[QUOTE=Мартовская;7703638]А про рыбу, в этом году был неимоверный улов рыбы, но она до прилавков не дошла, так как её надо было продавать с уменьшенной ценой, её простоивыбросили на дорогах. А цены не стали снижать.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Чёрная икра есть в продаже. Я в прошлом году покупала для здоровья.[/QUOTE]

Катя, черную икру в магазине можно только подделку купить)))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 7 минут[/I][/B][/color][/size]

нашла. с 2007 года запрещена добыча черной иры

о по поисковику выдает цена от 45 тыс за кг и до 70 тыс и дороже
то бишь найти можно при желании похоже

[QUOTE=Пушистый Катёнок;7703635]Юля, вообще-то черная икра не роскошь. Её просто нет, так как запретили её продажу у нас с целью сохранения животных

я один раз тоже ела в детстве, папа приносил помню[/QUOTE]

До того, как ее запретили, как ты пишешь, мы тоже особо ее не ели
А как же они орут, что разводят рыб и икры завались
Это говорят по тв
Нам
Простым смертным
Тут писали про тв
Я не фанатка, но смотрю новости
Да ее прилично
Только для нас она стоит хз сколько, а еще уходит заграницу
Сохранение рыб
Нуну
Их давно уже выращивают всех поголовно этих рыб

По тв говорят про красную икру
черная под запретом, за её добычу просто посадят
вот муж пришел с работы, подтвердил

Кать, не буду врать какой канал
Но типа первого или россия
Относительно недавно
Говорили, что рыба растет румяная и здоровая
Знаешь как елки выращивают к нг
Ну или зверьков на шубки
Вот и рыба
И в стране у нас все зашибись и икра есть
Мы еще с мужем посмеялись тогда

В любом случае, куда ты дела 20 лет
Если в 2007 ее запретили
Я говорила, пусть грубо про 87
Ну чтоб проще считать всем было тут)))))
Эти 20 лет, до запрета, где она была?

А у тя муж в рыбнадзоре служит?)

[I]Проблема неконтролируемого вылова рыбы соответствующих видов стала особо острой в 90-е годы прошлого века. В результате резкого уменьшения количества осетровых, в 2002 году было принято решение о полном запрете их лова в промышленных масштабах. Исключение было оставлено только для произведения специальных научных исследований в определенной области и разведения. Международная торговля икрой осуществляется по правилам, определенным специальной «Конвенцией по торговле охраняемыми видами». Россия является участником этого соглашения и выполняет установленные им предписания. С 1 августа 2007 года в Росссии запрещена продажа на рынках рыбы и черной икры. С 2009 года введен запрет на отлов рыбы, в том числе и для научных целей.

Если подытожить приведенные выше факты, то можно констатировать, что в настоящее время действует запрет не на продажу черной икры, но на вылов осетровых рыб и добычу продукта браконьерскими способами. Единственно легальной является икра, которая произведена в специализированном осетровом хозяйстве.

Именно продукцию такого предприятия мы представляем в нашем магазине.[/I]

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 33 секунды[/I][/B][/color][/size]

Это с одного из сайтов, продающих в том числе и черную икру)))

Мой муж не в рыбнадзоре
но он немногг с этим связан по роду деятельности

а по тв говорят о красной икре и соответственно о рыбе, которая производит красную икру

Ну, я и говорю
Хозяйства рыбные

Хотя фиг знает :-D
Говорят она начинает нереститься, когда ей больше 10 лет вроде
Мож в хозяйствах не доросла еще)))))))))))
Ну или идет куда угодно, но только не нам
А нам если идет, то до небес цены

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 50 секунд[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Пушистый Катёнок;7703665]Мой муж не в рыбнадзоре
но он немногг с этим связан по роду деятельности

а по тв говорят о красной икре и соответственно о рыбе, которая производит красную икру[/QUOTE]
Кать, ты думаешь я не в состоянии понять о чем мне говорят? О красной или о черной?)

Юля)))
Ну может скоро в магазинах черная икра появится и все мы будем её есть)))

[QUOTE=Пушистый Катёнок;7703645]Катя, черную икру в магазине можно только подделку купить)))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 7 минут[/I][/B][/color][/size]

нашла. с 2007 года запрещена добыча черной иры

о по поисковику выдает цена от 45 тыс за кг и до 70 тыс и дороже
то бишь найти можно при желании похоже[/QUOTE]

Её продают! Я покупаю в проверенном месте такие вещи)

[b]Мартовская[/b], ну я удивляюсь прям
у тебя всегда всё было лучше и бабушка в Европу ездила и конечно же икру черную ты знаешь где купить и ешь её))

Не смогла пройти мимо!
По поводу черной икры, она продается, легально. В рыбных осетровых хозяйствах выращивается рыба, она уже года в 3 даёт икру, ее и продают. Моя знакомая хозяйка такого хозяйства. Была там, видела. Там же и магазин, где продается рыба и икра. Главное чек брать и можно везти куда хочешь. 35000 за кг.
А по теме нашли что сравнивать!! Теплое с мягким. И в том и в этом времени хорошее и плохое. Ещё бы с первобытным строем сравнили. Там вообще одни плюсы!! Ни налогов, ни начальников, ни государства. Деньги даже ещё не придумали!! Кого поймал, того и съел!! Идеальная жизнь!!

