[QUOTE=Jane2012;5662365]Что за пенсия?:-[ ][/QUOTE]

В Украине есть такая штука... Вроде бы... Если ты рожаешь от пяти детей и более, то тебе каждый месяц платят не маленькую сумму, вроде как на содержание детей, и как многодетная мать.. В итоге получается нормальная "пенсия")

[QUOTE=Мира;5662252]Ну значит у меня на участке эксклюзив...дети алкашей не болеют впринципе, а дети из хороших семей прям уже надоедают своими бесконечными болячками...:)[/QUOTE]

не хочется этого представлять, но если бы ребенок с проблемами, как у моей Ани, рос у какой-нибудь алкашки, думаю, она бы и внимания не обратила на всё то, с чем мы ходим по больницам, по разным врачам, контролируем, исправляем и т.п. С виду-то с ребенком всё почти нормально, а тщательно обследовать ребенка алкашке бы и в голову не пришло. С теми же температурами, даже невысокими или даже легким насморком нормальные родители маленькому ребенку врача вызывают, а алкашка бы и не заметила, что у ребенка температура повышена чуть-чуть. Дети-то так устроены, что большинство своих проблем они сами перерастают, но не всегда без последствий. Те же мигрени, к примеру, или скалиозы вполне могут быть следствием проблем, не исправленных во младенчестве. Просто нормальные родители с любыми проблемами ходят по больницам, а у алкашей дети эти проблемы перерастают сами, дома, без помощи специалиста. Поэтому они якобы не болеют

[QUOTE=Beeelochka;5662392]не хочется этого представлять, но если бы ребенок с проблемами, как у моей Ани, рос у какой-нибудь алкашки, думаю, она бы и внимания не обратила на всё то, с чем мы ходим по больницам, по разным врачам, контролируем, исправляем и т.п. С виду-то с ребенком всё почти нормально, а тщательно обследовать ребенка алкашке бы и в голову не пришло. С теми же температурами, даже невысокими или даже легким насморком нормальные родители маленькому ребенку врача вызывают, а алкашка бы и не заметила, что у ребенка температура повышена чуть-чуть. Дети-то так устроены, что большинство своих проблем они сами перерастают, но не всегда без последствий. Те же мигрени, к примеру, или скалиозы вполне могут быть следствием проблем, не исправленных во младенчестве. Просто нормальные родители с любыми проблемами ходят по больницам, а у алкашей дети эти проблемы перерастают сами, дома, без помощи специалиста. Поэтому они якобы не болеют[/QUOTE]

Поэтому и в таких семьях маньяки и всякие бяки выростают... С такой семьей - как в Молчании Ягнят - травма детства:(:(:(

[QUOTE=Holly Marie;5662374]В Украине есть такая штука... Вроде бы... Если ты рожаешь от пяти детей и более, то тебе каждый месяц платят не маленькую сумму, вроде как на содержание детей, и как многодетная мать.. В итоге получается нормальная "пенсия")[/QUOTE]

Таких и в России немало. Как узнали что на второго ребенка сумма оформляется так и третьим и четвертым срочно начали беременеть не разобравшись что за деньги и как их получать. А вопрос на что кормить детей и где жить, ну типа куда кроватку ставить и т.д это их мало волновало.

[QUOTE=Jane2012;5662402]Таких и в России немало. Как узнали что на второго ребенка сумма оформляется так и третьим и четвертым срочно начали беременеть не разобравшись что за деньги и как их получать. А вопрос на что кормить детей и где жить, ну типа куда кроватку ставить и т.д это их мало волновало.[/QUOTE]

В селе это просто - а кроватку одну на пятерых покупают и все.. Зачем кормить - огород есть - проблем нет:(

Ну воооот, дискутировали-дискутировали - и всё погорело..эх!

На бис:
девчули, как вы думаете, зачем мужчинам дети?
Какая-такая должна быть мотивация на отцовство, чтобы с уверенностью можно было хотеть ребёнка от конкретного мужчины?

