в общем дети всяие нужны
дети всякие важны
че спорить
никто не лучше и не хуже
бред это все
каждый пол по своему хорош
а чтоб не было недостатков - это все в наших силах

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 39 секунд[/I][/B][/color][/size]

[quote="золотая рыбка;6459537"]вот поэтому я и пишу так маааам Ирка дружит с Риткой а не со мной ыыы всё ***...слёзы весь день ...
Сашка меня не любит аааааа слезы на месяц...[/quote]
ужас
[SIZE="1"]а ругаться нельзя[/SIZE]

Девочки, а чего тут спорить. Все дети разные, тут не угадаешь. Кому-то дочь подавай, кому-то сына, и у каждой найдутся с сотню доводов "за". В ребенке любого пола можно найти как кучу преимуществ, так и кучу недостатков.

[quote="золотая рыбка;6459537"]снохам мы не нужны
[/quote]
почему
мне свекровь очень нужна
я вообще готова ее себе забрать
и скорей всего так и получится
если квартира побольше будет
посмотрим
у меня со свекровью лучше отношения, чем с матерью
плохо так говорить
но так и есть
кстати у сверови трое сыновей
двое из них точно все сделают
а когда больной-лежачий
уже не до стеснений всяких
так что сын может быть лучше дочери
в этом плане

а я с матерью никогда близка не была
всегда жила по принципу меньше знают крепче спят
ну в общем не было вот этого мать-дочь, лучшие подруги и пр

ну вот о чём тогда спор. я и говорю что всё от человека зависит. моя свекровь это .............. ругаться нельзя

[QUOTE=freken;6459547]почему
мне свекровь очень нужна
я вообще готова ее себе забрать
и скорей всего так и получится
если квартира побольше будет
посмотрим
у меня со свекровью лучше отношения, чем с матерью
плохо так говорить
но так и есть
кстати у сверови трое сыновей
двое из них точно все сделают
а когда больной-лежачий
уже не до стеснений всяких
так что сын может быть лучше дочери
в этом плане

а я с матерью никогда близка не была
всегда жила по принципу меньше знают крепче спят
ну в общем не было вот этого мать-дочь, лучшие подруги и пр[/QUOTE]
ты прям про меня пишешь, все один в один. И у свекрови 3 сына, и она мне ближе матери.

Просто по факту,в основном...дочки ближе к матери,и дети дочки тоже ближе...чем сын и его дети...ну и понятно отношения свекрови и невестки в большинстве не идеально...:-/
есть и исключения..вот где все наоборот...:)

Вставлю свои 5 копеек.
Мой папа(царство ему небесное), у него такая же ситуация - 3 дочки и 1 сынок. Правда от разных браков.
Он всем мог все купить, и в принципе покупал, но.....всегда говорил, в жизни нужно всего добиваться самому.
Поэтому, до института - моя забота, после института - сам себя обеспечивай. Причем мы к этому готовим (пока только старшую) и своим примером (сами помогаем маме) показываем, что надо заботиться о родителях.
Так что, сначала мы вкладываем в детей, потом они в нас.

[QUOTE=золотая рыбка;6459509][B]допустим сапоги демисизонные натур кожа. на мальчика 3-4 тыс, на девочку 7-10 тыс...[/B]ну и кого выгоднее одеть ?[/QUOTE]

За такие деньги я до ВУЗа дочкам ничего не куплю. Можно и дешевле.

Я честно сказать тоже считаю, что девочки дороже. Но мальчиков кормить наладнее, т.к.на мясе раззоришься!!! Так что 50/50!!! У свекрови 5 сыновей и говорит, что на одежде экономно...но каждый из них о мопеде мечтал...так что ...:girl_haha:

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Тотошка[/b], я знаю пример, когда девочка вот выучилась в школе, в вузе (мед), в аспирантуре по профилю психиатрия (вобщем умничка девочка!) пошла работать и зар.плата 5 тыс!!! Работает в психиатрии...все казалось бы сложилось, а родители ее продолжают содержать, т.к.ну разве она виновата, что мало платят. Что ей вагоны разгружать ночами. Так что...я морально себя готовлю, что девочкам буду и деньгами помогать тоже, даже во время их уже замужества, фиг знает какая жизнь будет.

