в этом плане мне в первую бер-ть оч повезло с Г.абалденная тетка,оч позитивная,всегда за все естественное,не наводит паники,не пичкает ликарствами,тока самые необход.витамины.все всегда расскажет,покажет,обьяснит:)))

[b]rinka-simple[/b], наблюдаю случай: 4х летняя девочка весь день на улице около воды на ветродуе при 5-8 градусах на улице, у нее сопли текут, а маме по фигу... Вытерла руками и ладно, вообще не трясется... Так еще и моей доче ровесница там же с ними, это по вашему нормально? В плане не трясутся...
Всему есть предел... Уже писали тыщу раз, что обычное ОРВИ маме по силам и легко, но какое-нибудь тяжелое заболевание трудно диагностируемое не факт, если мама не медик. И с кашлем лучше не шутить, его нужно правильно лечить, а не "в прошлый раз от этого прошло", действительно кашель разный, и природа разная...
А вот что никакой врач не знает ребенка... Он не знает характер, темперамент, аллергии, склонность к простудам или даже действие лекарств и пр, но никакая мама (не медик) НИКАКАЯ не знает симптомов стольких болезней, и столько лекарств...

[QUOTE=Аллчонок;6464219]Ну вот в стационаре я не знаю как требовать... мы лежали с дочкой, я попросила чего нибудь от температуры, меня спросили- а у вас что с собой свечек нет %-0. Говорю - нет. Дали они мне таблетку парацетамола. Ну вроде ж обеспечили лекарством, а это уже моя прихоть была побежать в аптеку за нурофеном.
[/QUOTE]
ну тут лекарство то вам дали, а если вообще ничего нет говорят, хотя в этот раз в александровском лежала-всем все было.
А так-на полисе согазовском есть телефоны, или в минздрав звонить. Так же если говорят-мест нет и лежишь в коридоре дольше одной ночи

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

У меня тетя в согазе работала на оплате счетов от больниц, говорит 99% заявок утверждаются и оплачиваются в 100% размере, исключения с грубыми нарушениями заявки. Так что получается-больницы просто не запросили нужной суммы на покупку медикаментов

[QUOTE=Mammo4ka;6464476][b]rinka-simple[/b], наблюдаю случай: 4х летняя девочка весь день на улице около воды на ветродуе при 5-8 градусах на улице, у нее сопли текут, а маме по фигу... Вытерла руками и ладно, вообще не трясется... Так еще и моей доче ровесница там же с ними, это по вашему нормально? В плане не трясутся...
Всему есть предел... Уже писали тыщу раз, что обычное ОРВИ маме по силам и легко, но какое-нибудь тяжелое заболевание трудно диагностируемое не факт, если мама не медик. И с кашлем лучше не шутить, его нужно правильно лечить, а не "в прошлый раз от этого прошло", действительно кашей разный, и природа разная...
А вот что никакой врач не знает ребенка... Он не знает характер, темперамент и пр, но никакая мама (не медик) НИКАКАЯ не знает симптомов стольких болезней, и столько лекарств...[/QUOTE]

не знаю..у нас врачи вечно одно и то же назначают..если у ребнка кашель,сопли и температура я даже врача вызывать не буду никогда.тока залечивать ихними дурацкими сиропами.мы ноги парим,растираемся,дышим,инголяции и нет кашля за неск дней!а по поводу не заморачиваться,я тоже не заморачиваюсь,заколяю,дома ребенок бегает босичком,в футболочке,спим с открытым балконом вплоть до зимы,ест мороженое круглый год и не по одному в день.и тьфу тьфу!

Буду читать вас помаленьку и освещать в теме про педиатра участкового...)))

[b]ЯНАмамаЯНА[/b], а опять же пример: у моей подруги чуть продует и абструкция сразу у малыша, ни о каком ноги попарить не идет речи! Он опять же им это обнаружили в больнице когда ре было 4 мес, и они знаю как и что лечить, а если бы проветривали и лук под нос совали????