Почитала вас...
Сейчас легко писать про СССР, когда сидишь в интернете на мамском форуме и пишешь чего хочешь и когда вам, девушки, на момент распада СССР было по 13-14 лет...
В детстве-юности действительно все воспринимается более радужно.
Вы не рожали и не растили в СССР детей, не работали и не сталкивались в полной мере с законами того времени.

Моя мама рожала меня в роддоме в центре Москвы. На соседнем кресле в родзале рожала заключенная тюрьмы под охраной женщин из милиции. Отдельных родзалов тогда не было.
Прочувствовала на себе все - хамство медперсонала и подколки дежурящей милиции, кесарево после суток мучительных родов, плохое обезболивание при кесарево, воспаление швов и прочие прелести.
После этих родов мама не решилась на второго ребенка.

А хваленые путевки на море, про которые тут писали? Да уж, отличный отдых, когда в один номер селили незнакомых людей, за стол в санатории сажали незнакомых людей и когда горячая вода по часам.

Моя семья, состоящая из образованных людей, живших в центре Москвы не считает, что в СССР было лучше, несмотря на то, что они имели некоторые блага в то время.

Я по работе была в Америке. У меня был шок. Знаете как выглядят американские отели 70 - х годов? Ну примерно так, как 5-ти звездочные ныне в Турции. С бассейнами, горками, номерами со всеми удобствами, белым постельным бельем, отдельным пляжем с лежаками и полотенцами, барами и ресторанами.
Сейчас многие эти отели стоят обшарпанные на побережье океана, но видно, что когда в 70 - е наш советский народ считал за благо путевку в сраный санаторий на Черное море, где тебе в номер подселят чужого человека, американцы уже отдыхали как нормальные люди.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

Да, про икру. Продают на рынке "из под полы" - 70000 рэ за кг. Но я никогда не покупаю, дорого и не хочу поощрять барыг. Да и не фанат икры, честно говоря.

[QUOTE=Пушистый Катёнок;7703709][b]Мартовская[/b], ну я удивляюсь прям
у тебя всегда всё было лучше и бабушка в Европу ездила и конечно же икру черную ты знаешь где купить и ешь её))[/QUOTE]

Не все))). Икру только в прошлом году стали покупать чёрную, иммунитет поднять. А так я спокойно отношусь к этому. Есть и есть, нет значит нет).

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 12 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Лоли;7703718]Почитала вас...
Сейчас легко писать про СССР, когда сидишь в интернете на мамском форуме и пишешь чего хочешь и когда вам, девушки, на момент распада СССР было по 13-14 лет...
В детстве-юности действительно все воспринимается более радужно.
Вы не рожали и не растили в СССР детей, не работали и не сталкивались в полной мере с законами того времени.

Моя мама рожала меня в роддоме в центре Москвы. На соседнем кресле в родзале рожала заключенная тюрьмы под охраной женщин из милиции. Отдельных родзалов тогда не было.
Прочувствовала на себе все - хамство медперсонала и подколки дежурящей милиции, кесарево после суток мучительных родов, плохое обезболивание при кесарево, воспаление швов и прочие прелести.
После этих родов мама не решилась на второго ребенка.

А хваленые путевки на море, про которые тут писали? Да уж, отличный отдых, когда в один номер селили незнакомых людей, за стол в санатории сажали незнакомых людей и когда горячая вода по часам.

Моя семья, состоящая из образованных людей, живших в центре Москвы не считает, что в СССР было лучше, несмотря на то, что они имели некоторые блага в то время.

Я по работе была в Америке. У меня был шок. Знаете как выглядят американские отели 70 - х годов? Ну примерно так, как 5-ти звездочные ныне в Турции. С бассейнами, горками, номерами со всеми удобствами, белым постельным бельем, отдельным пляжем с лежаками и полотенцами, барами и ресторанами.
Сейчас многие эти отели стоят обшарпанные на побережье океана, но видно, что когда в 70 - е наш советский народ считал за благо путевку в сраный санаторий на Черное море, где тебе в номер подселят чужого человека, американцы уже отдыхали как нормальные люди.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

Да, про икру. Продают на рынке "из под полы" - 70000 рэ за кг. Но я никогда не покупаю, дорого и не хочу поощрять барыг. Да и не фанат икры, честно говоря.[/QUOTE]