Оль, не знаю.
Тут помимо учебы, еще и характер надо воспитывать.
У меня крестница, 16 лет, работает промоутером, в месяц 5000-7000
Подружка, врач с экономическим вторым образованием - на двух работах(муж, проктолог, но не чешется, чтобы работу другую найти) - от 45000до 67000 В зависимости от смен.
Как-то так.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

Тем более - психиатрия...
Могла бы частной заниматься, счас в нынешнем мире, психиаторы - ой, как нужны)))

Я уже рассказывала
мы хотим еще и жильем обеспечить
не прям вот на блюдечке все дать им
но на случай атас чтоб им было где жить
ибо мало ли...с родителями жить не вариант
по себе знаю
да и фиг знает какие мужья попадуться
да даже если хорошие мужья
ну может не будет возможности самим купить квартиру
ну как-то хотелось бы помочь
сами просто с мужем попу рвем, знаем что это такое

Я единственная дочь была у отца
сестра моя ему не родная во первых
да и замуж вышла рано и к мужу ушла
но мне никто ничего не хотел делать
после школы - дуй работай
Ну и вообще я все сама делала
ну и благодаря мужу институт уже заканчивала
а мне образование никто не горел желанием давать
хотя мог бы
не знаю что правильно
конечно не чтоб на шее тунеядками висели мои...так не хочется
но помогать будем всегда по мере возможностей, если будет у них такая необходимость

Девочки, ну ясен-красен, тут первый вопрос должен быть - не СКОЛЬКО детей, а ПО СКОЛЬКУ в этих детей планируют вложить родители. У меня программа минимум на момент "выпуска из гнезда" - жилье, надеюсь еще и машину нормальную презентовать, так сказать, начальный капитал. И вот второй ребенок у нас пока только в планах на обозримое будущее, а мы уже обсуждаем, как вторую квартиру мутить будем. Благо для сына уже в запаснике есть одна.
Насчет благосостояния - тут я уповаю на то, что со временем у мужа зп будет увеличиваться пропорционально потребностям.

и мы хотим сынове обеспечить жильём. либо по комнате купить ,либо одну квартиру, а потом её продать и поделить им на стартовые капиталы, т.к сами они то же должны немного чухаться, купить готовую трёшку и машину это по мне так перебор.образование +небольшой стартовый капитал на жильё я считаю,этого вполне достаточно

У нас с мужем - такое представление
Мы даем образование и крышу над головой,представление о реальной жизни, все остальное за детьми.
Хотят идти вперёд и получать доходы - респект
Не хотят - тунеядцев, нытиков никто содержать не будет.

А вот еще у меня вопрос:
Вы бы купили ребенку машину? (При ваших нынешних доходах)
У меня в институте была знакомая, у которой родители брали кредит, для того, чтобы купить ей авто! Она еще и возмущалась, что всего 400 тысяч взяли, тип и побольше могли.
Вот по мне, это перебор. Кредит на оплату учебы- да.
Я считаю, что машину дитю можно купить, если есть свободные деньги. А когда на нее семье копить несколько лет или в кредит влезать..не.

Если поступит в тот университет, куда хотим, на бюджет, тогда влезем в кредит и возьмем. Если не поступит или на платный - перебьется. Или бюджет и машина, или платное обучение и сама зарабатывай на машину.

хм... мне родители брали кредит на машину )) я сама выучилась на права и они купили машину.. но я училась в другом городе , и папа сказал: я лучше буду платить кредит, чем моя дочка будет ездить на электричках..
всё будет зависеть от ситуации,но я потом ещё начала на ней работать, и полностью себя обеспечивала : одежда ,бензин,развлечения,еда и т.д ,родители только платили кредит за машину и за обучение в универе ...

