ссори за оффтоп.
НО в другой стране другой менталитет,и гражданам россии зачастую не нравится менталитет граждан той или иной страны. к примеру, в америке лбят "закладывать" агась,к вам приехали незнакомые люди,позвоню в полицию,опа он не платит налоги-позвоню ка я...и тд. в германии:сколько слышала от россиян живущих там что они до ужаса педантичны и редко кто находит среди них друзей.
ну это к тому что уезжаю за границу,получаешь не только плюсы,но и минусы.
хорошо там,где нас нет. надо учится создавать вокруг себя хорошую обстановку. на это нужно мудрое правительство.
пы.сы. сама бы хотела жить в европе,меня разочаровывает что подростки впитывают всякую грязь на улицах. пока гуляешь школьники вокруг матерятся,курят...и это по всему городу.

[QUOTE=Небо;4709771]не буду спорить,все равно все останутся при своем мнении...для меня конечно выживание и Москва вместе как-то не особо вяжутся.я не путую понятия ПАХАТЬ и ВЫЖИВАТЬ.я вот на работе выматываюсть по полной,как эмоционально ,так и физически,а вот награда за такой труд унизительно мала.[/QUOTE]

А другую работу поискать?
Мне очень нравится моя работа, хотя я работаю на фирму в Екате дистанционно из Москвы. Искать тут работу я пока не рискну, да и пока меня всё устраивает. Хотя ответсвенность на мне дикая и тоже иногда бывают и срывы и руки опускаются, но я просто знаю, что это МОЁ!

[QUOTE=Небо;4709771]не буду спорить,все равно все останутся при своем мнении...для меня конечно выживание и Москва вместе как-то не особо вяжутся.я не путую понятия ПАХАТЬ и ВЫЖИВАТЬ.я вот на работе выматываюсть по полной,как эмоционально ,так и физически,а вот награда за такой труд унизительно мала.[/QUOTE]

Мы часто ездим в смоленск и там ЛЮДИ другие...проще чтоли...а тут каждый готов надурить, подставить, наврать...я сужу по своей работе...достаточно крупный механизм)...есть в москве хорошие люди это как правило коренные москвичи-их видно, по крайней мере мне))) а москва щас вся не пойми из кого состоит...микс некий...и поэтому тут все так как есть...

[QUOTE=Небо;4709771]не буду спорить,все равно все останутся при своем мнении...для меня конечно выживание и Москва вместе как-то не особо вяжутся.я не путую понятия ПАХАТЬ и ВЫЖИВАТЬ.я вот на работе выматываюсть по полной,как эмоционально ,так и физически,а вот награда за такой труд унизительно мала.[/QUOTE]

вот тут с тобой полностью согласна.
медики в других странах это уважаемая и высокооплачиваемая профессия. все таки важнее всего здоровье,чтобы искоренять проблему нужно не убирать последствия и зреть в корень так сказать. медицина,образование - самое основное на что следует обратить внимание рос.прав-ту

[QUOTE=Гульнара Н.;4709791]
ну это к тому что уезжаю за границу,получаешь не только плюсы,но и минусы.
[/QUOTE]

согласна на все 10000%, но решение уехать не приходт спонтанно ведь, взвешиваются все ЗА и ПРОТИВ, и вот где накопилось больше +, то решение и выбирают.
И понятно, что и в других странах есть свои недостатки и сложности, просто почему-то в России им нет предела, и это грустно:(

Гуль, согласна с тобой)
У моего мужа дядька ооооочень солидный и известный в своих кругах человек...он купил квартиру в Австрии (мечта идиота, т.е. моя)))...так хрен ему дали там вид на жительство...

[QUOTE=tusia;4709798]Мы часто ездим в смоленск и там ЛЮДИ другие...проще чтоли...а тут каждый готов надурить, подставить, наврать...я сужу по своей работе...достаточно крупный механизм)...есть в москве хорошие люди это как правило коренные москвичи-их видно, по крайней мере мне))) [B]а москва щас вся не пойми из кого состоит...микс некий...и поэтому тут все так как есть.[/B]..[/QUOTE]

понаехали тут:-D :-D :-D

[QUOTE=tusia;4709798]Мы часто ездим в смоленск и там ЛЮДИ другие...проще чтоли...а тут каждый готов надурить, подставить, наврать...я сужу по своей работе...достаточно крупный механизм)...есть в москве хорошие люди это как правило коренные москвичи-их видно, по крайней мере мне))) а москва щас вся не пойми из кого состоит...микс некий...и поэтому тут все так как есть...[/QUOTE]

маленькие города сближают людей. в сургуте(300 тыщ население). так там пропускают водители,люди обходительны. мудаки канешн везде найдутся. а тут в уфе(1 млн население) все готовы волосы друг из друга повыдирать,но только сделать благо СЕБЕ. мне на 39 Б неделе уступили 1 раз. нет,они не обязаны,но обидно(