[QUOTE=Mammo4ka;6464497][b]ЯНАмамаЯНА[/b], а опять же пример: у моей подруги чуть продует и абструкция сразу у малыша, ни о каком ноги попарить не идет речи! Он опять же им это обнаружили в больнице когда ре было 4 мес, и они знаю как и что лечить, а если бы проветривали и лук под нос совали????[/QUOTE]

так вам про то и говорят,что мама за столько лет уже знает своего ребенка!!!я знаю,что у нас со здоровьем все хорошо,тьфу тьфу!и никогда по первой сопле я в больницу на кучу анализов не побегу!знаю неск мамочек,кот такое ощущени,что за кайф в эти больницы ходить!чуть ли не при 38 скорую вызывают!маразм!

[b]ЯНАмамаЯНА[/b], не не, я и говорю про известные маме болезни. Просто например если у этого малыша начнется сухой кашель многие начнут лечить тем же, типа кашель и кашель...

[QUOTE=Mammo4ka;6464516][b]ЯНАмамаЯНА[/b], не не, я и говорю про известные маме болезни. Просто например если у этого малыша начнется сухой кашель многие начнут лечить тем же, типа кашель и кашель...[/QUOTE]

ну так это то уже выявленное заболевание и с учетом него мама и будет вести лечение.так же как и мамы,у кого дети аллергики,уже знают,что можно что нельзя.вообще мне трудно советовать и вообще,т к мне это дико все..кроме простуды у нас тьфу тьфу тьфу никогда ничего не было..при том,что ребенок у меня недоношенный,я никогда не кутала,никогда не тряслась и 30 градусов в квартире не делала...и воду никогда не кипятила и вообще...

[QUOTE]не знаю..у нас врачи вечно одно и то же назначают..если у ребнка кашель,сопли и температура я даже врача вызывать не буду никогда.тока залечивать ихними дурацкими сиропами[/QUOTE]
Ну а выбор эффективных лекарств ещё и по возрасту не велик...вот и получается одно и тоже по факту.
Залечивать..ну тут тоже спорно..наша врач не залечивает и аб просто так не назначает;)

По поводу парить ножки и пр.народные рецепты..если что-то легкое..кашель,горло....оно и без этого пройдет...:)
А если что-то серьезное-бронхит,отит,пневмония,ларинготрахеит..да и спазм ещё..тогда такое лечение вообще не поможет..только хуже будет..да ещё и осложнения получаться:(

а к бронхитам и прочиму как раз приводят не правильные и не своевременные лечения!или не долечивания!а так кашель и насморк всегда с легкой формы начинаются!у нас на этой форме они и заканчиваются!сразу ноги с горчицей парю,растираю,молоко горячее с медом,маслом.и проветривание обязательно квартиры,чтоб вирусов не было концентрации,лук,чеснок везде пары.и все.конечно если температура я парить и растирать не буду.если болезнь начинается с темпы это вирусное.нам всегда помогает анаферон.а когда темпа уходит тогда уже и парим и растераем.

[QUOTE]а к бронхитам и прочиму как раз приводят не правильные и не своевременные лечения!или не долечивания![/QUOTE]
Ошибаетесь;)Просто не сталкивались и все...
Вот у нас недавно было...пришла старшая со школы.Вечером знобит,тем-ра за 38...дала жаропониж. через пол часа тем-ра только растет.Вызвала скорую...вкололи укол.тем-ра спала..через неск. часов под 40.Снова скорая:(
И целый день тем-ра не падала ниже 38-38.5Никокие средства не сбивали.Пришла врач,сразу выписла аб,т.к. ребенок реально никакой.Стала давать...к вечеру второй свалился с такой же тем-рой...
В итоге в такой ситуации никаие ноги парить нельзя..да и не будешь..через пару дней(2 дня конкретно) тем-ра спала до 37.5. Выше не поднималась.Пришла врач-бронхит у обоих,хрипы в легких.И это не фоне приема аб:(
так что тут не от лечения зависит,а ещё и от самого вируса..не забывайте...

Или вот пример..ходили в сад первый год...3 дня сходим и сразу Отит...а потом только насморк...ещё и лечения никакого не назначили:girl_haha:..а уже осложнение получили..в виде бакт. инфекции....