[quote="золотая рыбка;6460041"]всё будет зависеть от ситуации[/quote]
+1
по обстоятельствам
может я вообще разбогатею:-D и мне не жало будет
шучу конечно
но все еще это так далеко на самом деле
даже думать не хочу
да и потом машина не вещь первой необходимости
миллион студентов своим ходом ездят и ниче живы
посмотрим
может так сложатся обстоятельства
что лучше машину купить, чем что-то другое
ну не знаю что но мало ли
но так просто "ну-ка купите машину мне срочно"
неее так не пойдет

[QUOTE=золотая рыбка;6460041]хм... мне родители брали кредит на машину )) я сама выучилась на права и они купили машину.. но я училась в другом городе , и папа сказал: я лучше буду платить кредит, чем моя дочка будет ездить на электричках..
всё будет зависеть от ситуации,но я потом ещё начала на ней работать, и полностью себя обеспечивала : одежда ,бензин,развлечения,еда и т.д ,родители [B]только платили кредит за машину и за обучение в универе[/B] ...[/QUOTE]

ну ябы не назавала это ТОЛЬКО...это нехилые расходы и помощь родителей!;)

[QUOTE=Мира;6460057]ну ябы не назавала это ТОЛЬКО...это нехилые расходы и помощь родителей!;)[/QUOTE]

нет ну это понятно. просто я к тому , что что бы им не так тяжело было за всё платить, я то же на машине не только свою попу возила , ведь сами знаете , что мелкие расходы(бензин,еда , прокладки,шмотки) ооочень да де не хило выкачивают кошелёк. машина то не супер пупер, поэтому кредит был не большим совсем.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

и если студенту давать полностью от проезда до обеда в столовой ,оплата сотового и т.д и т.д то это не намного меньше чем кредит за машину , а порой да же больше )
к примеру за проезд туда и обратно у меня уходило на транспорте 7 лет назад 130 руб + покушать в итоге в день 250 р примерно. * 20 рабочих дней получается 5.000 и это только обеды и проезд. а кредит составлял 5.500 ..так и я в тепле и не на электричке и с помощью машины я могла работать и зарабатывать на все свои нужды) :)

[b]золотая рыбка[/b], у меня в студенчестве было так...у папы на вешалке на двери висела жилетка джинс с 2-мя карманами...в одном мне на проезды, в другом деньги карманные...пополнялись карманы 1 раз в месяц. Я научилась рассчитывать свои траты. Не было вариантов, что на проезд в ВУЗ нет денег, а вот что на ХОЧУ нет были моменты по моей же глупости.

У мамы сотрудница на работе дает девчонке в день 50руб! И ей плевать хватит ли ей на проезд, обед и т.д.Но у ни так, потому что она и мужу выдает каждый день деньгу. Она перед маминым носом показывает всегда руку в кулаке и говорит:"Вот где все денежки у нас в семье!". Домочадцы с этим согласны.

Ух какие страсти, прям война полов)

Каждый судит из своего опыта и окружения, я например думаю что и с мальчиками и с девочками можно одинаково огрести по полной программе трудностей, если что-то не так пошло в воспитании и в подростковом возрасте все это вылезло%-0. Единственное, что за девочек всегда боязней - т.к. к примеру именно девочка будет расхлебывать если не дай Бог залетит и даже если это будет большая и чистая любовь до гроба, то все равно - ее жизнь ( и жизнь ее родителей) будет напрочь перекроена, а жизнь мальчика пойдет и дальше по плану, просто с некоторыми изменениями.:bcool:

Но дороже конечно девочки))) новомодные гаджеты сейчас хочется иметь одинаково и девочкам и мальчикам, только у девочек вдобавок к ним еще всего вагон и тележка, а у мальчиков пара свитеров, джинсов, кед и костюм на выход:-D

И ИМХО как ни крути, но мальчишка в школе свой авторитет и имя и внимание барышень прекрасно зарабатывает мозгами/спортом/хобби-о котором-все-знают-и-он-спец-в-этой-области/природной внешностью. Одежда и прочее - это уже либо отдельная группа понтовых ребят:girl_prepare_fish: либо реально не самое главное у нормальных мальчишек (я не беру крайности, если ребенок в обносках ходит). А у девочек все по другому, мозги мозгами - но внешность и атрибуты - это неотъемлемая часть девочковой жизни, внимания мальчиков и т.д.:connie_1: И на это нужно тратиться (разумно), что девочка чуствовала себя уверенной в себе. :girl_in_love:

