[quote="Совунья;7487706"]Почитала про него, только не очень поняла какой именно Пантогам...
Таблетки, суспензия?
У нас в рецепте не очень понятно... 1 (дл?) х 3 р
Дессертная ложка что-ль?[/quote]
Наташ, в суспензии моему сыну назначали в 3 года, когда он заикаться начал. Наверное, дл - это десертная ложка. Ну в инструкции к нему прочтёшь)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

По теме: у подруги дочке 2.10. Говорит только мама, папа, Вова (брат), да, нет. Логопед поставила аллалию, ЗРР. В садике направили к неврологу, вот сегодня едут. Но подруга уверена, что всё у них хорошо. Дочка вот недавно начала повторять слоги за мамой, но сама новые слова говорить не пытается. А до этого даже повторять не хотела. В целом, девочка всё понимает, но вот говорить пытается только мычанием...Узнаю, как они съездили, напишу.

[quote="Пельмешк@;7487715"]В целом, девочка всё понимает, но вот говорить пытается только мычанием...[/quote]
Ну вот у нас так же - всё понимает, а сказать ни гугу, но сейчас процесс сдвинулся с мёртвой точки.

[quote="Пельмешк@;7487715"]По теме: у подруги дочке 2.10. Говорит только мама, папа, Вова (брат), да, нет. Логопед поставила аллалию, ЗРР. В садике направили к неврологу, вот сегодня едут. Но подруга уверена, что всё у них хорошо. Дочка вот недавно начала повторять слоги за мамой, но сама новые слова говорить не пытается. А до этого даже повторять не хотела. В целом, девочка всё понимает, но вот говорить пытается только мычанием...Узнаю, как они съездили, напишу.[/quote]
Ну что, съездила подруга с дочкой к неврологу. Выписали Пантогам и всё. Порекомендовали логопедический садик и дома заниматься артикуляционной гимнастикой, мелкую моторику развивать, в общем, как обычно. Ничего страшного доктор не увидел. Странно, если честно, даже ЭЭГ не назначили. Подруга говорит, что зря съездили. Всё, что им сказали, она и сама знала. Ехать далековато, 120 км, дочку всю дорогу тошнило, плохо переносит поездки в транспорте.

[b]Пельмешк@[/b], я бы, если есть возможность, другому специалисту ещё показала. И как-то странно - ничего страшного не увидела, однако в логопедический садик направляет.

[quote="Marishka_P;7488229"]я бы, если есть возможность, другому специалисту ещё показала. И как-то странно - ничего страшного не увидела, однако в логопедический садик направляет.[/quote]
Абсолютно согласна. Но решать подруге. Её ребёнок. Она тоже склоняется к тому, что у них всё хорошо. А на счёт логосадика, врач просто сказала, что если есть возможность, переводите. А у нас в городе всё равно нет таких садиков. Есть просто сад, где логопеды посильнее, и его в народе и называют логопедическим у нас. А по факту это обычный сад.

[QUOTE=Пельмешк@;7488203]Ничего страшного доктор не увидел. Странно, если честно, даже ЭЭГ не назначили.[/QUOTE]

вот это как раз показатель того, что врач хороший.
нас много неврологов наблюдали, и делали мы ээг и т.п., лекарства всякие-разные.
а потом поехали в Москву в европейский мед.центр, нам там очень хороший детский невролог объяснил, что ээг требуется только если у ребёнка речь была, а потом пропала, или стала хуже, а когда изначально просто медленно развивалась - показаний для ээг нет, хотя многие неврологи любят назначать это обследование.
задержка речи не всегда следствие неврологических проблем, и основные рекомендации в большинстве случаев - это занятия с хорошим логопедом-дефектологом.