[b]Родинка[/b], я наверное все же придерживаюсь мнения о любви к женщине. Мужнина в первую очередь скорее думают смогут ли они с этой женщиной прожить всю жизнь, чтобы воспитывать детей, ведь обычно все равно при разводе дети с мамой обычно. То есть если мужчина сомневается он не станет заводить детей, как-то так)))

[QUOTE=Mammo4ka;6191752][b]Родинка[/b], я наверное все же придерживаюсь мнения о любви к женщине. Мужнина в первую очередь скорее думают смогут ли они с этой женщиной прожить всю жизнь, чтобы воспитывать детей, ведь обычно все равно при разводе дети с мамой обычно. То есть если мужчина сомневается он не станет заводить детей, как-то так)))[/QUOTE]

То есть всё дело в женщине?)

А если женщина найдена, то что такое должно произойти, чтобы мужчина осознал, что хочет детей? Для чего они ему?
Чтобы наделать копий с любимой? :-D
Вряд ли..

[QUOTE=Родинка;6191616]
На бис:
девчули, как вы думаете, зачем мужчинам дети?
Какая-такая должна быть мотивация на отцовство, чтобы с уверенностью можно было хотеть ребёнка от конкретного мужчины?[/QUOTE]

желание заботиться, отдавать любовь. мне кажется, это главное - и для мужчин, и для женщин

[QUOTE=Родинка;6191761]То есть всё дело в женщине?)

А если женщина найдена, то что такое должно произойти, чтобы мужчина осознал, что хочет детей? Для чего они ему?
Чтобы наделать копий с любимой? :-D
Вряд ли..[/QUOTE]

Думаю да, в женщине. У мужчин много причин может быть: наделать копий, удержать женщину, дать возможность женщине любимой полностью реализоваться как женщине... Обычно мужчины позже созревают к рождению детей, вот о чем они так долго думают?))))

я всегда точно знала, что это только для меня! я даю жизнь новому человеку, которого я уж ТОЧНО буду любить (если в других и есть сомнения, то в такой любви никаких сомнений) и естественно, который будет любить меня. все просто потому, что нам нужны такие люди, ради которых хочется жить и вообще все отдать

[QUOTE=Mammo4ka;6191873]Думаю да, в женщине. У мужчин много причин может быть: наделать копий, удержать женщину, дать возможность женщине любимой полностью реализоваться как женщине... Обычно мужчины позже созревают к рождению детей, вот о чем они так долго думают?))))[/QUOTE]

Мужчинам надо гораздо больше к рождению детей сделать, чем женщине.
На это надо больше времени.

[QUOTE=Родинка;6192375]Мужчинам надо гораздо больше к рождению детей сделать, чем женщине.
На это надо больше времени.[/QUOTE]

Это тоже от желания зависит скорее, и от самого характера человека. Можно в 25 иметь стабильную работу и жил площадь, а можно и 35 работать со средним заработком и довольствоваться этим и жить с родителями...

[QUOTE=Mammo4ka;6192676]Это тоже от желания зависит скорее, и от самого характера человека. Можно в 25 иметь стабильную работу и жил площадь, а можно и 35 работать со средним заработком и довольствоваться этим и жить с родителями...[/QUOTE]

факт, согласна)

[QUOTE=Mammo4ka;6192676]Это тоже от желания зависит скорее, и от самого характера человека. Можно в 25 иметь стабильную работу и жил площадь, а можно и 35 работать со средним заработком и довольствоваться этим и жить с родителями...[/QUOTE]

Можно всё получить от родителей, а можно самому добиваться..

Просто у каждого свой план-минимум, что хорошо бы успеть сделать до отцовства..

[QUOTE=Родинка;6193393]Можно всё получить от родителей[/QUOTE] Это равносильно тому, что сидеть и ничего не делать))

[QUOTE=Родинка;6193393]Просто у каждого свой план-минимум, что хорошо бы успеть сделать до отцовства..[/QUOTE]
План это да, но у каждого свой предел желаемого. Кому-то и с родителями жить с тремя детьми нормально, а кому-то однушки собственной мало.

