девочки а давайте оставим пенсионеров пусть себе живут спокойно

[QUOTE=habiba2009;4074549]
даже незнаю что сказать...если человек не может иметь детей это одно,а если не хочет --то это как то странно%-0
нет,жизнь прожита не зря ,например ученые-они занимаются разработками там всякими чтоб нам лучше и легче жилось.и если у них нет времени на личную жизнь я с удовольствием их оправдаю.они такое большое дело делают[/QUOTE]

Ну лично я знаю еще пару примеров людей которые благотворительностью разной занимаются. Ученые - тоже хорошо)))
Ну вот по поводу не может/не хочет.... Есть у меня подруга, достаточно ей лет. Ну как то с мужем разошлась, детей нет, личная жизнь не складывается. Есть в наше время возможность женщине самой родить ребенка и без мужчинки, но вот не хочет она быть самомамой. Просто не хочет и все тут. Что странного?
А сколько таких как она. Поверьте тоже много.

но ведь они сами себя лишают такого счастья стать мамой МММММ мне жалко таких людей

[QUOTE=умка7474;4074708]но ведь они сами себя лишают такого счастья стать мамой МММММ мне жалко таких людей[/QUOTE]

Майя Плисецкая, например, совсем не производит впечатление человека, которого жалко:)

[QUOTE=Bonita;4073745] А сейчас к соседским детям и в гости не сходишь - идти далеко, хорошо, если хоть двое деток на весь подъезд.
Это ненормально, когда в доме из 100 квратир 90 заселены пенсионерскими бабушками. У такой страны нет будущего.[/QUOTE]
Ну это регенерация называется. У нас новостройка. На каждом этаже 2-3 ребенка. На нашем 6!!!! Во дворе - толпы детей....Дети выростают и уезжают, никто не хочет жить с мамой и папой, поэтому и в старых домах остались одни пенсионеры. Потом пенсионеры умирают, появляются молодые....
[QUOTE=Тотошка;4073777]Если риторически - то [B][SIZE="3"]самое страшное в жизни родителей - это пережить своих детей.[/SIZE][/B][/QUOTE]
И для этого нужно родить как можно больше, что бы если не дай Бог, то хоть кто-то остался? Это всегда страшно, хоть сколько у тебя детей!
[QUOTE=Юргита;4073783]Я вот еще помню, когда родила двойняшек, в сентябре 2006, а с 2007 ввели мат капитал, как меня достали люди, которые все расспрашивали дали ли нам его или нет, и жалели, что не дали, можно подумать я из этого капитала рожала. Потом приставали с вопросами, дали ли нам квартиру, все такие умные, думают раз двойня, то государство квартиры на халяву раздает, вот от куда это у народа???
И вот сейчас мы купили трешку, благодаря тому что нам государство дало субсидию, но не потому что мы многодетные, а потому что мы встали на очередь по молодежной программе, так и однокласснице моей дали субсидию, хотя у нее вообще детей тогда не было. так где тут выделение многодетных???[/QUOTE]
Я тебе уже писала и напишу еще раз. У вас с мэром и губернатором проблемы. У нас в НиНо всем все дают, честное слово:)
[QUOTE=Тотошка;4073883]С пятым ребенком, если мама не работает, ей выплачивается зарплата. как воспитателю. что-то в этом роде.[/QUOTE]
Ага, еще могут дать землю и открываешь домашний ДС. Мы как раз в такой хотим Арчи отдать. Вот только зп этой маме платить мы будем, а не государство. Но это мелочи жизни;)
[QUOTE=Bonita;4073927]У, как ты выразилась, трех ртов нет возможности получать образование за рубежом. Я часто бываю в России, у меня там много друзей осталось и [B]я знаю, каково у вас дать высшее образование хотя бы одному ребенку[/B]. Не думаю, что средняя з/п россиянина позволит выучить в той же Англии троих детей. Дай Бог, чтобы они ПТУ какое в глубинке закончили.
Я так понимаю, на форуме мало людей с фамилиями Ротшильд или Вандербильд. Мы говорим о среднестатичстических семьях.[/QUOTE]
Тут все утверждают, что учились бесплатно и дети бесплатно будут учиться. Я промолчу, сколько моей маме стоило выучить меня за деньги.
[QUOTE=Тотошка;4073942]
и еще, все такие смелые и умные, а кто реально исполнил все свои желания? не виртуально, а в реальности.