[QUOTE=tusia;4709798]Мы часто ездим в смоленск и там ЛЮДИ другие...проще чтоли...а тут каждый готов надурить, подставить, наврать...я сужу по своей работе...достаточно крупный механизм)...есть в москве хорошие люди это как правило коренные москвичи-их видно, по крайней мере мне))) а москва щас вся не пойми из кого состоит...микс некий...и поэтому тут все так как есть...[/QUOTE]

Да да! Кстати, как ни странно, коренные москвичи самые адекватные оказываются, хотя я раньше думала, что наоборот. А те, кто "понаехали тут", такие же как мы, считают себя мАсквичами шокапец и крутости хоть отбавляй.
Никогда бы не поехала жить в Мск, но любовь зла:-D

[QUOTE=Карамелька99;4709804]согласна на все 10000%, но решение уехать не приходт спонтанно ведь, взвешиваются все ЗА и ПРОТИВ, и вот где накопилось больше +, то решение и выбирают.
И понятно, что и в других странах есть свои недостатки и сложности, просто почему-то в России им нет предела, и это грустно:([/QUOTE]

а мне грустно, что сам народ россии такое сотворил...

пысы...и тут Остапа понесло))) блин я не люблю все эти разговоры)))))))))

[QUOTE=tusia;4709810]Гуль, согласна с тобой)
У моего мужа дядька ооооочень солидный и известный в своих кругах человек...он купил квартиру в Австрии (мечта идиота, т.е. моя)))...так хрен ему дали там вид на жительство...[/QUOTE]

без гражданства можно купить квартиру?

[QUOTE=Юля, мама Маргоши;4709816]понаехали тут:-D :-D :-D[/QUOTE]
ага:-D :-D :-D
[QUOTE=Гульнара Н.;4709820]маленькие города сближают людей. в сургуте(300 тыщ население). так там пропускают водители,люди обходительны. мудаки канешн везде найдутся. а тут в уфе(1 млн население) все готовы волосы друг из друга повыдирать,но только сделать благо СЕБЕ. мне на 39 Б неделе уступили 1 раз. нет,они не обязаны,но обидно([/QUOTE]
грустно...а меня +ко всему подростки обматерили в автобусе и чуть мужику морду не набили, который им замечание сделал...
[QUOTE=Гульнара Н.;4709826]без гражданства можно купить квартиру?[/QUOTE]

значит мона:)

у нас вообще в стране СИСТЕМА везде и какая-то больная-шизанутая.......везде сплошные планы(сдохни,но выполни),отчеты,какие-то глупые понятие и положения,придуманные людьми,не имеющего никакого отношения к той или иной отрасли..........это напрягает.

ох девочки нацитирую сейчас)))


[QUOTE=Lampo4ka;4708874]мы и жили на 12 тыс ,сейчас зарплату подняли до 21.Как-то получается.Привыкаешь.Выйду на работу все легче будет.
и еще пособие 4 месяца не платят(((Жесть:([/QUOTE]
блин Маш я думала вам не задерживают...оказывается нет...

[QUOTE=Карамелька99;4708893]
А то, что задерживают з/п.. я думала, и такого уже нет. Карточная ситсема у всех почти, и я привыкла что в день зарплаты-зарплата ( и у мужа также)!! И даже не представляю, как можно по-другому:-/[/QUOTE]
Мы за несьемную 7,5 платим(ну это всё).
У мужа зп 20-17 у меня 11 сейчас пособие.
а цены бешеные.
у нас кстати карточка но тоже задерживают иногда


[QUOTE=habiba2009;4709233],я вот не могу.меня бесит.бесит что кто то по блату и ни хера не делает и бабло рубит а кто то вкалывает всю жизнь и всю жизнь в нищите.по счастью что ли все....потому что даже образование здесь порой не играет роли.

ну это я уже что то увлеклась%-0[/QUOTE]
а меня безденежжье просто бесит!

[QUOTE=Небо;4709333]а меня вот Мрсква уже выбешивать начинает.ни к кому в адрес.....но просто реально бесит уже,как с жиру бесятся.вся страна за копейки вкалывает,с тем же высшим образованием,зато златоглавая на сливках....[/QUOTE]
Лен соглашусь тут с тобой!
уровень зарплат выше, транспорт да дороже, жилье...но и у нас жилье не дешевое.
1шку снять 15 тысяч при средней зп 15...смешно.
цены на продукты как в москве, вещи дороже намного.