Но я убьюсь об стену наверно:girl_sigh: если шмотки будут реально главное в жизни моей дочери и она на полном серьезе будет комплексовать если у нее вдруг не будет какой-нибудь дорогой шмотки:girl_prepare_fish:, надеюсь такого в моей жизни не будет, т.к. то, что написала Золотая рыбка для меня кошмар (ну или хотя бы так сформулировано, что звучит кошмарно)

[QUOTE=золотая рыбка;6459526] у нас в универе у многих в группе были норковые шубы ,и мне хотелось, родители не могли ,пришлось богатого мужика искать))) и таки шубу я заполучила:-D[/QUOTE]

Я не собираюсь детей обеспечивать полноценным жильем - во-первых потому, что сами платим ипотеку и не вижу в этом ничего ужасного для современного мира, вместо дополнительных квартир для детей у меня мечта свой домик у моря)) во-вторых, потому что неизвестно где мои дети будут жить, европа большая, мир еще больше. Но однозначно некий стартовый капитал (для той же ипотеки, доп. стажировок и т.д.) постараюсь для обоих скопить.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 7 минут[/I][/B][/color][/size]

Машину - по обстоятельствам. Если придется ездить - то да, т.к. у нас реально купить и содержать машину дешевле, чем постоянно пользоваться транспортом (электричками, поездами).

А вообще чем больше они (дети) будут сами пытаться заработать - тем больше будут получать от нас. Если будут крутиться/вертеться, подрабатывать на каникулах, работать на полставки в университетстких всяких организациях и тому подобное и т.д. и т.п. - то и мы будем помогать куда с бОльшей охотой, нежели если они будут пассивные тюлени.

[QUOTE=White-n-Fluffy;6460000]А вот еще у меня вопрос:
Вы бы купили ребенку машину? (При ваших нынешних доходах)
У меня в институте была знакомая, у которой родители брали кредит, для того, чтобы купить ей авто! Она еще и возмущалась, что всего 400 тысяч взяли, тип и побольше могли.
Вот по мне, это перебор. Кредит на оплату учебы- да.
Я считаю, что машину дитю можно купить, если есть свободные деньги. А когда на нее семье копить несколько лет или в кредит влезать..не.[/QUOTE]
Нет,не купила бы:-/
Ещё и за 400 тр. не многовато-ли для студента%-0Не..если бы я зп 400 бы получала..конечно бы купила,не вопрос...:girl_haha:
По моему,тут ребенка просто избаловали...такими покупками;)
[QUOTE=freken;6460051]
да и потом машина не вещь первой необходимости
миллион студентов своим ходом ездят и ниче живы
[/QUOTE]
Вот вот:girl_haha:
[QUOTE]Единственное, что за девочек всегда боязней - т.к. к примеру именно девочка будет расхлебывать если не дай Бог залетит и даже если это будет большая и чистая любовь до гроба, то все равно - ее жизнь ( и жизнь ее родителей) будет напрочь перекроена,[/QUOTE]
Ну надо учить девочку,как мне кажется..избежать этого залетит..как-то научить думать прежде всего головой;)
Расхлебывать..ну сильно сказано...много случаев,где наоброт родители рады малышу,помогают дочки и все счастливы..а тут печально как-то:(Слово такое..ну это если по любви и пр. конечно..:)
[QUOTE] а жизнь мальчика пойдет и дальше по плану, просто с некоторыми изменениями.[/QUOTE]
:girl_haha:Ничего себе с некоторыми изменениями...чет не радужная картину вырисовывает мое воображение:girl_haha:Типа мальчику можно и забить..пусть девочка и расхлебывает:(:girl_haha:
Извиняюсь,но почему-то вместе с девочкой такая картина всплыла:girl_prepare_fish:
[QUOTE]как ни крути, но мальчишка в школе свой авторитет и имя и внимание барышень прекрасно зарабатывает мозгами/спортом/хобби-о котором-все-знают-и-он-спец-в-этой-области/природной внешностью. Одежда и прочее - это уже либо отдельная группа понтовых ребят[/QUOTE]
Ну не всем же так везет..с той же внешностью...и пусть даже увлечением...как тут завоюешь авторитет%-0
Может он не глупый,хороший во всех смыслах..но по внешности не ахти...дальше будут комплексы..какой тут авторитет...Все-таки именно в школе внешность та же имеет большое значение%-0
[QUOTE]Но я убьюсь об стену наверно если шмотки будут реально главное в жизни моей дочери и она на полном серьезе будет комплексовать если у нее вдруг не будет какой-нибудь дорогой шмотки[/QUOTE]
Вот мне понравилось ваше же..в меру:)
Шмотки шмотками..но если это реально милионные брюки....только потому,что ХОЧУ...ну не знаю...%-0
Мне кажется с каждым таким вот рвением родителей дети перестают что-то ценить и начинают требовать(именно в этом смысле) все больше и больше:(:(:(
нет,понятно..что не в обносках ходить и в одной одежде годами..просто мера все равно нужна,мне кажется%-0

