[QUOTE=мне бы в небо)));4709905]никуда, здесь жить проще.

у меня лучшая подруга в Дании отлично устроилась (сейчас уже в Италии живет, работая удаленно на датскую компанию), правда у нее золотая медаль, 2 высших в россии и [B]2 образования за рубежом[/B]. По меркам Евросоюза конечно не ахти много зарабатывает, но на себя хватает, и маме помгла здесь ипотеку закрыть. Перед глазами еще 3 человека (друзья свекров), устроившихся в Финляндии, причем устроившихся хорошо. Просто тут факторов много, и специальностьиграет роль и уровеньвладения языком, ну и желание и работа над собой само собой.

[/QUOTE]
Вот и ключ:) Та которая в Америке вполне довольна своей жизнью,но не может работать в меру отсутствия западного образования,а моя гречанка вообще довольна жизнью,но у них семейный бизнес,мы к ним ездием отдыхать летом почти на месяц.
Я просто имею ввиду,что если ехать самому это надо начинать с нуля и создавать себя самой!
Опять же не все так сладко в заграничной жизни ,то же закон может играть и оборотную сторону медали - соцработники,огромные налоги,кварплата,сложности в приобретении собственного жилья...короче везде есть свои минусы и плюсы.
В России жить очень страшно,просто экстрим и действительно,каждый устраивается как может и к сожалению анкиррупционный закон и уголовный не работают на 100%,как бы их не превозносили...печально.

[QUOTE=Карамелька99;4709933]

Обязательно съездить туда хочу![/QUOTE]

Очень советую!!Мне там безумно понравилось,потрясающе красивая страна!!!

Ох, темка прям ожила, когда заговорили о Москве и Европе :)

Во-первых, говорю как эммигрант, меня безумно раздражает, когда начинают хаять страну, куда сами сознательно переехали жить, не нравится - всегда домой можно вернуться или еще куда-нибудь переехать, Но никто почти не едет домой обратно, сидят, жалуются, но сидят, т.к. во многом жизнь в той же Америке и Европе легче, она неидеальна и много минусов, но она легче. Если я завтра пойду в определенную службу и скажу, что мужа сократили (ттт конечно :) ) и нечем платить кредит и т.д., то я твердо знаю, что мне тут же помогут (не через полгода, заставив кипу бумаг собрать, а тут же). Моему другу платят почти всю арендную плату за жилье (которое он выбирал сам до этого), т.к. его зарплаты не хватает, а у него жена неработающая и маленький ребенок. Тут другая проблема - социалка настолько хорошо отлажена, что люди этим пользуются вовсю и вообще работать не хотят)))

[QUOTE=Nightwish;4709668]+1000
Очень редко когда заграницей действительно с нашим дипломом можно самореализоваться!Одна моя подруга медик-специалист по профилю работы с инвалидами,супер массажистка ,окончила институт физкультуры и академию Сеченова....вышла замуж и живет в США,родила троих детей,но как личность в профессиональном плане она там не нужна..[B].если бы не супруг,единственные варианты -офиуциантка,уборщица,прислуга..[/B].
Другая моя одноклассница живет в Греции и у них с мужем-греком совместный [B]ресторанный бизнес,это пожалуй единситвенный вариант работы...[/B].,а по специальности она юрист
Так что надо либо здесь стремится к лучшему либо искать мужа-олигарха(но они к сожалению на полянке не валяются)[/QUOTE]


А основной вопрос к таким "ля-ля" (пардон, но это на самом деле ля-ля и пустой звон), что там только прислугой или официанткой - а люди это английский/язык страны учили, они его хорошо знают? Или вот просто приехали, выучили базу и думают получить хорошую работу, а не получив - жалуются?... У мамы знакомая приехав в Америку с дипломом медика, полностью переучивалась и сейчас опять успешно работает по своей любимой специальности, но это годы и годы труда и попутной малооплачиваемой работы. Очень маленький % эмигрантов реально вкалывают, изучая язык, получая новый диплом или обновляя старый, чтобы работать образно выражаясь "в офисе", а не в супермаркете. Остальные - жалуются (но, замечу, все равно сидят на попе ровно и не возвращаются).