Ничего только радужного не видели. Видели все и я работала уже на тот момент. Про медицину тут все уже написали, что ни тогда, ни сейчас ничего хорошего! Гробили много людей, как и сейчас. У мамы первого ребёнка врачи при родах убили. Халатность. А сейчас рожаем в рд с нелегалами в одной палате. Что в этом хорошего? У нас ходила уборщица каждый день по блокам, рассказывала, как те женщины и пеленки в унитаз спускали и прокладки в белье бросали. Там чуть канализацию не забили. Они привыкли ходить в дырки в степи.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

На море путёвок не помню!
Были путёвки в Кисловодск и подобное. Было все примитивно, сейчас ещё хуже. Подруга поехала туда желудок лечить, в итоге уехала с болями.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 58 секунд[/I][/B][/color][/size]

Так и европейские 3 звезды, это как турецкие 7))).’
С ними вообще сравнивать нельзя)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 49 секунд[/I][/B][/color][/size]

Из под полы опасно покупать! Лучше проверенную!

[B]Мартовская[/B], ну в смысле в нелегалами в одной палате? Сейчас есть ВЫБОР.
В крупных городах так точно он есть. Отдельные родзалы, роды по контракту, возможность знакомства с врачом до родов.
В Москве сейчас в большинстве (если не во всех) роддомах отдельные родзалы даже при бесплатных родах. Какие нелегалы? Нелегалов без обменной карты отправляют рожать в инфекционный роддом, а там тем более отдельные боксы...
Я рожала в 2011 в отдельном родзале, причем так было и по контракту, и по ОМС.

Более того - сейчас есть домашние роды, роды со своей акушеркой, роды с доулой, вертикальные роды, роды в воде...

В 4-м роддоме в Москве уже лет 10 практикуют вертикальные роды, например. Бесплатно.

Это что плохо? Хуже, чем когда в родзале рожают 6 человек, ты не имеешь права слезть с кресла и рожать как тебе удобно и вообще не имеешь права хоть слово сказать?

[QUOTE=Лоли;7703733][B]Мартовская[/B], ну в смысле в нелегалами в одной палате? Сейчас есть ВЫБОР.
В крупных городах так точно он есть. Отдельные родзалы, роды по контракту, возможность знакомства с врачом до родов.
В Москве сейчас в большинстве (если не во всех) роддомах отдельные родзалы даже при бесплатных родах. Какие нелегалы? Нелегалов без обменной карты отправляют рожать в инфекционный роддом, а там тем более отдельные боксы...
Я рожала в 2011 в отдельном родзале, причем так было и по контракту, и по ОМС.

Более того - сейчас есть домашние роды, роды со своей акушеркой, роды с доулой, вертикальные роды, роды в воде...

В 4-м роддоме в Москве уже лет 10 практикуют вертикальные роды, например. Бесплатно.

Это что плохо? Хуже, чем когда в родзале рожают 6 человек, ты не имеешь права слезть с кресла и рожать как тебе удобно и вообще не имеешь права хоть слово сказать?[/QUOTE]

Я имею ввиду, что на схватках лежим все в общей комнате. Ну и в палатах послеродовых с кем попадёшь, там на двоих комната. В реанимации также, на нескольких людей палата.
Так за деньги можно во все времена рожать и лечиться.
Это ещё не гарантия качества. За тебя никто не родит, сколько не заплати.
У нас в 24 рд были нелегалы, говорю как есть.

[QUOTE]Так и европейские 3 звезды, это как турецкие 7))).’
С ними вообще сравнивать нельзя)[/QUOTE]

Не очень поняла - причем тут европейские 3 звезды? Я про то, что КАЧЕСТВО ЖИЗНИ обычно отдыхающего американца в 70 - е было на порядок выше (нет, даже не на порядок, на пропасть) выше, чем гражданина хваленого СССР.

[QUOTE]На море путёвок не помню!
Были путёвки в Кисловодск и подобное. Было все примитивно, сейчас ещё хуже. Подруга поехала туда желудок лечить, в итоге уехала с болями [/QUOTE]
Сейчас есть ВЫБОР. Не понравилось в Кисловодске? Ок, можно лечить желудок в частной клинике, а можно вообще забить и поехать в фешенебельный отель в Эмираты.

Чувствуете разницу? А раньше - только примитивный Кисловодск...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 6 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Мартовская;7703736]Я имею ввиду, что на схватках лежим все в общей комнате. Ну и в палатах послеродовых с кем попадёшь, там на двоих комната. В реанимации также, на нескольких людей палата.
Так за деньги можно во все времена рожать и лечиться.
Это ещё не гарантия качества. За тебя никто не родит, сколько не заплати.
У нас в 24 рд были нелегалы, говорю как есть.[/QUOTE]

[B]Мартовская[/B], давайте мух отдельно, котлеты отдельно.

Еще раз - я про ВЫБОР. А не про гарантию качества.
У современного гражданина России есть выбор. Выбор врача, выбор места отдыха, выбор места работы и пр.
Значит ли этого, что при возможности выбора врача и роддома будет исключена врачебная ошибка, например? Разумеется нет.
Но это значит, что при возможности выбора - женщина как минимум может выбрать себе комфортные условия родов, комфортного для себя врача и пр. А это уже очень важно! И это безусловно круче, чем раньше: скорая, общий родзал, роды в одной позе, хамство и прочие прелести...