ну так я ж и написала,что если сразу прет высокая тем-ра то явно это не обычная простуда и парить естественно ничего нельзя,я ж не совсем ку ку при 40 темп-ре ноги детю парить:hysteric:у нас в год была у мелкого 40 ночью,вызвали скорую поставили грипп.то,что назначили тогда я давала.

А как до года ребенка парить и растирать?...

Я просто к тому,что не всегда к бронхиту приводит не правильное лечение:-/И не обязательно что только у не долеченного ребенка возникает бронхит и пр.
И тут уже без лекарств не обойтись...:-/

Я веду к тому что и такие методы не панацея от всех болезней и простуд.

Ань,мне один раз посоветовали растереть 2 летнего ребенка нутряным салом..у неё горло красное было..мол прогреть..потом поехали ближе к реанимации,т.к. начался отек гортани:-!
Поэтому до года я б уж точно не эксперементировала...:-/

[QUOTE=Mammo4ka;6464571]А как до года ребенка парить и растирать?...[/QUOTE]

спинку растерала и ножки и носочки одевала.и сразу на утро кашель откашливался.правда мы болелы первый раз в год с копейками,до года не болели.а я к тому,что и по каждой сопле не обязательно за лекарствами тянуться и в скорую звонить!да и вообще меньше заморачиваться надо,больше гулять,заколять и не думать о болячках,тогда их будет меньше!:)когда мамаша тока и говорит о болячках ребенка и тока и слышно на улице,сына застегнись,сына одень шапку тока болели,щас опять сляжем на неделю(на улице плюс 20)ну так и сляжете с такими мыслями то!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Юлик;6464577]Ань,мне один раз посоветовали растереть 2 летнего ребенка нутряным салом..у неё горло красное было..мол прогреть..потом поехали ближе к реанимации,т.к. начался отек гортани:-!
Поэтому до года я б уж точно не эксперементировала...:-/[/QUOTE]

ну ясное дело это ж аллерген какой:-!я растерала просто детским маслицем просто типо массажика,чтоб спинка и ножки горяченькие стали и одевала носочки и все..

[QUOTE]Я веду к тому что и такие методы не панацея от всех болезней и простуд.[/QUOTE]
Ну как раз при простуде как раз парить,растирать самое то;)
Просто у нас народ обычно это все в 1 собирает..это ж принципиально разное..ОРВИ,ОРЗ и Простуда:-!

[QUOTE=Юлик;6464591]Ну как раз при простуде как раз парить,растирать самое то;)
Просто у нас народ обычно это все в 1 собирает..это ж принципиально разное..ОРВИ,ОРЗ и Простуда:-![/QUOTE]

ну лично я эти болезни уже отличаю и без врача:-!

[b]Юлик[/b], не у нас ттт только сопельки сейчас. Кроме називина, ингаляций физраствором и промывания аквамарисом ничего не делаю) опять же это все по собственному назначению, без врача. Сопли никуда не опускаются, кашля нет.

Так а чего тут не отличать то:girl_haha:
Промок под дождем,промочил ноги топая по лужам..потом обдуло...ну много вариантов-однозначно простуда..можно и ножки попарить:)
Пришел с ангиной домой...тут уж парь не парь..бактериальная инфекция..нужно другим лечиться...
Или насморк начался..на цветение-аллергия..нужна др. схема...от аллергии а не противовирусные...
Это ж и так понятно:girl_haha:
Ян,я просто настороженно отношусь к народной медицине.Опять таки..у моей дочки сейчас насморк,красное горло...проходит и так..без лечения..без парения ног и растираний...Вполне нормально...
Просто тут тоже по ситуации надо смотреть:)

[QUOTE=ЯНАмамаЯНА;6464593]ну лично я эти болезни уже отличаю и без врача:-![/QUOTE]

Я пока нет:-Р тем более у тебя есть родня кого в первую очередь не врачом считаешь, а мамой и бабушкой)))

я больше настороженно отношусь к лекарствам,нежеле к народной медицине..конечно,если у ребенок бактериальная инфекция,ангина смысл парить ноги.но если обычная простуда или ОРЗ...в общем все хорошо в меру!так же как и врачей нужно слушать в меру!они тоже люди!и тоже на разные оценки учились:-D

Знаете, есть взрослые которые без лекарств переносят на ногах болезни? Может и дети так...? Типа 3 дня и прошло, а мы аплодируем стоя народным методам...?