Я очень люблю родной Вильнюс, очень, и если бы мне сказал муж 2 года назад "поехали обратно", то я бы согласилась сразу же. Но сейчас - ни-ког-да.


А по поводу доходов- то в Мск я реально офигивала от цен на общепит к примеру. В Лондоне и то цены чаще всего ниже при условии, что зарплаты выше. Я вот не очень представляю как те же учителя/врачи пресловутые могут часто заглядывать в ту же Шоколадницу на полноценный ланч.%-0

[QUOTE=Girl_In_Love;4710068]
А основной вопрос к таким "ля-ля" (пардон, но это на самом деле ля-ля и пустой звон), что там только прислугой или официанткой - [B]а люди это английский/язык страны учили, они его хорошо знают?[/B] Или вот просто приехали, выучили базу и думают получить хорошую работу, а не получив - жалуются?... У мамы знакомая приехав в Америку с дипломом медика, полностью переучивалась и сейчас опять успешно работает по своей любимой специальности, но это годы и годы труда и попутной малооплачиваемой работы. Очень маленький % эмигрантов реально вкалывают, изучая язык, получая новый диплом или обновляя старый, чтобы работать образно выражаясь "в офисе", а не в супермаркете. Остальные - жалуются (но, замечу, все равно сидят на попе ровно и не возвращаются).
[/QUOTE]
К:) онечно учили и знают отлично
Одноклассница в Греции знает английский,греческий и испанский,но к сожалению юристом стать не смогла,хотя по истечению уже длительного времени очень довольна своей жизнью.
Изначально многие мечтающие перехать заграницу представляют себе жизнь в розовом цвете,не задумываясь о колоссальном труде который придется приложить к этой безоблочной жизни!
Может быть когда у меня ребенок чуть подрастет и я осознаю всю безвыходную ситуацию в нашей стране я тоже уеду в Грецию и открою ресторанчик по соседству:) ,но пока меня устраивает жизнь и в Москве с нашими доходами:)

[QUOTE=Карамелька99;4708893]Вообще жесть!
Я, конечно, понимаю, что "по доходу и расход", но это просто анриал на 21 тыс прожить семье в месяц.
Ну, например, мы только за квартиру съёмную платим 30 тыс в месяц:-! :-! :-! :-! :-! :-! :-!
А то, что задерживают з/п.. я думала, и такого уже нет. Карточная ситсема у всех почти, и я привыкла что в день зарплаты-зарплата ( и у мужа также)!! И даже не представляю, как можно по-другому:-/[/QUOTE]
Риал))) У мужа до НГ зп была 21.800. Вот мы втроем на нее и жили)))И 2 кредита платили)))около 12 тысяч))) Занимали, перезанимали, но до января как видите дотянули!
А 30 за съем, блин жалко та как......с ипотекой не получится?
[QUOTE=Kralya;4709870]ох девочки нацитирую сейчас)))

Мы за несьемную 7,5 платим(ну это всё).
У мужа зп 20-17 у меня 11 сейчас пособие.
а цены бешеные.
у нас кстати карточка но тоже задерживают иногда


согласна, согласна, мама из Мурманской обл приехала.
пенсия с доплатами ок 11 тыс. за квартиру двушку выходило у них ок.4 тыс. продукты бешеные цены, колбаса у нас 210(беру ту которую она и там и тут покупала) например у них за 300...и где плохо живется?



да это край конечно. вообще чем дальше от москвы тем ужаснее. [B]тем более если сунуться за урал думаю..[/B].и комуналка бешеная да и все остальное...