[quote="Пельмешк@;7487715"]Наташ, в суспензии моему сыну назначали в 3 года, когда он заикаться начал. Наверное, дл - это десертная ложка. Ну в инструкции к нему прочтёшь)[/quote]
В инструкции на наш возраст написано 5-12.5 мл (одна мерная ложка 5 мл) я вот думаю, может это доза-ложка?
Девочки, посмотрите, может кто догадается?
[url=http://radikal.ru/big/1tsbqauag9hsg][img]http://s019.radikal.ru/i605/1702/5f/1986f42797d4t.jpg[/img][/url]

[b]Совунья[/b], Наташа, вообще непонятно тогда...
У подруги дочке почти 3 года, вес около 12,8 кг. Им врач по весу рассчитывала и насчитала всего 1,5 мл!?! Фигня какая-то, если честно. Думаю, она ошиблась...Это же очень мало). Но подруга так и даёт))). Как мертвому припарка, мне кажется...

В твоём случае, скорее всего, и правда дозировочная ложка... То есть 5 мл.

[quote="Пельмешк@;7494003"]насчитала всего 1,5 мл!?![/quote]
может 1.5 г? Это как раз 3 ложки

У нас потихоньку стало свигаться с мертвой точки
Пантогам мы тоже пили
Как мертвому припарки
Когитум пили
Тоже не заметила результат
Кстати, я была у 3-х неврологов
Не назначают ээг:-/

[b]Лисёнок[/b], вы так не заговорили??

Лена, нет, вот только начинаем
Появляются простые предложения
Которые хотя бы понять можно
И целыми словами, а не слогами
Но счас у нас беда
Он привык уже говорить первый слог
Проще сказать Ма, а не Машина
Или Ма Са-это мамин сад)
Хотя, сказать уже может.
Вот, Ксюшу зовет кушать:
Щ(ю)ша, иди кушать каша
Счас вот поставили Д,Т, В
Закрепляем звуки
Процесс пошел
Заставляю его говорить

Заговорит, Лисёнок, пусть 2020г мышка поможет

[b]Лисёнок[/b], это хорошо. Мы говорим но каша во рту, стихи и песни запоминает. На следующий год в логопедическую группу идём.

Спасибо, девочки!
Будем надеяться, будем стараться.
А у нас нет логопедических групп в садах
Только логопункт
Лена, а Денис у тебя хорошо говорит?
А у Темы нормально все стало?

[b]Лисёнок[/b], ну у Дениса осталось с и з чтобы следил, правильно говорить. На днях брали на открытое занятие..
Артём занимается, мы же пошли в корекционную школу, но в логопедичесий класс. Письмо страдает у него. Речь немного лучше.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Я же Рому к себе перевела, у нас логопеды делают массаж логопедичесий. И его везде гоняют, не балуют, как в том саду. Чему я рада. Он в том саду даже пазлы не собирал, ленился одеваться.

Мне б куда своего малька деть
Чтоб тоде построже
А то у меня все ходят и его облизывают
Заведуюшая приходит лично шарфик завязать
Воспитатели с нянечкой нацеловывают
Тут он приходит ко мне и говорит
Что его «Юда коми»
(Люда кормила)
Воспитатель
Говорю, вы мне кого из парня делаете????
Так тоже в саду прошу логопеда
Чтоб брала его заниматься

[b]Лисёнок[/b], вот и в том саду также. Просил музыканшу, чтобы она ему руки целовала. Укладывала спать.

Я еще с одним логопедом договорилась, к одной ездим, далече, а вторая в соседнем доме, еще не консультировались, не знаю пойдет ли контакт. Нам нужен интенсив, 4 месяца ездили по 3 р в неделю к логопеду, а воз и ныне там.
Еще перед НГ болел, температура под 40, словно обнулился по наработкам, логопед жалуется.

Короче - то ли моторная алалия, то ли частично как моторная дисфазия (это как раз когда было лучше, а потом стало хуже).
Тяжко это.
Повторяет иногда, когда заставляешь - типа повтори вот так, а вообще речью не хочет пользоваться. А повторяет, не старается даже половина букв нет:
- А'А (мама), А'ОЙ (открой)
Иногда прям понятно, а иногда одни гласные...

Пока ничего не пьем. Шестой невролог на примете, будем ловить к нему запись в январе. Логопед наш к нему отправляет, грит только ей верю. Нам ноотропы нельзя, а логопед очень хочет, чтоб мы пили их, т.к. не тянет.... Грит, если этот невролог скажет - нельзя, то значит точно нельзя. Но может что-то можно..