Есть выбор, если есть деньги... А если на контрактные роды нет например? Молодая семья с ипотекой, у них какой выбор? Когда есть деньги выбор есть всегда при любом режиме...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

И опять же это про Москву разговор, а в маленьких городах которых тысячи по стране один роддом и рожают там как рожают, люди которые там работают они не выбирают, за исключением единиц все рожают там...
Какой выбор у пенсионерки, живущей в поселке где закрыли последний медпункт - съездить на Сейшелы в фешенебельный отель или начать выращивать помидоры если гипертонический криз прихватил?... Заработай и езжай лечи...

[QUOTE=Антизолушка;7703740]Есть выбор, если есть деньги... А если на контрактные роды нет например? Молодая семья с ипотекой, у них какой выбор? Когда есть деньги выбор есть всегда при любом режиме...[/QUOTE]

Еще в раз - можно родить бесплатно как минимум вертикально или в бассейне, и в отдельном родзале. 100%.

В СССР - какой бассейн? Какой отдельный родзал? Лежи и не ори, шлюха, как тут уже Родинка написала.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE]И опять же это про Москву разговор, а в маленьких городах которых тысячи по стране один роддом и рожают там как рожают, люди которые там работают они не выбирают, за исключением единиц все рожают там...
Какой выбор у пенсионерки, живущей в поселке где закрыли последний медпункт - съездить на Сейшелы в фешенебельный отель или начать выращивать помидоры если гипертонический криз прихватил?... Заработай и езжай лечи...[/QUOTE]

А Вы думаете, что в СССР эту пенсионерку из загнивающего поселка сразу бесплатно в Сочи в санаторий бы отправили? Нет, конечно!

Не было в СССР выбора и сейчас выбора у большинства населения нашей страны нет...
В Москве может и можно родить в бассейне, а ещё где? Москва это один город, страна огромная...

[QUOTE=Антизолушка;7703740]Есть выбор, если есть деньги... А если на контрактные роды нет например? Молодая семья с ипотекой, у них какой выбор? Когда есть деньги выбор есть всегда при любом режиме...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

И опять же это про Москву разговор, а в маленьких городах которых тысячи по стране один роддом и рожают там как рожают, люди которые там работают они не выбирают, за исключением единиц все рожают там...
Какой выбор у пенсионерки, живущей в поселке где закрыли последний медпункт - съездить на Сейшелы в фешенебельный отель или начать выращивать помидоры если гипертонический криз прихватил?... Заработай и езжай лечи...[/QUOTE]

согласна , опять +100

[QUOTE=Лоли;7703742]Еще в раз - можно родить бесплатно как минимум вертикально или в бассейне, и в отдельном родзале. 100%.

В СССР - какой бассейн? Какой отдельный родзал? Лежи и не ори, шлюха, как тут уже Родинка написала.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]



А Вы думаете, что в СССР эту пенсионерку из загнивающего поселка сразу бесплатно в Сочи в санаторий бы отправили? Нет, конечно![/QUOTE]

Не слышала, чтоб замужним женщинам кричали в родах Шлюха. Бред чистой воды.
Пенсионерки из сел даже могли ездить в санатории! У меня та же бабушка из села и в санатории, и за границу ездила! Это факт!
Про контрактные роды, Подруга второго ребёнка рожала платно. Врачи те же самые. Вот акушерка пришла от бесплатных и приняла у неё роды. В чем смысл платить? Если условия во многом одинаковые в рд! А если в платных клиниках, то это другая история, я этим не задавалась вопросом. Так как опыт с платной медициной меня расстроил не раз.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Лоли;7703742]Еще в раз - можно родить бесплатно как минимум вертикально или в бассейне, и в отдельном родзале. 100%.

В СССР - какой бассейн? Какой отдельный родзал? Лежи и не ори, шлюха, как тут уже Родинка написала.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]



А Вы думаете, что в СССР эту пенсионерку из загнивающего поселка сразу бесплатно в Сочи в санаторий бы отправили? Нет, конечно![/QUOTE]

Кстати, посёлки тогда были в расцвете! Загнили они сейчас(((.
А тогда было и производство и колхозы, был натур продукт оттуда!

[QUOTE=Антизолушка;7703746]Не было в СССР выбора и сейчас выбора у большинства населения нашей страны нет...
В Москве может и можно родить в бассейне, а ещё где? Москва это один город, страна огромная...[/QUOTE]

Я не знаю конкретно про родить в бассейне, но у людей из регионов есть ВЫБОР во многих сферах жизни, нежели при СССР.

Я знаю лично людей из регионов, которые отдыхают за границей, ездят на иномарках, заказывают в интернете одежду и обувь из-за границы или просто через СП, да в конце концов у них просто есть интернет.