[/QUOTE]
Да ладна, мы живы, здоровы, детки все пухленькие, с щечками))) Имедведи по улицам не ходят:girl_haha: Еще у нас районный коэфициент 40%, поэтому зп на порядок выше, чем во многих регионах, даже вашем наверное. А коммуналка, да великовата...Но опять же не больше чем у вас. 6 тыс зимой, вместе с интернетом, 4-5 летом максимум...Продукты - ну почти так же, в разных местах по разному, по маршруту следования туристов - великоваты, ведь у нас теперь супперпуппер курортная зона, дороже чем в Турцию, к нам съездить, а сервиса 0)))) Одежда - опять же по разному, кому какая по карману. Так что не жалуемся. Кредитов набрали, но слава Богу зато квартира своя, машина своя. Жили на 21, теперь живем на 43)))

[QUOTE=Juli11;4710193]Риал))) У мужа до НГ зп была 21.800. Вот мы втроем на нее и жили)))И 2 кредита платили)))около 12 тысяч))) Занимали, перезанимали, но до января как видите дотянули!
А 30 за съем, блин жалко та как......с ипотекой не получится?

Да ладна, мы живы, здоровы, детки все пухленькие, с щечками))) [B]Имедведи по улицам не ходят[/B]:girl_haha: Еще у нас районный коэфициент 40%, поэтому зп на порядок выше, чем во многих регионах, даже вашем наверное. А коммуналка, да великовата...Но опять же не больше чем у вас. 6 тыс зимой, вместе с интернетом, 4-5 летом максимум...Продукты - ну почти так же, в разных местах по разному, по маршруту следования туристов - великоваты, ведь у нас теперь супперпуппер курортная зона, дороже чем в Турцию, к нам съездить, а сервиса 0)))) Одежда - опять же по разному, кому какая по карману. Так что не жалуемся. Кредитов набрали, но слава Богу зато квартира своя, машина своя. Жили на 21, теперь живем на 43)))[/QUOTE]
а я про это и не писала, я когда перехала в Тверь да и на отдых ездила мне тоже самое гворили и спрашивали и про медыведжей и про оленей...я же не совсем)))))
Я из Мурманской обл. приехала)))
про зп у наших тоже есть и надбавка и проч. но вот пенсия не шибко отличается от здешней к сожалдению(((( мама моя в закрытом городе только 10 лет отработала ну и всего 30 лет на севере...и заработала на так протянуть от пенсии до пенсии..обидно:(
А зп у племянника там зп 50-70 тысяч. это в 3 раза побольше нашего с мужем...вместе...но он и работает красят корабли это жесть...
брат тоже не плохо получает но тоже у него водит права первого класса(это все категории открыты) + он имеет право возить большемер и опасные грузы...в общем чтобы заработать надо вертетьсЯ и так везде. и там и тут и в москве.
Брат в Москве который взял сейчас ипотеку...работал сначала в Мурманске, потом мечтал или в Питер или в МСК перебраться знакомые предложили работу в мск они уехали туда. и долго перебирал то на одной то на другой...отношине на работе тоже имеет значение.
Он когда просил один день. приехать в Тверь на похороны. его не отпускали...он уволился...
сейчас ттт. работает.

Вот наболтали)))
Я за границу не хочу. Мужу предлагают по службе, я против.
Мы за съемную 5 тыс платим и всё, никакой квартплаты. правда снимаем мы квартиру, мягко сказать... из самых дешевых.
ещё 8,5 кредиты у нас. з/п у мужа 34 тыс., пособие я не получаю. вот живем как-то. ждем не дождемся повышения в 13 году