Что-то можно. Поэтому всё же схожу.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Лисёнок;7771555"]Кстати, я была у 3-х неврологов
Не назначают ээг[/quote]
Нам второй назначил.
В левой височной области разряды доброкачественные шпарят. Может это дает на речь, как раз. А может вовсе не это. Так как лекарства пили от этого полгода, улучшений не было, было хуже, и пить не стали.

А еще МРТ нам пятый невролог порекомендовал. Все в порядке на МРТ.

А у нас пошло
Не знаю, когитум помог или нет
Его мы пили в сентябре и так и не допили
Но вот в конце нояьря в декабре его поперло
Поставили звуки д, т
Ставим в
Говорить стал более-менее сносно
Не все еще понятно
Многих звуков нет
Но строит предложения из 3-4 слов
Но по привычке некоторые слова сокращает
Но уже стал говорить трехсложные слова
Пасибо
Машима
Каова
Трудно даются слияния с согл
Кошка-коша
Ложка-оша
Вилка-вика
Стал говорить свое имя) Адей,Адюша
Но часто по привычке говорит Агуша)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

С логопедом занимаемся 3 раза в неделю
И дома делаю.ему массаж языка
Как умею) как показала логопед)

МОЛОДЦЫ!!!!!!
А я сегодня тоже начала сама с ним заниматься, ну, по картинкам
И звонила в реаб.центр, завтра отнесу документы, алалию на весну-лето пишут на интенсив, специалисты еще должны будут тестировать. Ну, пойдем тож...

Наташа, спасибо!!!
Вам тоже желаю.успехов!
И нам еще работать и работать)

У одного детского невролога, консультирущего онлайн, я спрашивала про то, как диагностируют СДВГ и незрелость мозга? Видно ли это на ЭЭГ?

Ответил:
- Гиперактивность и незрелость головного мозга нельзя диагностировать по ЭЭГ в принципе, потому что биоэлектрическая активность очень сильно различается индивидуально и нет признаков, которые были бы четко, достоверно связаны с упомянутыми состояниями. "Незрелость головного мозга" - это вообще очень размытое понятие, у которого нет диагностических критериев. Диагноз СДВГ ставится детским психиатром или неврологом на основании критериев DSM-5, это должны быть стойкие (более 6 месяцев) нарушения поведения, которые обязательно влияют на социальную адаптацию ребёнка.
Касательно лечения - с научной точки зрения и мировой практики - нарушения речи, не связанные с эпиактивностью, корректируются исключительно немедикаментозно! Только постоянные занятия с логопедом, нейропсихологом, игровым терапевтом. Чтобы объяснить, почему так, я спрошу: когда Вы учите, скажем, иностранный язык, Вы принимаете таблетки, чтобы быстрее заговорить на нём? �� Речь - это система сложных нейронных связей, не до конца изученная. Если напихать в мозг побольше субстрата в таблетках, это не образует связи, они образуются только путем повторных действий, то есть, обучения, поэтому так важно его постоянство.

- Зачем же большинство неврологов назначают ноотропы, когда родители 2-3х - летних детей приходят с жалобами на задержку речи?

- Наталья, это сложный вопрос. Кто-то руководствуется не научными данными, а личным опытом, в государственном секторе грозит штраф за несоблюдение стандартов, стандарты, увы, не идеальны... Много причин

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 час 0 минут[/I][/B][/color][/size]

Еще сегодня до меня дошло, после визита к иммунологу - цитомегаловирус, который может быть в организме у ребенка, может быть причиной ЗРР.
Он лечится.

Проверим.
У нас ЦМВ обнаружен, лечение выписано, будем начинать борьбу.

У Ромы 7 февраля будет Комиссия, логопеды будут смотреть, а весной уже будет пмпк. Хотя воспитатели говорят что говорит хорошо, длинными предложениями. Но мы постараемся в логопедическую группу попасть) Денис за год так хорошо вытянулся в речи. И читает хорошо, как первоклассников.

А у нас в саду нет пмпк
Да и не смогу я его возить в логопедический сад
Если только в Москву на пятидневку
Но я не могу так)
А в саду у нас логопункт
Его и так логопед по средам берет.