я знаю многодетную семью, так они и за бугор и загород - все сами.
а знаю, семьи с одним дитем - никуда![/QUOTE]
Я думаю, мы исполним%-0
[QUOTE=Bonita;4074037]Умка, я говорю о том, что если кто-то недоволен тем, что у многодетных мама льготы по оплате ДС, то в ДС никто никого палкой не загоняет. Раз все так несправедливо - в ДС ходить детям, слава Богу, необязательно.
Я как раз считаю, что в России недостаточна поддержка многодетных семей.[/QUOTE]
И не многодетных тоже. Мы тоже ничего не заслужили. Хоть одного мы родили, хоть второго сейчас родим, хоть третьего. Доход выше и никакая гайка
[QUOTE=Босоножка;4074281]Я знаете, чего не могу понять.
Вот почему, когда ПРОСТО хотят много детей-это прекрасно. Этого уже достаточно для того, чтобы все восхитились и сказали "какая молодец, вот понимание истинных ценностей".
А когда понимают, что много не потянут финансово, но стараются для одного-двух максимально- это, конечно, не то!
А уж для себя хотеть чего-то - практически приравнено к цинизму.[/QUOTE]
Я вот тоже ну ни в жизни не поверю, что ну вот никто ничего себе не хочет. :-! Ни шубку новую, ни сапожки.
[QUOTE=Иринка241;4074307]никто не говорил,что 1-2 ребёнка это плохо,тема затронута,что многодетные - халявщики и живут за счёт других.
вот в чём вопрос.никто не призывает рожать по 10 детей,но и поливать грязью тех,кто родил тех самых 10 детей,тоже не надо...%-0[/QUOTE]
Тема затронута еще раньше, что некоторые из нас, с одним ребенкм, ничерта не понимают в жизни, т.к. хотят новых машин и путевок в Париж, и поэтому не рожают второго и далее детей. Это тоже несколько обидно;)
[QUOTE=Иринка241;4074377]если я рожу 10,Вы скажете,что это верх глупости,но никак не "молодец".мне не надо говорить,что я МОЛОДЕЦ,просто достаточно грязью не поливать...;)[/QUOTE]
[QUOTE=умка7474;4074578]девочки а давайте оставим пенсионеров пусть себе живут спокойно[/QUOTE]
Действительно, у них есть теперь свои форумы, Медведев с Путиным постарались, пусть там жалуються на обнаглевшую молодешь;)

[QUOTE=Босоножка;4074715]Майя Плисецкая, например, совсем не производит впечатление человека, которого жалко:)[/QUOTE]

жалко совсем с другой стороны мне и майю Плесецкую тоже жалко то что она не испытала счастья материнства

[QUOTE=умка7474;4074729]жалко совсем с другой стороны мне и майю Плесецкую тоже жалко то что она не испытала счастья материнства[/QUOTE]

Вполне возможно, что вас (узнав вас, конечно) ей тоже очень может стать жалко с какой-то стороны;)

И все-таки Майя Михайловна ПлИсецкая:)

[QUOTE=Босоножка;4074751]Вполне возможно, что вас (узнав вас, конечно) ей тоже очень может стать жалко с какой-то стороны;)[/QUOTE]

И не только ей:)

то что она добилась таких успехов это конечно счастье , но я лично семью на крьеру не променяю

[QUOTE=Босоножка;4074758]И все-таки Майя Михайловна ПлИсецкая:)[/QUOTE]