[QUOTE]Типа 3 дня и прошло, а мы аплодируем стоя народным методам...? [/QUOTE]
+1:)
Ну во многих случаях организм и сам справиться..надо только помочь..поддержать..и без растирашек..и подобного...
Да и вот тот же насморк-не зря ведь говорят что лечим и неделю болеем,что не лечим и тоже неделю болеем...

Это не относиться конечно к частным случаям...когда без лекаств и врача не обойтись:)
[QUOTE]я больше настороженно отношусь к лекарствам,нежеле к народной медицине.[/QUOTE]
ну если так разобраться..я и к тому и к тому отношусь с осторожностью..
Не буду ни с одним ни с др. эксперементировать..либо запаивать всеми лекарствами из аптеки:girl_haha:
Я за более адекватный,рациональный подход..в каждом конкретном случае:)
[QUOTE]и тоже на разные оценки учились[/QUOTE]
:-DА кто-то может и вообще не учился..так..приходил изредка:(

[QUOTE=f_fortune;6464278]Да, удивительно, что все разные врачи выписывают разные лекарства, спреи-аэрозоли, таблетки от кашля, антибиотики и они не помогают вылечить кашель! А всё элементарно, я прочла в Интернете, что нужно брать [B]посев мокроты[/B], чтобы узнать характер кашля, болезнь. Как я поняла, кашель бывает и бактериальный и вирусный. Нас до того залечили от этого кашля, что пошла лекарственная аллергия, пришлось отменять все антибиотики и пить супрастин.

Да, очень страшно. П[B]риезжает скорая и говорят, что они не врачи, не педиатры и диагноз поставить не могут, мол, езжайте в больницу с нами[/B] - там педиатр или вызывайте педиатра сами.

Я лично доверяю информации в интернете, читаю аннотации лекарств, форумы, проф. мед. сайты и доверяю провизорам в аптеке! :)[/QUOTE]

так то же самое и гинекологом, в скорой их просто нет, все что может сделать скорая - отвести в гинекологию, поэтом проще самим доехать сразу....

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 7 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Мира;6463938][B]К тому, что вариант надо больничный и лечу сама как хочу не проканал бы точно. А так если не надо, можно быть самостоятельной.[/B]

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 41 секунду[/I][/B][/color][/size]



Не убавить-не прибавить;)[/QUOTE]

кстати, в последний раз прошли к педиатру за справкой в сад, лечились сами. Описали симптомы, лечение. Врач полностью подтвердил и наш диагноз и лечение, и даже спасибо сказал, что по ерунде не вызвали, а то говорит надоело уже по пустякам ходить по домам, потом говорит на серьезные вызовы не всегда успеваешь, где и хотелось бы чаще заходить, но времени не хватает. А вообще вот именно педиатры нам хорошие попадаются, и гинекологи, а вот с другими не везет.....

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Мира;6463759][b]freken[/b], хочу создать темку Что такое профессия участковый педиатр и не решаюсь, боюсь, что съедят, а я могла бы многое рассказать изнутри и развенчать многие мифы и откровенную ересь. Что посоветуешь? Спрашиваю, т.к.ты мне нравишься как собеседник.[/QUOTE]

было бы интересно:)

[QUOTE=Mammo4ka;6464623]Знаете, есть взрослые которые без лекарств переносят на ногах болезни? Может и дети так...? Типа 3 дня и прошло, а мы аплодируем стоя народным методам...?[/QUOTE]
Мой ребенок точно такой!
как только с соплями начинаем сидеть дома, беречься, как он сразу заболевает еще сильнне. А если сопли и легкий кашель переносим на ногах, то через 3-4 дня все проходит :)
Но это я про легкие болезни. В случае чего-то серьезного нужно сразу обратиться за помощью к професионалам.