[QUOTE=Юлик;6462571]

Ну надо учить девочку,как мне кажется..избежать этого залетит..как-то научить думать прежде всего головой;)
Расхлебывать..ну сильно сказано...много случаев,где наоброт родители рады малышу,помогают дочки и все счастливы..а тут печально как-то:(Слово такое..ну это если по любви и пр. конечно..:)

:girl_haha:Ничего себе с некоторыми изменениями...чет не радужная картину вырисовывает мое воображение:girl_haha:Типа мальчику можно и забить..пусть девочка и расхлебывает:(:girl_haha:
Извиняюсь,но почему-то вместе с девочкой такая картина всплыла:girl_prepare_fish:

[/QUOTE]
Ну просто с силу физиологии - не мальчику рожать и кормить, он будет дальше учиться, поступит в универ и т.д.,

Ну вот у меня сын и дочь, поэтому проигрывая скажем одинаковую ситуацию с обеих сторон, жизнь девочки настолько уязвимей:

вот скажем ситуация, детям 16 лет, ох, да пусть даже 18 стукнуло, приходит сын и говорит "мама, она беременная, но я ее кажется не люблю". Вот что ему сказать? (все эмоции, ор про предохранение и т.д. и .т.п. мы опустим и да, понятное дело про контрацепцию мы все будем говорить с детьми, но это еще увы не гарант). Я честно скажу, что жениться он не обязан, признать ребенка - да, идти подрабатывать, платить потом алименты, принимать участие - да, но жениться - нет. Я считаю это честнее, чем сыграть свадьбу и видеть как они несчастны потом, ну и что - жизнь сына так и "потечет по плану с некоторыми изменениями" если грубо.%-0в общем-то и в браке женщина сидит в декрете, а мужчина дальше продолжает строить карьеру и работать как работал - а жизнь женщины полностью изменилась :)

А вот если дочь пришла и сказала "я беременна, но я его кажется не люблю" ? По-моему разница налицо, что с девочкой в подобной ситуации все сложней...


Школа: ну мы каждый судим со своей колокольни просто, у меня дети не в школе, я только на свою ориентируюсь:) и у нас, если взять кто реально нравился окружающим, выбивался из серой массы были именно (из мальчишек) физик-пловец (мой муж:connie_1:) /математик/художник/певец/и т.д.
Это не обязательно были красавцы, но мальчику конечно надо заниматься спортом и тогда он уже очень выигрышно смотрится на фоне сверствников. Те, кто приезжал на собственном авто в школу на последних классах конечно были ооочень понтовыми, но какого-то прям чтоб интереса не вызывали и авторитетом не были. Понятное дело, что ребенка любого надо хорошо и качественно одевать - просто у мальчиков тут все же все проще)).