[QUOTE=Mammo4ka;6193439]Это равносильно тому, что сидеть и ничего не делать))


План это да, но у каждого свой предел желаемого. Кому-то и с родителями жить с тремя детьми нормально, а кому-то однушки собственной мало.[/QUOTE]

В общем, как всегда, у каждого свои мотивы)

[QUOTE=Родинка;6193475]В общем, как всегда, у каждого свои мотивы)[/QUOTE]

А как ты думаешь, зачем все таки мужчинам дети?

[QUOTE=Родинка;6191616]Ну воооот, дискутировали-дискутировали - и всё погорело..эх!

На бис:
девчули, как вы думаете, зачем мужчинам дети?
Какая-такая должна быть мотивация на отцовство, чтобы с уверенностью можно было хотеть ребёнка от конкретного мужчины?[/QUOTE]

Мой второй муж очень хочет свою кровинку! Для продолжения своего рода который он проследил от 1900 года, для передачи по наследству своих знаний и родового поместья, мы обязательно его построим. Ребенок ему нужен как воздух-наследник!

А я вот не пойму, почему мой муж хочет 5 детей??? Как начнет рассуждать на эту тему-прибить охота. Видать просто "чтоб было"

когда ты Б одним и в то же время другой малыш дает жару хочется да порвать мужей тк этотне смешно и на самом деле не легко
им то весело

Спросила у мужа
Он сначала отшучивался типо нужно что бы было два родителя-пока мама психует папа занимается, а потом наоборот...
А потом сказал что бы реализовать свои несбывшиеся мечты, что бы ( если получится) продолжатели рода были, что бы гордиться , и в конце опять шутка-что бы купить наконец то радиоуправляемый вертолет и наиграться вдоволь... Вот как то так...;)

Я думаю это один из главных инстинктов человека, продолжение рода.

я сегодня с одной девушкой общалась, у нее сын, 1г8м. Работает с 1 месяца, ушла с работы рожать. Работает по 20 часов в сутки. Сын в дорогих яслях, как говорит-я за него спокойна, мне все нравится, муж зарабатывает мало и ладно, важно что я много и счастлива, дома сидеть не могу.
Я не понимаю, зачем ей, по крайней мере сейчас ребенок, ей 24 всего.

У моего папы (54 Г) жена сейчас бер (ей 37), и рожает она для него... Он сидеть будет с ре.

[b]Mammo4ka[/b], знаешь, мори родители бы тоже с удовольствием завели бы сейчас ещё одного пупсика..чтобы отдавать всю свою любовь, нежность, опыт..люди с реализованными карьерными амбициями, сформированной жизненной позицией..

Но здоровье и возраст ограничивают, конечно..

Так что отрываются на кошках, собаке и ждут внуков)

[b]Родинка[/b], я не считаю что папа реализовался. Он хотел докторскую написать... Но еще он хотел что бы любимая родила ему ребенка, иначе... она моложе не становится...

[b]Mammo4ka[/b], ну...докторскую можно и с ребёнком написать..а так он молодец - учёл "пожелания" своей женщины..
у неё нет детей?

А ещё люди хотят детей ради такого специфического ощущения..."жизнь прожита не зря". Во!

[b]Родинка[/b], у нее нет детей... Вот папа и считает (я так думаю) что ей нужно и на этом поприще реализоваться и тогда да-жизнь удалась)

[b]Mammo4ka[/b], а сама-то она хотела пупсика? или он втихую реализовал её тайную мечту?)))

[b]Родинка[/b], я не знаю как в тихую или нет, но она ходит ахает и охает как ей не нравится и как она хочет чтобы быстрее вытащили это... Вроде переживает когда чтото врачи говорят...

[QUOTE=MarinaRyba;6474845]Сейчас критикуют за родительскую позицию "чтобы стакан воды в старости было кому подать".
Но я рожала именно так: чтобы не остаться одной на старости лет.
Пусть что хотят говорят современные психологи, но моя бабушка, моя мама пользуются помощью детей вовсю. И я вижу в этом только хорошее.[/QUOTE]

очень понятная позиция, кстати!