[QUOTE]кстати, в последний раз прошли к педиатру за справкой в сад, лечились сами. Описали симптомы, лечение. Врач полностью подтвердил и наш диагноз и лечение, и даже спасибо сказал, что по ерунде не вызвали, а то говорит надоело уже по пустякам ходить по домам, потом говорит на серьезные вызовы не всегда успеваешь, где и хотелось бы чаще заходить, но времени не хватает. А вообще вот именно педиатры нам хорошие попадаются, и гинекологи, а вот с другими не везет.....[/QUOTE]
Юль,ты не путай...тут ситуация другая;)
В сад справку и нам так выписывали...через одного так делают...
Оля др. явно имела ввиду...БЛ официальный,который ты должна принести на работу на словах не один врач тебе не выпишет;)Что у тебя будет..прогул...Перед работодателем такое не прокатит..тут офиц. лист нетрудоспособности нужен))))
Даже задним числом никто не оформит:girl_haha:

[QUOTE=Юлик;6464854]Юль,ты не путай...тут ситуация другая;)
В сад справку и нам так выписывали...через одного так делают...
Оля др. явно имела ввиду...БЛ официальный,который ты должна принести на работу на словах не один врач тебе не выпишет;)Что у тебя будет..прогул...Перед работодателем такое не прокатит..тут офиц. лист нетрудоспособности нужен))))
Даже задним числом никто не оформит:girl_haha:[/QUOTE]

ну эт да, я ж не спорю, у меня просто муж директор и у него есть возможность пару дней посидеть дома без больняка. Да и бабушки-дедушки есть на крайний вариант. Нам в этом повезло)))
А я да, без больничного никак.....

[quote="Юлик;6464643"]ну если так разобраться..я и к тому и к тому отношусь с осторожностью..[/quote]
+мульён
я например не против народных средств, та же мать-и-мачеха например нам помогает очень неплохо, вообще я считаю не зря люди ими лечились и действительно они помогают.....но я уже говорила "все средства хороши если принять арбидол":-D

[QUOTE=freken;6464965] "все средства хороши если принять арбидол":-D[/QUOTE]

Во! Точно)))) я согласна, например, каланхое очень хорошо промывает нос, но гайморит не вылечит точно!)))

в общем,девочки,главная мысль в вопросе темы!Истина где-то рядом:girl_haha:а точнее где-то посередине:)

Истина в том, что врачи нужны, но не по каждому поводу))

:connie_1: и еще каждый должен заниматься своим делом, как говориться кто на что учился) главное чтоб учились хорошо....

главное это вера в себя, индивидуальный подход, грамотная диагностика и профессиональное лечение....

Я думаю с вражами как и со всем остальным доверять, но проверять. Есть конечно замечательные врачи, как говорится от бога, которые отлично диагноз могут поставить и главное правильно, но таких нужно знать. Так что тут судьба или везенье, есть еще человеческий фактор огромный, что врач может просто не нравится, и это не значит, что врач плохой.
Я за беременность 3х гинекологов сменила, врачи хорошие, отзывы хорошие, но мне их подход не нравился.
Хотя честно я по врачам ходить не люблю и лечится тоже не люблю, тем более лекарставами. ТТТ что никогда особо серьезно и не приходилось этим заниматься.
Мне повезло и муж у меня фармацевт и работал в разных пк и знает врачей, так можно выбрать и пойти к хорошему. Для малыша так и выбрали детского врача, по советам его коллег и знакомых у которых уже есть дети.

Цитировать всех не буду
Но вот мне еще кажется важным настроение самих пациентов и их воспитание. Не знаю, как объяснить. Ведь на врачей очень много негатива льется. итак они целый день с разными людими общаются.
Мне вот кажется очень много нас умных, но вот сильно свой ум тоже выставлять не стоит. типа: я все знаю, вы тут все неучи и троешники, ллекции прогуливали. А врач хоть от бога хоть не, у всех и плохие дни бывают и ошибки. Тут как повезет.
или другая группа граждан: сидят у врача все мимо ушей. Потом в аптеке на врачей жалуются каждый второй: не расписали, нео бъяснили, дорого прописали. психуют.
Так расспросите.