Конечно, не все и не у всех! Конечно, наша страна - самая большая страна в мире, поэтому здесь очень много людей, которые будут жить бедно и очень бедно, особенно в отдаленных районах.
Это напрямую связано в том числе с территориальными особенностями страны. Как бы Россия - не Монако по масштабам.
И это неизбежно, ибо история не знает таких времен, когда все жили одинаково, даже при распрекрасном коммунизме.

Но я говорю о том, что в настоящее время человек может выбирать. Где жить, как жить, с кем жить, на что жить. Выбор дает больше возможности.
И выбор не всегда связан с деньгами.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Мартовская;7703750"]Не слышала, чтоб замужним женщинам кричали в родах Шлюха. Бред чистой воды.[/quote]
Это образное выражение, естественно. Но хамство мед. персонала и приколы присутствующей в родзале милиции - ничуть не лучше, чем обозвать роженицу шлюхой, по-моему.

ну при коммунизме наша страна не жила, а только стремилась, жили при социализме.
В нашем городе один роддом в который ездят рожать еще из четырех близлежащих городов, в которых посокращали весь медперсонал и закрыли роддома. У нас , простите , выбора особого нет, как и условий
рожать в бассейне или вертикально, хоть за деньги, хоть без денег. В родзале как повезет, может и 4 роженицы рожать. И это провинция!

[QUOTE=Лоли;7703752]Я не знаю конкретно про родить в бассейне, но у людей из регионов есть ВЫБОР во многих сферах жизни, нежели при СССР.

Я знаю лично людей из регионов, которые отдыхают за границей, ездят на иномарках, заказывают в интернете одежду и обувь из-за границы или просто через СП, да в конце концов у них просто есть интернет.

Конечно, не все и не у всех! Конечно, наша страна - самая большая страна в мире, поэтому здесь очень много людей, которые будут жить бедно и очень бедно, особенно в отдаленных районах.
Это напрямую связано в том числе с территориальными особенностями страны. Как бы Россия - не Монако по масштабам.
И это неизбежно, ибо история не знает таких времен, когда все жили одинаково, даже при распрекрасном коммунизме.

Но я говорю о том, что в настоящее время человек может выбирать. Где жить, как жить, с кем жить, на что жить. Выбор дает больше возможности.
И выбор не всегда связан с деньгами.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]


Это образное выражение, естественно. Но хамство мед. персонала и приколы присутствующей в родзале милиции - ничуть не лучше, чем обозвать роженицу шлюхой, по-моему.[/QUOTE]

Ещё раз говорю! Медицина всегда такой была, есть и будет(((. Увы!

кстати, родовый сертификат проблемы не решает. Вроде и выбор предоставили рожать в любом роддоме, так опять только на словах, на деле без денег, связей отправляют по месту жительства.

[QUOTE=Антизолушка;7703746]Не было в СССР выбора и сейчас выбора у большинства населения нашей страны нет...
В Москве может и можно родить в бассейне, а ещё где? Москва это один город, страна огромная...[/QUOTE]

Это точно, какой выбор? Один рд на район, не на город, а на район вообще и отродясь тут выбора не было, рожаешь лёжа на спине.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 9 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Аделина;7703760]кстати, родовый сертификат проблемы не решает. Вроде и выбор предоставили рожать в любом роддоме, так опять только на словах, на деле без денег, связей отправляют по месту жительства.[/QUOTE]

И это правда. Я без связей смогла пробиться один раз своим ходом, но я в родах уже была, при чем на грани потуг. Второй раз с преждевременными на скорой. И оба раза это была такая великая проблема, потому что республика другая.
А так рожай в своём рд, без реанимации, с одним кювезом и если он занят, то прости, твоему ребёнку не повезло если он раньше родился и никто его не спасёт уже:-/

[QUOTE=Мартовская;7703750]Не слышала, чтоб замужним женщинам кричали в родах Шлюха. Бред чистой воды. [/QUOTE]
Катенька, здесь все высказывают свои точки зрения, и они отличаются. И только ты не первый раз используешь аргументы а-ля "да это бред".
Это неуважительно к собеседницам.

Если ты чего-то не знаешь, тебе повезло.
Но к сожалению, многие мои знакомые "за 40" столкнулись именно с такими формулировками, как
"любилась (только матом) небось азартно, а как рожать так не можешь"
"под мужиком по-другому орала небось"
"любиться всё готовы, а как рожать - возись с ними" и в том же духе.
Это вообще классика жанра, когда акушерки ставили роженицам в укор факт занятий сексом, а роды - расплава за грехи.
И да, это настолько травмирующие воспоминания, что многие женщины предпочитают об этом не говорить даже спустя 20, 30 и 40 лет.