Лена, а Рома стихи учит?
Мы доросли до Барто)
Слушать слушает
Но повторять, учить не хочет(

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

Наташ, вы начали лечение?
Удачи вам!

Я не знаю, что нам помогло
Чудо в одночасье не произошло
Он не стал сразу говорить словами и предложениями
Но лекарство мы пили
Пантогам
И когитум
И занятия, 3 раза в неделю
И я еще каждую свободную.минуту
То артикуляционную гимнастику
То на мелкую моторику
То массаж языка
То работа с карточками
Вот в феврале поелем опять к неврологу
Если назначит пропить что-то
Я буду давать

[quote="Лисёнок;7777339"]Я не знаю, что нам помогло
Чудо в одночасье не произошло
Он не стал сразу говорить словами и предложениями
Но лекарство мы пили
Пантогам
И когитум
И занятия, 3 раза в неделю[/quote]
[quote="Совунья;7777098"]Только постоянные занятия с логопедом, нейропсихологом, игровым терапевтом. Чтобы объяснить, почему так, я спрошу: когда Вы учите, скажем, иностранный язык, Вы принимаете таблетки, чтобы быстрее заговорить на нём? Речь - это система сложных нейронных связей, не до конца изученная. Если напихать в мозг побольше субстрата в таблетках, это не образует связи, они образуются только путем повторных действий, то есть, обучения, поэтому так важно его постоянство.[/quote]



[quote="Лисёнок;7777339"]Наташ, вы начали лечение?
Удачи вам![/quote]
Спасибо!
Сегодня валацикловир начнем, от вирусов.
Дальше у нас идет очень много лекарств на очень много денег.
Это от вирусов, для кишечника, железо, витамины и общеукрепляющие всякие.

[b]Лисёнок[/b], да у него хорошая память. Он запоминает стихи когда со старшими учу. Последние время мои читают багаж, вот Рома не много может рассказать. До этого Фёдор но горе рассказывал.

Лен, а зачем в логопедическую Рому?
А Артем? У него нет логопедических проблем?
Денис-это старший?)

Наташа,капец
Я думала там 1-2 лекарства

А мы пытаемся учить стих (рукалицо)
«Наша Таня громко плачет»...
По отдельности почти все слова сносно произносит
Наша Тая гоко паче
Уоима в ечу мячи
Тише, Тасеча, не пачь
Не утое в ече мяч
Но когда настнает сам рассказывать
То берет первые слоги из слов
Я аначала не поняла почему
Потом дошло, так быстрее)
И я от него отстану)
Он меня уже шарахается
Но от меня не так просто отвязаться)

[b]Лисёнок[/b], у него меж звуковое нарушение.. Логопеды смотрели уже его.. Сегодня почти сам багаж рассказал.. Нет Артём старший, а Дерис средний он в логопедическую подготовительной, он идёт в обычную школу, Артём в коррекционной школе, там 5 классов начальная школа, а в 5 класс в обычную школу переведу, попробуем чтобы с Денисом в один класс.

[B]Вообще при серьезной задержке речи нужно всегда делать ЭЭГ.[/B]
Очень часто патологическая ээг тормозит речь и развитие. И своевременно начатое лечение, занятия с логопедами, часто дают отличный результат и ребенок идет в нормальную школу. Чем раньше начать, тем больше вероятность. Но нужно знать, к чему идти.
Нарушение метаболизма, нейровоспаление могут вызвать эпиактивность, которая не дает ребенку правильно развиваться.
Мой опыт и мой вывод.

Нас оставляют ещё год в средней группе. Все отвечал что логопеды спрашивали.

Я решила 2 года в подготовительной оставить
Да и по детям и по нему смотрю
Не из самых слабых он
Но подтормаживает))))

Извините, что вклиниваюсь

[b]~Sibiryanka~[/b], так вам летом 4,6. В следующую группу в июне переводят. Возможно поэтому ещё на год оставляют. У нас в средней уже многие 5летие отмечать начали.

[b]Кудесница Леся[/b], да из за возраста только.. По виду и по уму на 5 летку тянет.