а то что вы выделили мою ошибку спасибо конечно

[QUOTE=умка7474;4074769]а то что вы выделили мою ошибку спасибо конечно[/QUOTE]

Обращайтесь:)

[QUOTE=Босоножка;4074773]Обращайтесь:)[/QUOTE]
спасибо

[QUOTE=умка7474;4074764]то что она добилась таких успехов это конечно счастье , но я лично семью на крьеру не променяю[/QUOTE]

А у вас, простите, такие же варианты как у Плисецкой?
Смотря какая карьера.....;)

[QUOTE=умка7474;4074764]то что она добилась таких успехов это конечно счастье , но [B]я лично[/B] семью на крьеру не променяю[/QUOTE]

Это все сугубо индивидуально. Многие не поймут как можно видеть дома и не попытаться построить карьеру.

[QUOTE=Босоножка;4074782]А у вас, простите, такие же варианты как у Плисецкой?
Смотря какая карьера.....;)[/QUOTE]

я привожу свой пример и прошу не придератся :)

[QUOTE=Losharik;4074790]Это все сугубо индивидуально. Многие не поймут как можно видеть дома и не попытаться построить карьеру.[/QUOTE]

я много лет назад решила что большую половину себя я посвящу детям

[QUOTE=Босоножка;4074782]А у вас, простите, такие же варианты как у Плисецкой?
Смотря какая карьера.....;)[/QUOTE]

Кать, ты бы тоже в принципе смогла бы построить карьеру, однако отказалась в пользу дома и семьи. Я вот тоже однажды отказалась в пользу дома и семьи. Но у меня есть варианты...вроде есть....так что очень хочется попробывать:)

[QUOTE=умка7474;4074845]я много лет назад решила что большую половину себя я посвящу детям[/QUOTE]

Это все хорошо. Ну с другой стороны хорошо что не все так думают. Представляете если б все женщины решили бы посвятить себя детям? Не было бы столько врачей/учителей и т.п. Мужчины бы не справились с объемом работы которой им пришлось бы выполнять :)

да у всех есть варианты просто кому что главнее в жизни

[QUOTE=Losharik;4074881]Это все хорошо. Ну с другой стороны хорошо что не все так думают. Представляете если б все женщины решили бы посвятить себя детям? Не было бы столько врачей/учителей и т.п. Мужчины бы не справились с объемом работы которой им пришлось бы выполнять :)[/QUOTE]

нууууу вы скажете тоже все тут вон много и на одного то не решаются по этому в наше время всегда есть кому работать а кому рожать

[QUOTE=умка7474;4074891]нууууу вы скажете тоже все тут вон много и на одного то не решаются по этому в наше время всегда есть кому работать а кому рожать[/QUOTE]

:) а кому то и не работать и не рожать - тоже в принципе неплохо!!!

[QUOTE=Losharik;4074690]Ну лично я знаю еще пару примеров людей которые благотворительностью разной занимаются. Ученые - тоже хорошо)))
Ну вот по поводу не может/не хочет.... Есть у меня подруга, достаточно ей лет. Ну как то с мужем разошлась, детей нет, личная жизнь не складывается. Есть в наше время возможность женщине самой родить ребенка и без мужчинки, [B]но вот не хочет она быть самомамой. Просто не хочет и все тут. Что странного? [/B]
А сколько таких как она. Поверьте тоже много.[/QUOTE]

лично для меня странно то-а ради чего вообще жить:-[ ] мне например хочется после себя кого то оставить:girl_pinkglassesf:

[QUOTE=Losharik;4074901]:) а кому то и не работать и не рожать - тоже в принципе неплохо!!![/QUOTE]

А кому-то и работать и рожать, но рожать в меньшем количестве.:)

[QUOTE=habiba2009;4074913]лично для меня странно то-а ради чего вообще жить:-[ ] мне например хочется после себя кого то оставить:girl_pinkglassesf:[/QUOTE]

Ну хорошо. Опять возвращаемся к материальной теме. Мужа нет. родители в возрасте приличном. На которых младенца не оставишь. Оба на пенсии. И что делать первые три года жизни ребенка до садика? На что жить? Просто элементарный вопрос. Когда ВООБЩЕ некому помочь. А потом одно дело когда ну получилось так по жизни, тут уже ничего не сделаешь, а другой вопрос идти на нищету (в этом случае в прямом смысле этого слова) сознательно.