бог миловал таких ярких выражений в свой адрес не слышала , но в последний раз в приемнике акушерка грубовато разговаривала , наверное я помешала спать, была глубокая ночь. Самое обидное был вопрос - Хоть замужем? На что я с улыбкой ответила - да, она дальше продолжала хамить по анкете, пока не дошла до места работы и тут случилась метаморфоза и в голосе и в лице. А вообще сейчас крепко выражаться чревато, народ умный чуть что жалоба, прокуратура не дремлет

[QUOTE=Родинка;7703797]Катенька, здесь все высказывают свои точки зрения, и они отличаются. И только ты не первый раз используешь аргументы а-ля "да это бред".
Это неуважительно к собеседницам.

Если ты чего-то не знаешь, тебе повезло.
Но к сожалению, многие мои знакомые "за 40" столкнулись именно с такими формулировками, как
"любилась (только матом) небось азартно, а как рожать так не можешь"
"под мужиком по-другому орала небось"
"любиться всё готовы, а как рожать - возись с ними" и в том же духе.
Это вообще классика жанра, когда акушерки ставили роженицам в укор факт занятий сексом, а роды - расплава за грехи.
И да, это настолько травмирующие воспоминания, что многие женщины предпочитают об этом не говорить даже спустя 20, 30 и 40 лет.[/QUOTE]
Так это и сейчас может быть! Что сейчас в медицине стало лучше?
Врачи вообще жестокий народ и особо не церемонятся ни с кем. Главное, чтоб они оказывали помощь, выполняли свои профессиональные навыки, а остальное все лирика!
Не надо искать в моих словах неуважение!
Мы перечисляем факты, а не эмоции, которые у всех могут быть разными на одну и ту же ситуацию. Давайте ещё обсудим кто на кого как посмотрел и отнесём это к эпохе.
А ты сейчас занимаешься как в советские времена нравоучением, стыдишь меня перед всеми. Ну ну, сама об этом столько писала недовольства, сама же этим и занимаешься!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

И только я? Не правда ли? )))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

Никто из врачей не обязан ни с кем сюсюкаться. Не нравится, можно пойти в платное или потерпеть разок.
Хуже когда не оказывают помощь.
Не подходят узнать самочувствие или посмотреть ктг, как шейка открывается.
И то, спасибо, что приняли сами роды хорошо.
А то что не кормят и нет условий платно поесть даже сейчас?
Надо говорить конкретное!
А то сейчас все к своей персоне такие нежные.
А в полиции или в гибдд с тобой ласково разговаривают? Не думаю. И что? После этого за руль не садиться? Или не быть гражданином страны и подчиняться законам?

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 7 минут[/I][/B][/color][/size]

Если женщина хочет родить, ей ничто не помешает. Ни возраст, ни стыд, ни боль, ни последствия! Мне например неприятно, когда врачи мужчины туда лезут! И что теперь? Мне не рожать? Я даже на массаж не пойду к мужчине, мне не приятны эти прикосновения. Но это мои проблемы, врачей можно пережить, главное профессионализм, главное медицинская помощь!
Моя Мама потеряла ребёнка на родах, но ей не помешало родить ещё нас троих.
У меня есть одноклассница, её изнасиловал мужчина в парке в 18 лет. Она забеременела от этого, прервала. Это была огромная травма для неё, она из приличной семьи. Но она нашла в себе силы это пережить. Вышла замуж, родила прекрасного сына, он сейчас учится в МГУ, отличник. И с мужем они живут прекрасно.
Поэтому слова можно забыть. Сложнее забыть физическую боль, потерю.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

А ещё можно пример привести, что врачи терпят при родах и оскорбления и маты от рожениц, там все бывает. Роды-это стресс для всех! Врачи ответственны за мать и дитя! И там все зависит от долей секунд и правильных принятий решений.

Про род.дом. )) в нашем городе и по сей день акушерки себя так ведут, хамят, матерят..и это по контракту за деньги. Разница пожалуй только в обезболивании. Но и тут, а не ошиблась ли я выбрав ЭА, теперь проблема со спиной.
Про санатории и курорты, мои родители, бабушки и дедушки ездили бесплатно от организаций каждый год, сейчас больничный то оплачивать не хотят.
Квартиры давали от заводов и производств, а теперь работы то нет в городах вне Москвы. Жилья строят много, бери..в ипотеку, в пожизненную кабалу. Про качество жилья тогда и сейчас, отдельная тема. И я ссср застала минимально, но помню, что за парками ухаживали, остановок разбитых не было, бутылки не валялись..следили тогда, службы были, а сейчас говнюшник сплошной.