мой старший в 4 года в старшую группу перешёл. Он изначально был отправлен в группу к детям старше. Тоже и ростом и интеллектом не отставал от 5-6 летних. Единственный в группе умел читать)))

Ещё информация - вроде так безобидно, витаминов не хватает.
Нарушение метаболизма может быть одной из причин отставания в развитии ребенка. Обратите внимание на выделенные пункты.

[B]Когнитивные нарушения — это снижение памяти, умственной работоспособности и других когнитивных функций по сравнению с исходным уровнем (индивидуальной нормой). Когнитивными (познавательными) функциями называются наиболее сложные функции головного мозга, с помощью которых осуществляется процесс рационального познания мира и обеспечивается целенаправленное взаимодействие с ним: восприятие информации; обработка и анализ информации; запоминание и хранение; обмен информацией, построение и осуществление программы действий.[/B]

Когнитивные нарушения являются полиэтиологическими состояниями: причинами их могут быть большое количество различных по этиологии и патогенезу заболеваний (неврологических, психических и т. п. расстройств)[2].

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F[/url]

Существует несколько десятков нозологических форм, в рамках которых развиваются когнитивные нарушения. К этим нозологическим формам относятся как первичные заболевания головного мозга, так и различные соматоневрологические и психические расстройства, отрицательно влияющие на когнитивные функции[2].

Основными причинами когнитивных нарушений могут являться[2]:

Нейродегенеративные заболевания
Болезнь Альцгеймера
Деменция с тельцами Леви
Фронто-темпоральная дегенерация (ФТД)
Кортико-базальная дегенерация
Болезнь Паркинсона
Прогрессирующий надъядерный паралич
Хорея Гентингтона
Другие дегенеративные заболевания головного мозга
Сосудистые заболевания головного мозга
Инфаркт мозга «стратегической» локализации
Мультиинфарктное состояние
Хроническая церебральная ишемия
Последствия геморрагического поражения головного мозга
Сочетанное сосудистое поражение головного мозга
Смешанные (сосудисто-дегенеративные) когнитивные нарушения
Дисметаболические энцефалопатии
Гипоксическая
Печёночная
Почечная
Гипогликемическая
Дистиреоидная (гипотиреоз, тиреотоксикоз)
[B]Дефицитарные состояния (дефицит В1, В12, фолиевой кислоты, белков)[/B]
Промышленные и бытовые отравления
Ятрогенные когнитивные нарушения (применение холинолитиков, барбитуратов, бензодиазепинов, нейролептиков, солей лития и др.)
Нейроинфекции и демиелинизирующие заболевания
ВИЧ-ассоциированная энцефалопатия
Губчатый энцефалит (болезнь Крейтцфельдта — Якоба)
Прогрессирующие панэнцефалиты
Последствия острых и подострых менингоэнцефалитов
Прогрессивный паралич
Рассеянный склероз
Прогрессирующая дизимунная мультифокальная лейкоэнцефалопатия
Черепно-мозговая травма
Опухоль головного мозга
Ликвородинамические нарушения
Нормотензивная (арезорбтивная) гидроцефалия
Другие

У меня дочь до 3х лет говорила слогами .И предложения строила из слогов .Нам никакую задержку не ставили .Говорили ,что до 3х лет речь развивается индивидуально ,тем более у билингвов .Ближе к 3м начали появляться целые слова ,сейчас дочери 3,5 года .Говорит впринципе хорошо ,некоторых звуков только не хватает .

Еще добавлю про наши возможные причины нашего речевого отставания, мягко скажем, оставания:
Нейровоспаление
Высокие эозинофилы (ЭКБ - эозинофил. катионный белок)
Гемолитическая палочка (бактерия в кишечнике)

А так же нарушение метаболизма, которое у нас тоже имеет место быть, очень может быть причиной речевых нарушений.
Мы сейчас это всё приводим в норму. Поправим анализы и начнем снова заниматься.
Верю, что должно быть лучше, в любом случае. Кое-что уже лучше.
Стал много и с удовольствием смотреть в глаза.
Слоги вернулись, снова может что-то непонятное из них складывать, когда настроение есть. Что-то пытается повторить, но у него пока не очень получается.

Я теперь еще дефектолог-логопед, почти, летом защита диплома.

Если, вернее, КОГДА, у нас будут успехи, поделюсь мыслями.