[QUOTE=Босоножка;4074715]Майя Плисецкая, например, совсем не производит впечатление человека, которого жалко:)[/QUOTE]

Конечно не производит, только может у нее глубоко в душе трагедия..Жалко...Совсем без детей - это невероятно страшно для меня(((

[QUOTE=Losharik;4074953]Ну хорошо. Опять возвращаемся к материальной теме. Мужа нет. родители в возрасте приличном. На которых младенца не оставишь. Оба на пенсии. И что делать первые три года жизни ребенка до садика? На что жить? Просто элементарный вопрос. Когда ВООБЩЕ некому помочь. А потом одно дело когда ну получилось так по жизни, тут уже ничего не сделаешь, а другой вопрос идти на нищету (в этом случае в прямом смысле этого слова) сознательно.[/QUOTE]

Можно подойти к этому вопросу сознательно. Скопить капитал на первые пару лет. Опять же доход должен быть нешуточный, что бы няня и все такое. Будь я одна, тоже бы не стала рожать для себя. Может быть когда-нибудь для мамы моей, ей уж очень внучку хотелось:girl_haha: Но это тоже не дело....

[QUOTE=Катринк@;4074919]А кому-то и работать и рожать, но рожать в меньшем количестве.:)[/QUOTE]

Так ведь начался спор с того, рожать ли вообще:-[ ]
Я бы не смогла вот так отказать себе в счастье стать матерью, в принципе, пусть без мужа...
А второго, третьего - это да, согласна. Лучше гармония между профессией, деньгами и детьми

[QUOTE=Juli11;4074969]Конечно не производит, только может у нее глубоко в душе трагедия..Жалко...Совсем без детей - это невероятно страшно для меня((([/QUOTE]

Да ладно, страшно. У меня крестная бездетная. И вот поверьте мне, она очень счастливая бабуська, ей 74 года. У нее есть мы, крестники, собачка любимая, домик в деревне. Она путешествует, работает и все у нее ништяковски:) Это совсем не страшно. Страшно, когда ты всю жизнь растила детей, а они потом крылышком взмахнули и улетели. А у тебя ни пенсии нормальной, ни помощи, ни общения.

[QUOTE=Катринк@;4074988]Можно подойти к этому вопросу сознательно. [B]Скопить капитал на первые пару лет[/B]. Опять же доход должен быть нешуточный, что бы няня и все такое. Будь я одна, тоже бы не стала рожать для себя. Может быть когда-нибудь для мамы моей, ей уж очень внучку хотелось:girl_haha: Но это тоже не дело....[/QUOTE]

Ага и еще на ЭКО который походу получится не меньше чем на первые пару лет :)

[QUOTE=Катринк@;4075002]Да ладно, страшно. У меня крестная бездетная. И вот поверьте мне, она очень счастливая бабуська, ей 74 года. У нее есть мы, крестники, собачка любимая, домик в деревне. Она путешествует, работает и все у нее ништяковски:) Это совсем не страшно. Страшно, когда ты всю жизнь растила детей, а они потом крылышком взмахнули и улетели. А у тебя ни пенсии нормальной, ни помощи, ни общения.[/QUOTE]

А мне дети не для помощи в старости нужны. Просто они нужны, и дети, и внукир, и семья любящая:) Для меня это счастье. Но и работа конечно же:) Лучше все вместе)))

[QUOTE=Juli11;4074994]Так ведь начался спор с того, рожать ли вообще:-[ ]
Я бы не смогла вот так отказать себе в счастье стать матерью, в принципе, пусть без мужа...
А второго, третьего - это да, согласна. Лучше гармония между профессией, деньгами и детьми[/QUOTE]
Я такого спора не помню...помню что, кто-то передернул как обычно. На комент "Дать все одному ребенку и ни на чем не экономить" ответил "А зачем тогда вообще рожать, можно еще больше не экономить". Гармония должна быть с самим собой в первую очередь. И то, что мой мужчина зарабатывает достаточно денег, у меня есть жил.площадь и возможность сидеть дома и работать, не делает меня ущербной только по тому, что я не хочу пока больше детей.