[QUOTE=Аделина;7703800]бог миловал таких ярких выражений в свой адрес не слышала , но в последний раз в приемнике акушерка грубовато разговаривала , наверное я помешала спать, была глубокая ночь. Самое обидное был вопрос - Хоть замужем? На что я с улыбкой ответила - да, она дальше продолжала хамить по анкете, пока не дошла до места работы и тут случилась метаморфоза и в голосе и в лице. А вообще сейчас крепко выражаться чревато, народ умный чуть что жалоба, прокуратура не дремлет[/QUOTE]

Жень, ну согласись, даже после этого у тебя бы не отпало желание родить чудесных малышей?)))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 11 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Ольга Чехова;7703844]Про род.дом. )) в нашем городе и по сей день акушерки себя так ведут, хамят, матерят..и это по контракту за деньги. Разница пожалуй только в обезболивании. Но и тут, а не ошиблась ли я выбрав ЭА, теперь проблема со спиной.
Про санатории и курорты, мои родители, бабушки и дедушки ездили бесплатно от организаций каждый год, сейчас больничный то оплачивать не хотят.
Квартиры давали от заводов и производств, а теперь работы то нет в городах вне Москвы. Жилья строят много, бери..в ипотеку, в пожизненную кабалу. Про качество жилья тогда и сейчас, отдельная тема. И я ссср застала минимально, но помню, что за парками ухаживали, остановок разбитых не было, бутылки не валялись..следили тогда, службы были, а сейчас говнюшник сплошной.[/QUOTE]

+1000000
Как ты права!
У меня даже с моим огромным и тяжелым животом спина ни разу не болела! Но эпидуралка сделала свое(((. У меня до сих пор не прошло. Я когда встаю, не могу разогнуться, как будто там доска прибита к спине(((. Но понимаю, что без обезболивания я бы не выжила. Я боль переношу любую, но как оказалось только не схватки((. Мне и нервы из зуба удаляли без подействуюшего укола, мне в 7 лет ногу зашивали без заморозок. Но тут вот так.
Да, квартиры выдавали потрясающие. Мы жили в двух таких. Новые дома, вся инфраструктура, практически в центре. Рядом водоемы были всегда, парки. Сейчас даже нет на остановке скамеек. Мой Папа так стоял и потерял сознание. От удара была гематома на голове, плюс в скорой его продержали в коридоре на каталке весь день, вечером трепанация и смерть. Вот вам наша современная медицина и врачи! А раньше его спасали. Ему дважды голову разбивали, на виске шрам большой. Причём случайно, пьяные на улице, когда он проходил мимо.
А сейчас в Москве есть остановки с табло, с зарядниками для телефонов. А в провинции и даже в Москве видела у нас в районе, что нет элементарных скамеек.

Да понятно, что кому тогда давали квартиры, путевки считают, что раньше было круто
но поверьте. Все эти блага давали далеко не всем
люди десятилетиями на очереди стояли теснились по несколько семей (родители, дети, внуки) на одной жил площади

А я больше скажу.
Пошла летом в магазин с ребёнком, купила ему молочку, стою на кассе и расплачиваюсь как обычно картой (наличные ношу руб 200). А карта заблокирована.
Ещё раз, блок, ещё раз, блок. На меня так все посмотрели, готова была от стыда провалиться сквозь землю. Рома хныкать начал. Я в банк звоню. Они внедоумении. Выясняем минут 10, мне сообщают, что карту заблокировали из-за штрафа 2 Тыс за нарушение правил от приставов!!! Занавес!
Ни в госуслугах, ни писем, ни извещений, ничего!!!! Банк даже не знал. Как можно заблокировать весь счёт? Ну снимите эти деньги или заблокируйте эту сумму! Но весь счёт то зачем. Причём разблокировка составляет до 3 раб дней. Кому жаловаться? Да никому! Система у нас такая, что обратной связи нет!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Пушистый Катёнок;7703856]Да понятно, что кому тогда давали квартиры, путевки считают, что раньше было круто
но поверьте. Все эти блага давали далеко не всем
люди десятилетиями на очереди стояли теснились по несколько семей (родители, дети, внуки) на одной жил площади[/QUOTE]

Катя, ну может и не всем. Но все знакомые или в школе или после школы с кем общалась, все жили отдельно. Собственно мы и переезжали в новые дома. Ордера давали. Я родилась уже в двушке. Нас было пять человек. Но жили дружно. Потом в 7 лет мы переехали в трешку.
Даже если стоять пусть 5-10-15 лет и знать, что ты получишь свой уголок, согласись, это лучше чем ничего!

Ну конечно, русские любят халяву, вот ничего не делать, ждать ждать и бац с неба упало
а че, круто

на этом и строился коммунизм, этими идеями и сделали революцию. Отобрать у тех, кто реально добивается и раздать всем подряд

всё, ухожу из темки, а то меня уже тут всё бесит

пуза превратилась в нытье бабушек у подъездов

[QUOTE=Пушистый Катёнок;7703856]Да понятно, что кому тогда давали квартиры, путевки считают, что раньше было круто
но поверьте. Все эти блага давали далеко не всем
люди десятилетиями на очереди стояли теснились по несколько семей (родители, дети, внуки) на одной жил площади[/QUOTE]

Кать, ну и сейчас далеко не всем хорошо
Вот в чем дело-то:)
Почему, если ты сама оптимист и считаешь, что тебе хорошо, то значит сейчас жить намного лучше? Вот этого никак в толк не возьму..