[QUOTE=Kralya;4710697]а я про это и не писала, я когда перехала в Тверь да и на отдых ездила мне тоже самое гворили и спрашивали и про медыведжей и про оленей...я же не совсем)))))
Я из Мурманской обл. приехала)))
про зп у наших тоже есть и надбавка и проч. но вот пенсия не шибко отличается от здешней к сожалдению(((( мама моя в закрытом городе только 10 лет отработала ну и всего 30 лет на севере...и заработала на так протянуть от пенсии до пенсии..обидно:(
А зп у племянника там зп 50-70 тысяч. это в 3 раза побольше нашего с мужем...вместе...но он и работает красят корабли это жесть...
брат тоже не плохо получает но тоже у него водит права первого класса(это все категории открыты) + он имеет право возить большемер и опасные грузы...в общем чтобы заработать надо вертетьсЯ и так везде. и там и тут и в москве.
Брат в Москве который взял сейчас ипотеку...работал сначала в Мурманске, потом мечтал или в Питер или в МСК перебраться знакомые предложили работу в мск они уехали туда. и долго перебирал то на одной то на другой...отношине на работе тоже имеет значение.
Он когда просил один день. приехать в Тверь на похороны. его не отпускали...он уволился...
сейчас ттт. работает.[/QUOTE]

Ну это я так)))
Просто не так уж и страшна жизнь за Уралом. И тут можно зарабатывать)))

[QUOTE=Girl_In_Love;4710068]Ох, темка прям ожила, когда заговорили о Москве и Европе :)

Во-первых, говорю как эммигрант, меня безумно раздражает, когда начинают хаять страну, куда сами сознательно переехали жить, не нравится - всегда домой можно вернуться или еще куда-нибудь переехать, Но никто почти не едет домой обратно, сидят, жалуются, но сидят, т.к. во многом жизнь в той же Америке и Европе легче, она неидеальна и много минусов, но она легче. Если я завтра пойду в определенную службу и скажу, что мужа сократили (ттт конечно :) ) и нечем платить кредит и т.д., то я твердо знаю, что мне тут же помогут (не через полгода, заставив кипу бумаг собрать, а тут же). Моему другу платят почти всю арендную плату за жилье (которое он выбирал сам до этого), т.к. его зарплаты не хватает, а у него жена неработающая и маленький ребенок. Тут другая проблема - социалка настолько хорошо отлажена, что люди этим пользуются вовсю и вообще работать не хотят)))




А основной вопрос к таким "ля-ля" (пардон, но это на самом деле ля-ля и пустой звон), что там только прислугой или официанткой - а люди это английский/язык страны учили, они его хорошо знают? Или вот просто приехали, выучили базу и думают получить хорошую работу, а не получив - жалуются?... У мамы знакомая приехав в Америку с дипломом медика, полностью переучивалась и сейчас опять успешно работает по своей любимой специальности, но это годы и годы труда и попутной малооплачиваемой работы. Очень маленький % эмигрантов реально вкалывают, изучая язык, получая новый диплом или обновляя старый, чтобы работать образно выражаясь "в офисе", а не в супермаркете. Остальные - жалуются (но, замечу, все равно сидят на попе ровно и не возвращаются).

Я очень люблю родной Вильнюс, очень, и если бы мне сказал муж 2 года назад "поехали обратно", то я бы согласилась сразу же. Но сейчас - ни-ког-да.


А по поводу доходов- то в Мск я реально офигивала от цен на общепит к примеру. В Лондоне и то цены чаще всего ниже при условии, что зарплаты выше. Я вот не очень представляю как те же учителя/врачи пресловутые могут часто заглядывать в ту же Шоколадницу на полноценный ланч.%-0[/QUOTE]

так вроде никто и не ругал свои страны куда уехали...тут речь шла о том, что не везде русских ждут, а в первую очередь все-таки думают о своем народе...и чтобы свему народу было комфортно жить...
а мы все билеты эмигрантам оплачиваем за свой счет...во где наши налоги-то...

[QUOTE=Пушистый Катёнок;4710848]
Мы за съемную 5 тыс платим и всё, никакой квартплаты. [/QUOTE]

Вооот!
В Екате я когда жила, снимала за 16 тыс 2 комнатную в новом доме 86квадратных метров. Не квартира, а сказка! И в самом нормальном районе.
В Мск 1 комнатная, маленькая, в старом доме, наверное, в самом дурацком районе (один плюс- метро рядом) 30 тыс!!!! И это самый простой вариант.