[QUOTE=Небо;4709651]МОЛЧА.:hysteric:
про то,что в Москве-цены бешеные-неправда,у нас в провинции цены на одежду гораздо дороже.я не имею ввиду брендовые вещи.там полно всяких распродаж и скидок,модет проезд и еда немного дороже,но прожить там можно и на меньшее количество денег,чем у нас.[/QUOTE]
согласна, согласна, мама из Мурманской обл приехала.
пенсия с доплатами ок 11 тыс. за квартиру двушку выходило у них ок.4 тыс. продукты бешеные цены, колбаса у нас 210(беру ту которую она и там и тут покупала) например у них за 300...и где плохо живется?

[QUOTE=Nightwish;4709668]
Другая моя одноклассница живет в Греции и у них с мужем-греком совместный ресторанный бизнес,это пожалуй единситвенный вариант работы....,а по специальности она юрист
Так что надо либо здесь стремится к лучшему либо искать мужа-олигарха(но они к сожалению на полянке не валяются)[/QUOTE]
у нас кстати родня мамина сестра дв. в америке в нью-йорке, оба русские правда уехали как только возможность пояаилась давно. сейчас у них там ресторанчик и дети перебрались давно. а начинали как беженцы...пособие получали и продукты только по талонам, а деньги тратили на оплату комуналки и всяк.
и еще у них дом даже свой...

[QUOTE=Небо;4709703]девчат,вы вообще о чем?в Москве живут не все хорошо?а вы вообще видите,как Россия живет?нищета беспросветная.сколько бабулек,живущих на хлебе и воде,сколько людей,которые себе кусок мяса позволить не могут.у меня тут на работе женщина оказалась с дальнего востока,она говорит,у них дети лазили в огородах осенью поздней собиралм яблоки мороженые.тощие,одни глазки........сколько всего написать могу-не буду..
поэтому к власти и к мМоскве отношение у меня крайне негативное....[/QUOTE]
да это край конечно. вообще чем дальше от москвы тем ужаснее. тем более если сунуться за урал думаю...и комуналка бешеная да и все остальное...

[QUOTE=Карамелька99;4709723]

Ещё знакомые уехали жить в Германию. Там потрясающий порядок и суперразвитая эконмика,[B] людям дают жить и работать, а не выживать, как у нас в стране.[/B]

.[/QUOTE]
ну вот на счет этого не знаю...мальчик знакомый с родителями давно уехали в германию(из казахстана) вот сколько болтали с ним о работе у него один выход служил по контракту, неск раз в командировки в ираке был два раза, сейчас подал на полный контракт...не очень там жалуют наш народ...

[QUOTE=Карамелька99;4709723]Ну, надо понмиать, что в Греции и США точно уж не лучше, да и не легче жить...

[B]Моя руководительница через 1,5 года уезжаеть жить в Новую Зеландию. [/B]Вот это страна №1 в мире по уровню жизни и по благоприятности. У неё там живут уже сестра (уехала лет 5 назад), дочь ( она целенаправленно училась в институте международных отношений и поступила учиться в НЗ) и племянница ( просто решила, что надоело ей жить в росси, выучила язык и уехала на учебу). МОя руководитель провела там уже 3 отпуска и поняла, что можно жить лучше, там всё для народа: [B]уровень пособия по безработице там около 50тыс руб на наши деньги. Всё дешевое: автомобили, еда, жилье...[/B]

[B]Ещё знакомые уехали жить в Германию. Там потрясающий порядок и суперразвитая эконмика, людям дают жить и работать, а не выживать, как у нас в стране.[/B]

Ну, и Финляндия- тоже неплоха по уровню жизни и тем более близко от нас: реально уехать. А работу, я считаю, можно найти везде, если постараться сильно.[/QUOTE]
А чем она собирается заниматься в НЗ?И я сомневаюсь что без вида на жительство там раздают все пособие по безработице)
Я отдыхала в НЗ,мне очень понравилось,это приумещественно фермерская непромышленная страна...отдыхать хорошо,а жить...может конечно если они все туда передут да,хотя эммигрантов там очень много,как и в Австралии.
В Германии согласна потрясающий порядок и закон,я в кафе забыла видеокамеру,забрала только вечером,кто то из клиентов отнес администрации:) Но опять же вопрос профильности и специализации..если это прикрипление от фирмы,то да жить можно,а если самоустройство,то очень сомневаюсь в хеппиэнде:)
Я работаю в госструктуре,у нас не очень большие зарплаты,но очень хорошие премии которые компенсируют и труд и нервы,отличный защищенный соцпакет.Муж тоже хорошо зарабатывает и мы можем себе позволить определенный уровень жизни,но конечно олигархами не станем,для этого надо либо родиться в другой среде( я не имею ввиду страну) либо попасть в то место и в то самое время!

[QUOTE=Небо;4709862]у нас вообще в стране СИСТЕМА везде и какая-то больная-шизанутая.......везде сплошные планы(сдохни,но выполни),отчеты,какие-то глупые понятие и положения,придуманные людьми,не имеющего никакого отношения к той или иной отрасли..........это напрягает.[/QUOTE]

Ленусь, мне кажется это все отголски СССР...у народа не было ничего, а кто самый умный наворовался и с цепи сорвался от шальных денег...и начались корпорации-х*яции...

