это потому что молодые могут подработать,а пенсионеры нет.