И потом ещё говорят,что в Мск шикарно живут:(

[QUOTE=Карамелька99;4709804]согласна на все 10000%, но решение уехать не приходт спонтанно ведь, [B]взвешиваются все ЗА и ПРОТИВ[/B], и вот где накопилось больше +, то решение и выбирают.
И понятно, что и в других странах есть свои недостатки и сложности, просто почему-то в России им нет предела, и это грустно:([/QUOTE]
вооот

[QUOTE=Небо;4709862][B]у нас вообще в стране СИСТЕМА везде и какая-то больная-шизанутая.......везде сплошные планы(сдохни,но выполни),отчеты,какие-то глупые понятие и положения,придуманные людьми,не имеющего никакого отношения к той или иной отрасли..........это напрягает[/B].[/QUOTE]
:))) :))) как это ни печально, так и есть:(
[QUOTE=Пушистый Катёнок;4710848]Вот наболтали)))
Я за границу не хочу. Мужу предлагают по службе, я против.
Мы за съемную 5 тыс платим и всё, никакой квартплаты. правда снимаем мы квартиру, мягко сказать... из самых дешевых.
ещё 8,5 кредиты у нас. з/п у мужа 34 тыс., пособие я не получаю. вот живем как-то. ждем не дождемся повышения в 13 году[/QUOTE]

а вам наверно есть с чем сравнить, вы ж на границе живете, через Сортавалу же ездят, насколько мнепомнится на машине от нас по крайней мере...

[QUOTE=Juli11;4710193]
А 30 за съем, блин жалко та как......с ипотекой не получится?
[/QUOTE]

Не очень хочется ипотеку, думаем накопить.

[QUOTE=Juli11;4710193]Риал))) У мужа до НГ зп была 21.800. Вот мы втроем на нее и жили)))И 2 кредита платили)))около 12 тысяч))) Занимали, перезанимали, но до января как видите дотянули!
А 30 за съем, блин жалко та как......с ипотекой не получится?

Да ладна, мы живы, здоровы, детки все пухленькие, с щечками))) Имедведи по улицам не ходят:girl_haha: Еще у нас районный коэфициент 40%, поэтому зп на порядок выше, чем во многих регионах, даже вашем наверное. А коммуналка, да великовата...Но опять же не больше чем у вас. 6 тыс зимой, вместе с интернетом, 4-5 летом максимум...Продукты - ну почти так же, в разных местах по разному, по маршруту следования туристов - великоваты, ведь у нас теперь супперпуппер курортная зона, дороже чем в Турцию, к нам съездить, а сервиса 0)))) Одежда - опять же по разному, кому какая по карману. Так что не жалуемся. Кредитов набрали, но слава Богу зато квартира своя, машина своя. Жили на 21, теперь живем на 43)))[/QUOTE]

У меня родители живут в военном городке в Сведл области, им тоже платят к з/п плюсом региональные+ премиальные+ ещё что-то. Учителя получают там около 45 тыс руб в месяц ( правда играет роль стаж+ классное руководство+завуч школы+ две смены), но тем не менее довольны очень все.

[QUOTE=Карамелька99;4711147]Вооот!
В Екате я когда жила, снимала за 16 тыс 2 комнатную в новом доме 86квадратных метров. Не квартира, а сказка! И в самом нормальном районе.
В Мск 1 комнатная, маленькая, в старом доме, наверное, в самом дурацком районе (один плюс- метро рядом) 30 тыс!!!! И это самый простой вариант.