[QUOTE=Mammo4ka;6474900][b]Родинка[/b], я не знаю как в тихую или нет, но она ходит ахает и охает как ей не нравится и как она хочет чтобы быстрее вытащили это... Вроде переживает когда чтото врачи говорят...[/QUOTE]

даже так? хм...ну бывает..надеюсь, пройдёт)

[b]Родинка[/b], я переживаю за папу. Все таки в 54 года вставать по несколько раз за ночь здоровья не прибавит...

[b]Mammo4ka[/b], разберутся. Может, мобилизует скрытые резервы)
В конце концов, это его добровольная инициатива.

Короче, нам надо в болталку) Чтобы продолжить легальное обсуждение) Или к тебе в дневник ;)

[QUOTE=Родинка;6474932][b]Mammo4ka[/b], разберутся. Может, мобилизует скрытые резервы)
В конце концов, это его добровольная инициатива.

Короче, нам надо в болталку) Чтобы продолжить легальное обсуждение) Или к тебе в дневник ;)[/QUOTE]
Welkome!
А по теме получается что бывают случаи когда оба думают не о себе, а о другом)) получается папа хочет для нее, а Таня для него)))

у наших знакомых родилась девочка,4 ребёнок в семье,папе 55 лет,маме наверно около 40 или больше...ничего,справляются...

а вот родить для себя на старость лет..не знаю...особенно в Европе это навряд ли применимо...в основном в дом престарелых стариков сдают...детям некогда смотреть из за работы...но это в основном чистые французы...

а если выходцы из других стран,то смотрят до смерти..

[QUOTE=MarinaRyba;6474845]Сейчас критикуют за родительскую позицию "чтобы стакан воды в старости было кому подать".
Но я рожала именно так: чтобы не остаться одной на старости лет.
Пусть что хотят говорят современные психологи, но моя бабушка, моя мама пользуются помощью детей вовсю. И я вижу в этом только хорошее.[/QUOTE]

поддерживаю
так и должно быть
это совершенно нормальные традиционные семейные ценности
сейчас модно стало говорить, что ребенок никому ниче не должен
что он не просил его рожать и прочее
я не думала о том, чтоб мне подали стакан воды в старости
но мне бы не хотелось жить без детей
и не увидеть внуков:) хотелось полноценную семью
со всеми вытекающими
ну как само собой разумеющееся
а когда отношения хорошие и ребенка воспитали правильно - все будет нормально
сначала родители растят чадо
пустуют его, холят и лелеют
потом чадо в свою очередь помогает родителям, если действительно помощь нужна
это естественно
это отличает нас от животных

дай Бог чтоб все в старости были бодрыми и боле-менее здоровыми, в своем уме и прочее
но ситуации разные бывают
и совершенно нормальным является желание иметь опору в старости!:)

[quote="m@m@ ~YO~;6474953"]а вот родить для себя на старость лет..не знаю...особенно в Европе это навряд ли применимо...в основном в дом престарелых стариков сдают...детям некогда смотреть из за работы...но это в основном чистые французы...

а если выходцы из других стран,то смотрят до смерти..[/quote]

Но у вас в домах престарелых повеселей, я надеюсь..а то у нас мрак мрачный, жуть жуткая :(

[quote="freken;6474967"]дай Бог чтоб все в старости были бодрыми и боле-менее здоровыми, в своем уме и прочее
но ситуации разные бывают
и совершенно нормальным является желание иметь опору в старости![/quote]

это точно!

[quote="Родинка;6474981"]Но у вас в домах престарелых повеселей,[/quote]
ой не могу)))
так прям оптимистичненько написала
"повеселей"
а вообще канешн печально, что сдают в дома престарелых
все равно не айс вариантец((((

[b]freken[/b], знаешь..когда есть контроль над совсем стариками раз в 10-15 минут...это хорошо..

Конечно, в нашей суровой родительской действительности дом престарелых - ни-ни-ни, лучше сразу живьём в крематорий..

Но в некоторых ситуациях так нужен контроль..
И тогда либо сиделка, либо такой кружок по возрастным интересам..