Согласна, что все нужно в меру и вообще думаю, что дети должны понимать цену денег, а то по-моему некоторые думают, что папа и мама эти бумажки по ночам печатают на станке в ванной.

[QUOTE]Те, кто приезжал на собственном авто в школу на последних классах конечно были ооочень понтовыми, но какого-то прям чтоб интереса не вызывали и авторитетом не были.[/QUOTE]
Ну у нас минталитет другой...у нас ттт школьники на авто не ездят...на что-то ориентируются девочки более простое:girl_haha:

Все-таки все равно не понятно..почему сложнее...ну придет,скажет не люблю..ну не любишь и не надо...Я как-то в этом плане проще..сама хотела ребенка и не зависимо от того буду жить с этим мч или нет...и знала,что сама смогу,потяну и пр.Ну и помогут родители конечно.Так и я своей просто постараюсь помочь.Не думаю,что мир от этого рушиться..может наоборот,это будет толчок...кто знает:)
Сына бы понятно,тоже жениться не заставляла..но и бросить бы целиком своего ребенка не разрешила:-!Надо было думать раньше...
Все равно..не знаю..может просто я такая..как-то все время думала головой...а не пускалась во все тяжкие..хотя у самой частенько таки были поступки...вспоминать страшно:girl_haha:

[QUOTE=Юлик;6463413]
Все равно..не знаю..может просто я такая.[B].как-то все время думала головой...а не пускалась во все тяжкие..[/B]хотя у самой частенько таки были поступки...вспоминать страшно:girl_haha:[/QUOTE]

:)))

А я была пай девочкой-отличницей, занималась балетом и мои подружки были аналогичными домашними девочками:), поэтому какие-то подростковые проблемы нас тихо мирно прошли стороной:girl_pinkglassesf: в принципе и я считаю это правильно - в этом возрасте надо об учебе думать, а не реальной жизнью и полноценными отношениями жить%-0. Наверно это и есть рецепт - загружать ребенка учебой/хобби и т.д., чтобы дурь в голову не лезла:girl_haha:

[QUOTE=Girl_In_Love;6463443]:)))

А я была пай девочкой-отличницей, занималась балетом и мои подружки были аналогичными домашними девочками:), поэтому какие-то подростковые проблемы нас тихо мирно прошли стороной:girl_pinkglassesf: в принципе и я считаю это правильно - в этом возрасте надо об учебе думать, а не реальной жизнью и полноценными отношениями жить%-0. Наверно это и есть рецепт - загружать ребенка учебой/хобби и т.д., чтобы дурь в голову не лезла:girl_haha:[/QUOTE]

дурь она такая.... если захочет везде дорогу найдет....
по себе скажу, я тоже была достаточно приличной девочкой, отличницей, активисткой, участвовала и в школьной жизни активно, и в организациях доп.образования
но это не помешало мне в 11-м классе пуститься во все тяжкие:girl_haha:
то ли по счастливой воле судьбы, то ли мозгов хватило, но вовремя затормозила, не успев наделать глупостей:girl_sigh:
так что..... сложно это все, я очень надеюсь, что нас, как родителей, "подростковые прелести" минуют

воооо
я тоже была вполне тихой
но в тихом омуте сами знаете
))
так что мне во многом повезло, и своя голова была конечно...я все-таки ответственная была и всякие беременности в мои планы не входили ну и прочее.... там алкоголь, наркотики .....хотя со мной никто на эти темы из родителей не разговаривал никогда......ну и еще кто-то там наверху уберег от неприятностей все-таки
потому что были случаи
могло что угодно произойти
ну и ничего... все ок
так что и правда не угадаешь тут наверно

[QUOTE=Sweety;6463457]дурь она такая.... если захочет везде дорогу найдет....
[/QUOTE]

ну да, это точно...:girl_sigh:

Короче ттт на всех нас)))))

[QUOTE]дурь она такая.... если захочет везде дорогу найдет....[/QUOTE]
Да уж..действительно:girl_haha:

Переезжаем сюда: [url]http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=39307[/url]