И потом ещё говорят,что в Мск шикарно живут:([/QUOTE]
ну так в Москве и зарплаты другие.
например, нам за найм жилья 3600 компенсируют, а в Москве 15 тыс. разница есть:)
так и у нас есть квартиры за 16 тыс. и я бы хотела снимать такую, но нам не по карману. приходится в г... жить.
[QUOTE=мне бы в небо)));4711156]вооот


:))) :))) как это ни печально, так и есть:(


[B]а вам наверно есть с чем сравнить, вы ж на границе живете, через Сортавалу же ездят, насколько мнепомнится на машине от нас по крайней мере...[/B][/QUOTE]

чет я туплю сегодня... ты про кого? про финов?
у нас многие живут тут, работают в Финляндии. говорят, хорошо получают:)
а так. я тут как-то случайно в поликлинике разговор двух женщин возраста моих родителей услышала: "ты работаешь? - да. - ну и как, сколько получаешь? - 11 тыс. - хорошо!!!" :-! :-! :-!

[QUOTE=Пушистый Катёнок;4711296]ну так в Москве и зарплаты другие.
[/QUOTE]

Ну, вот,как оказывается, совсем нет!!!
Тут девочки пишут, что в МСк и 5 и 10 тыс есть зарплаты!!!!
ВОт я о чем: в голове не укладывается: как так????
КАК рпи з/п 10 тыс руб снимать квартиру в 30 тыс руб месяц.
Я просто не представляю, могут ли быть квартиры ещё хуже,чем у нас(((

[QUOTE=Карамелька99;4711169]Не очень хочется ипотеку, думаем накопить.



У меня родители живут в военном городке в Сведл области, им тоже платят к з/п плюсом региональные+ премиальные+ ещё что-то. Учителя получают там около 45 тыс руб в месяц ( правда играет роль стаж+ классное руководство+завуч школы+ две смены), но тем не менее довольны очень все.[/QUOTE]

Лично мое мнение, не обижайтесь - копить, тем более ТАКУЮ сумму, с нашей шаткой экономикой и предполагаемой инфляцией - пустая трата времени.....

[QUOTE=Juli11;4711346]Лично мое мнение, не обижайтесь - копить, тем более ТАКУЮ сумму, с нашей шаткой экономикой и предполагаемой инфляцией - пустая трата времени.....[/QUOTE]

Ну смаря какой доход и что вы вкладываете в слово "копить":)

[QUOTE=Пушистый Катёнок;4711296]ну так в Москве и зарплаты другие.
например, [B]нам за найм жилья 3600 компенсируют[/B], а в Москве 15 тыс. разница есть:)
так и у нас есть квартиры за 16 тыс. и я бы хотела снимать такую, но нам не по карману. приходится в г... жить.


чет я туплю сегодня... ты про кого? про финов?
у нас многие живут тут, работают в Финляндии. говорят, хорошо получают:)
а так. я тут как-то случайно в поликлинике разговор двух женщин возраста моих родителей услышала: "ты работаешь? - да. - ну и как, сколько получаешь? - 11 тыс. - хорошо!!!" :-! :-! :-![/QUOTE]

О! И нам стока))) Тока мы их обманули)))Типа снимаем у моей мамы))) А на самом деле это наша квартира)))

[QUOTE=Карамелька99;4711354]Ну смаря какой доход и что вы вкладываете в слово "копить":)[/QUOTE]

Ну да....Но какой бы ни был доход, за год на квартиру в Москве вряд ли никопиться....
Копить - это и есть копить. Не под матрасом и не в рублях - это конечно мне понятно))) Но то что с течением времени цены на жилье растут...вот это не выигрышно, я считаю..

[QUOTE=Juli11;4711378]Ну да....Но какой бы ни был доход, за год на квартиру в Москве вряд ли никопиться....
Копить - это и есть копить. Не под матрасом и не в рублях - это конечно мне понятно))) Но то что с течением времени цены на жилье растут...вот это не выигрышно, я считаю..[/QUOTE]

Цены растут, не спорю. За год не накопить, это да!
У нас другая ситуация, думаем, всё получится!:)

[QUOTE=Карамелька99;4711401]Цены растут, не спорю. За год не накопить, это да!
У нас другая ситуация, думаем, всё получится!:)[/QUOTE]

ну, если есть ситуация, удачи!:)
Не переплачивать процент по ипотеке - тоже большое дело!