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

Дело в том, что в этом государстве сам, например на квартиру просто так пойдешь и из кармана не вытащишь
Приходится влезать в кредиты
А если гос-во создало для людей такие условия,то халява ни при чем.. пусть думает о людях тогда
Но н кто не думает
Халява....умилительно))))))
Это вам военным хорошо
Вам жилье предоставят
А другим, что делать?

И потом, чтотзначит теснились? Все работали раньше, днём никого не было. Если жили с родителями, то от них большая помощь и за детьми посмотреть и приготовить.
Мы вот бабушку к себе в трешку забрали, потому что дедушка мой умер до моего рождения. Так было как на курорте). А ещё этажом ниже жила семья, большой начальник милиции, они же тогда были высокооплачиваемые. Жена у него педагог. Ровесники бабушки. У них Дочка с мужем и внук жил. Мы все дружили и знали друг друга. Так вот они как-то попросили бабушку нашу быть нянечкой за деньги. Бабушка даже оскорбилась)), потому что она была деловая, активная, не сидела сложа руки. Всегда работала в руководящих должностях). Энергии было море до самой смерти.
Но Мама моя с ней поговорила (это мамина Мама), что мол энергию в нужное русло, что сложного ничего нет, все рядом и не до ночи работать. Бабушка согласилась!) и вот я ходила тоже нянчиться, мы играли с мальчиком, потрясающие были времена. Мы даже когда переехали, то дружили всегда и в гости ходили. И на похоронах все были.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Пушистый Катёнок;7703860]Ну конечно, русские любят халяву, вот ничего не делать, ждать ждать и бац с неба упало
а че, круто

на этом и строился коммунизм, этими идеями и сделали революцию. Отобрать у тех, кто реально добивается и раздать всем подряд

всё, ухожу из темки, а то меня уже тут всё бесит

пуза превратилась в нытье бабушек у подъездов[/QUOTE]

Кать, а с чего халява???? Люди работали!!!
Ты историю хоть читала? Раньше налоги вычитали сразу из зп! Вот из этих налогов путевки в санатории, лагеря и квартиры! А сейчас? Где наши налоги? У чиновников они!!!! Смотри на их яркую жизнь и радуйся за них! За их халяву! Если где-то убыло, значит где-то прибыло! Закон на все времена!

Я не говорила нигде, что сейчас прям осень хорошо
где я это писала?

Меня бесит просто само отношение, оооо, раньше вот нам квартиру давали, путевку давали и всё бесплатно
а щас можно подумать все хуже живут. И квартир то ни у кого нет, и машин за пару миллионов и всех остальных благ

Лукавите вы товарищи. Ну прям в шалаше наверно живете.
И рожают наверно все в поле, а не за контракты по сто ттыщ

и ещё. Вот никто работать не хочет. Выходных бы побольше, а зарплату хорошую. И не делать ничего. А квартиру бесплатно бы
и на юга бесплатно

Да нигде в мире нет бесплатной медицины. А у нас есть
и образование бесплатное

и чтобы что-то иметь, надо работать.
И страну свою любить
и всем будет хорошо

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 49 секунд[/I][/B][/color][/size]

Блин. Ну разговор слепого с глухим
Адьес

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Можете меня банить

Юля, мы пока ничего не получили. Живем впятером в съемной однушке, без ремонта.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Катя. В СССР чиновники покруче жили и воровали покруче
Почитай ты историю. Разворовали всю страну и только сейчас понемногу мы начали с колен вставать

Да
Хорошо быть оптимистом :)
Стакан наполовину полон всегда, зашибись

[QUOTE=freken;7703862]Кать, ну и сейчас далеко не всем хорошо
Вот в чем дело-то:)
Почему, если ты сама оптимист и считаешь, что тебе хорошо, то значит сейчас жить намного лучше? Вот этого никак в толк не возьму..

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

Дело в том, что в этом государстве сам, например на квартиру просто так пойдешь и из кармана не вытащишь
Приходится влезать в кредиты
А если гос-во создало для людей такие условия,то халява ни при чем.. пусть думает о людях тогда
Но н кто не думает
Халява....умилительно))))))
Это вам военным хорошо
Вам жилье предоставят
А другим, что делать?[/QUOTE]

Да! И если ещё лучше изучить этот вопрос, то понятно, что банки берут кредиты под 3% у иностранных инвесторов, а нам продают от 10-25% кредиты. Что ж мы так удивляемся, что запад и Европа почти все в кредитах живут давным давно? Да потому что это доступно у них! А у нас это кабала!
Вот например ипотека! Это твоя квартира принадлежит банку пока ты все не погасишь! Ты ещё страховку каждый год будешь делать, а это извини 1,5-2% от суммы ипотеки, увеличенной на 10%! Посчитай теперь и прибавь даже к 10% ипотеки, там процент уже в итоге другой будет! В рекламе один процент, а если все посчитать, то другой!

О да
С колен вставать стали
Никогда вам не дадут с них встать
Повеило ожидаемо..