[QUOTE=Катринк@;4075002][COLOR="Red"]Да ладно, страшно. У меня крестная бездетная. И вот поверьте мне, она очень счастливая бабуська, ей 74 года. У нее есть мы, крестники, собачка любимая, домик в деревне. [/COLOR]Она путешествует, работает и все у нее ништяковски:) Это совсем не страшно. Страшно, когда ты всю жизнь растила детей, а они потом крылышком взмахнули и улетели. А у тебя ни пенсии нормальной, ни помощи, ни общения.[/QUOTE]

если б у неё помимо всего этого были бы и свои детки она былаб гораздо счастливие

[QUOTE=Катринк@;4074864]Кать, ты бы тоже в принципе смогла бы построить карьеру, однако отказалась в пользу дома и семьи. Я вот тоже однажды отказалась в пользу дома и семьи. Но у меня есть варианты...вроде есть....так что очень хочется попробывать:)[/QUOTE]

Меня до сих пор душит, что МЕНЯ у меня самой забрали. Я не то, чтобы идейно отказалась. Скорее так сложились обстоятельства%-0

[QUOTE=Losharik;4075008]Ага и еще на ЭКО который походу получится не меньше чем на первые пару лет :)[/QUOTE]

Ну и на это тогда тоже....Мне вот как-то всегда казалось, что найти мужчину для заделки реально и бесплатно%-0 Ну постараться можно....

[QUOTE=умка7474;4075053]если б у неё помимо всего этого были бы и свои детки она былаб гораздо счастливие[/QUOTE]
Очень спорно....
[QUOTE=Босоножка;4075057]Меня до сих пор душит, что МЕНЯ у меня самой забрали. Я не то, чтобы идейно отказалась. Скорее так сложились обстоятельства%-0[/QUOTE]

Ну опять же, ты не искала все доступные способы, смирилась что ли...Я тоже сейчас мирюсь без работы,хотя меня это тоже в некотором роде душит...

[QUOTE=Катринк@;4075072]Очень спорно....


Ну опять же, ты не искала все доступные способы, смирилась что ли...Я тоже сейчас мирюсь без работы,хотя меня это тоже в некотором роде душит...[/QUOTE]

Я искала...

[QUOTE=Босоножка;4075093]Я искала...[/QUOTE]

Прекрати, вон тут страна советов, тебе и соседок предлагали, и бабулек и много кого;) Я тебя прекрасно понимаю, сама поступила бы так же.

[QUOTE=Босоножка;4075057]Меня до сих пор душит, что [B]МЕНЯ у меня самой забрали[/B]. Я не то, чтобы идейно отказалась. Скорее так сложились обстоятельства%-0[/QUOTE]

Согласен:( И эта надолго:connie_1:
А у тебя еще на дольше, ну пока я на второго не решусь;)

[QUOTE=Катринк@;4075045]Я такого спора не помню...помню что, кто-то передернул как обычно. На комент "[B]Дать все одному ребенку и ни на чем не экономить[/B]" ответил "А зачем тогда вообще рожать, можно еще больше не экономить". Гармония должна быть с самим собой в первую очередь. И то, что мой мужчина зарабатывает достаточно денег, у меня есть жил.площадь и возможность сидеть дома и работать, не делает меня ущербной только по тому, что я не хочу пока больше детей.[/QUOTE]

Я такое сказала) Мне пророчили одиночество в старости, но я не испугалась:-D