Про дороговизну лекарств.
Тут писалось, что люди и ситуации разные.
Вот именно в контексте негатива. Редко кто придет и просит, чтоб недорого подобрали лечение. В основном сначала с гонором: дайте самое лучшее, а потом психуют. Никто ж не будет спорить, что есть гапетопротекторы, которые хорошие только импортные Гептрал, резалют, эссенциале. и даже если дешевле то курс лечения все равно в районе тысячи р., а то и больше. не аллохол же прелагать и БАДы. а в итоге эти люди их и берут и человека с высшим образованием дураком выставляют. Так же и с врачами. я знаю много самомам, которые по возможности покупают лекарства и именно без негатива и гонора обид просят аналоги подешевле и все им подбирается на их кошелек. просто везде надо излагать свои мысли сразу конкретно и специалисты будут лечить и советовать, как вам надо.
Про бак посевы. Это же теория!!!
Вы изучите, как он делается сначала. Это ж культура высаживается в питательную среду и чтоб она там выросла должно время пройти. У человека будет темпа шарашить под сорок, а врач должен 5 дней сидеть ждать, пока там что вырастет?
Это именно бактерии. А вирусы вообще живут только в живых организмах. Самый простой - куриный эмбрион. Вы представьте эту волокиту с выращиванием вирусов.
Так что если врач назначает АБ, то именно среднестатистический, который действует на то заболевание, которое он подозревает. и это в большинстве случаев оправдано.
Это здесь мы все умные, а я таких насмотрелась.
Когда просят полугодовалому ребенку двухневный понос со рвотой полечить. И на совет вызвать скорую, отвечают: а для чего вы здесь сидите? И врачей мы не хотим!!!

Еще момент. у нас система изначально хорошо задумана, а на практике невыполнима и для кого написана непонятно.
АБ и инъекционные препараты отпускаются по рецепту. По самому простому, но рецепту врача. И по идее работник аптеки продав АБ или диклофенак или анальгин в уколах - нарушил закон и ему штраф полагается. и такие штрафы аптеки платят довольно часто - работодатели. Когда милиционерам план надо сделать, ходят и покупают Амоксициллин....
А люди просят, продайте то, продайте это.
Многие ж не идут на больничные, дома отлеживаются за выходные и дальше в бой и не от хорошей жизни. И по врачам ходить некогда, в очередя сидеть, чтоб Пенталгин с кодеином выписали... А его не продадут просто так....
или марганцовку... кто продает, тот закон нарушает.
А представьте, повысят штрафы и перестанут реально аптеки протавать все что относится к рецептурным препаратам.
Мне кажется, наступит коллапс вообще...
а вся масса людей, которые лечатся дома попрут к врачам за рецептом...
тогда вообще - бедные врачи...
Про отличит ОРЗ, ОРВИ - не факт... тут и врач не всегда скажет что это...
поэтому и нзначается стандартное лечение, универсальное, так сказать.

Про то что от онкологической больной отказались. Ира писала.
А мне кажется, может это честные люди, которые не стали деньги выманивать из умирающего. Дали возможность человеку как раз дома быть с родными, а не резаному перерезаному и нашпигованому лекарствами умирать...
но бывают и случаи, когда отказываются, а люди не сдаются и побеждают болезнь - не спорю и случаи знаю.
ну тут тоже ведь, как все на свете знать?
Это я все в защиту врачей в общем.
Что надо терпимее быть друг к другу.

[b]Маруся_[/b], интересно написала...такое чувство, что ты медик?

[B]Маруся,[/B]правильно всё написала!

даже без рецепта продают у вас...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Мира;6465413][b]Маруся_[/b], интересно написала...такое чувство, что ты медик?[/QUOTE]

у неё в профиле написано: основное занятие "аптека мой дом родной":)

[QUOTE]даже без рецепта продают у вас... [/QUOTE]
Ну не скажи:-!:-!:-!
Я последнее время наоборот,сталкиваюсь с тем,что без рецепта вообще нифига не продают!!!!
неск. раз попадала в аптеке..что за мной люди кто нимесил,кто-ещё что-то просит..слезно умоляют и пр.НИКОМУ без рецепта не продали;)
Так что с эти сейчас строго...
Понятно,что есть кто поддается,но думаю сейчас это не так часто..