[QUOTE=Небо;4709651]МОЛЧА.:hysteric:
про то,что в Москве-цены бешеные-неправда,у нас в провинции цены на одежду гораздо дороже.я не имею ввиду брендовые вещи.там полно всяких распродаж и скидок,модет проезд и еда немного дороже,но прожить там можно и на меньшее количество денег,чем у нас.[/QUOTE]
незнаю, я как в Питер не езжу, у меня там деньги просто улетают, причем в никуда, здесь жить проще.
[QUOTE=Nightwish;4709668]+1000
Очень редко когда заграницей действительно с нашим дипломом можно самореализоваться!Одна моя подруга медик-специалист по профилю работы с инвалидами,супер массажистка ,окончила институт физкультуры и академию Сеченова....вышла замуж и живет в США,родила троих детей,но как личность в профессиональном плане она там не нужна...если бы не супруг,единственные варианты -офиуциантка,уборщица,прислуга...
Другая моя одноклассница живет в Греции и у них с мужем-греком совместный ресторанный бизнес,это пожалуй единситвенный вариант работы....,а по специальности она юрист
Так что надо либо здесь стремится к лучшему либо искать мужа-олигарха(но они к сожалению на полянке не валяются)[/QUOTE]
у меня лучшая подруга в Дании отлично устроилась (сейчас уже в Италии живет, работая удаленно на датскую компанию), правда у нее золотая медаль, 2 высших в россии и 2 образования за рубежом. По меркам Евросоюза конечно не ахти много зарабатывает, но на себя хватает, и маме помгла здесь ипотеку закрыть. Перед глазами еще 3 человека (друзья свекров), устроившихся в Финляндии, причем устроившихся хорошо. Просто тут факторов много, и специальностьиграет роль и уровеньвладения языком, ну и желание и работа над собой само собой.


[QUOTE=Карамелька99;4709723]Ну, надо понмиать, что в Греции и США точно уж не лучше, да и не легче жить...

Моя руководительница через 1,5 года уезжаеть жить в Новую Зеландию. Вот это страна №1 в мире по уровню жизни и по благоприятности. У неё там живут уже сестра (уехала лет 5 назад), дочь ( она целенаправленно училась в институте международных отношений и поступила учиться в НЗ) и племянница ( просто решила, что надоело ей жить в росси, выучила язык и уехала на учебу). МОя руководитель провела там уже 3 отпуска и поняла, что можно жить лучше, там всё для народа: уровень пособия по безработице там около 50тыс руб на наши деньги. Всё дешевое: автомобили, еда, жилье...

Ещё знакомые уехали жить в Германию. Там потрясающий порядок и суперразвитая эконмика, людям дают жить и работать, а не выживать, как у нас в стране.

Ну, и Финляндия- тоже неплоха по уровню жизни и тем более близко от нас: реально уехать. [B]А работу, я считаю, можно найти везде, если постараться сильно[/B].[/QUOTE]
:)
[QUOTE=tusia;4709615]ага...тока нас нигде не ждут и прально делают...это я про европу...[/QUOTE]

а нас и тут не сильно ждут, к сожалении, а впахиватьза копейки надоело...

[B]мне бы в небо))), [/B]а мы тут не в гостях:-D :-D :-D
а так россия "ждет"...гостей из-за границы:-D...их вон у нас скока на великах гоняет)))

[QUOTE=Kralya;4709870]
да это край конечно. вообще чем дальше от москвы тем ужаснее. тем более если сунуться за урал думаю...и комуналка бешеная да и все остальное...
[/QUOTE]

Блин, девочки, ну вот я жила на Урале всю жизнь, ну, проще там жить, чем в Мск однозначно!

[QUOTE=Nightwish;4709873]А чем она собирается заниматься в НЗ?И я сомневаюсь что без вида на жительство там раздают все пособие по безработице)
[/QUOTE]

Она специалист по ВЭД сейчас, недавно эта профессия появилась в списке вакансий НЗ, к-рые приветствуются для граждан других стран, желающих приехать жить в НЗ. Она сейчас напрямую работает с заводами в НЗ, мы возим товар контейнерами (ягнятину, баранину). Зная её, думаю, не возникнет у неё проблем с трудоустройстовм.
Сестра у неё, к-рая живет там уже довольно давно, работает (без высшего образования!!!!) на заводе по переработке лосося, всё ей нравится.
Дочь учится и параллельно работает в гостиничном сервисе на респшене.

Там русских любят. Наши девочки там как барби среди темных индусов:)

Обязательно съездить туда хочу!

девчат,ну вы разошлись на ночь глядя:girl_haha:
вот,чтоб модераторы замечания не сделали [url]http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=85[/url]