Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Архив беременных болталок (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=516)
-   -   Ждём малыша в феврале 2015! (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=38782)

Линия грёз 04.09.2014 15:43

[quote="astra;6644813"]Есть с 11-13 неделю (кровь плюс узи) и с 15-16 тоже кровь плюс узи 12-недельное.[/quote]
Ну да, это я в курсе, а в 17-то какой скрининг по УЗИ? :)
Мне про маркеры на внеплановом в 17 недель просто для информации сказали, что мол можно было бы сразу, но все-таки рановато и не все видно, так что придешь еще раз после 20 недель :)

astra 04.09.2014 15:46

Скрининг это не узи, а проведение безопасных специальных исследований с целью выявления риска развития определенной патологии. То есть кровь и узи

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Может у Малютки как раз второй скрининг назначен на след неделе?

Линия грёз 04.09.2014 15:55

[b]astra[/b], Вношу ясность. Я прекрасно знаю и понимаю что к чему относится :) Есть УЗИ, которое делается как составляющая часть скринингового исследования, в которое входит анализ крови и УЗИ, а есть просто УЗИ.

Так вот я говорю о первом варианте, когда на УЗИ смотрят определенные маркеры. В 17 недель этих маркеров нет.

Если речь идет о биохимическом исследовании как части скрининга на 17 неделе, то да, такое есть, т.к. для скрининга второго триместра кровь берут с 17 по 20 неделю, а УЗИ делают с 18 по 22.

Если речь идет об УЗИ на 17 неделе как составляющей скринингового исследования, то мне непонятно что там так рано будут смотреть. Из сообщения Малютки я поняла что речь идет не о крови, а именно об УЗИ :) Вот я и спросила разве такое бывает? Если бывает, то ок. Я же не врач :)

Сибирская 04.09.2014 15:58

У меня была кровь в 11 недель и в 16 а УЗИ,да каждые 4 недели,для стабильности...
Мне вот самое главное мои кровоток,с дочкой они были нарушены и распознали поздно,и родились мы Слава Богу здоровые,но весом 2600 и это почти в 40 недель

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Линия грёз[/b], мне в 16 смотрели все косточки,бедра,голень,ступни,локти,плечи,позвоночник,а вот в 20 будут смотреть развитие органов внутренних,да пальчики считать,так врач сказала

astra 04.09.2014 16:01

[QUOTE=Линия грёз;6644843][b]astra[/b], Вношу ясность. Я прекрасно знаю и понимаю что к чему относится :) Есть УЗИ, которое делается как составляющая часть скринингового исследования, в которое входит анализ крови и УЗИ, а есть просто УЗИ.

Так вот я говорю о первом варианте, когда на УЗИ смотрят определенные маркеры. В 17 недель этих маркеров нет.

Если речь идет о биохимическом исследовании как части скрининга на 17 неделе, то да, такое есть, т.к. для скрининга второго триместра кровь берут с 17 по 20 неделю, а УЗИ делают с 18 по 22.

Если речь идет об УЗИ на 17 неделе как составляющей скринингового исследования, то мне непонятно что там так рано будут смотреть. Из сообщения Малютки я поняла что речь идет не о крови, а именно об УЗИ :) Вот я и спросила разве такое бывает? Если бывает, то ок. Я же не врач :)[/QUOTE]
Первый раз слышу о крови для скрининга, которую берут с 17-20 неделю. У нас такого нет в городе, даже в Институте акушерства и гинекологии. Только с 15-16 на АФП и ХГЧ. Видимо, у всех по-разному. Я и с первым такое не сдавала.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Сибирская;6644844]

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Линия грёз[/b], мне в 16 смотрели все косточки,бедра,голень,ступни,локти,плечи,позвоночник,а вот в 20 будут смотреть развитие органов внутренних,да пальчики считать,так врач сказала[/QUOTE]

Мне в 12 недель считали пальчики, смотрели их расположение, смотрели ножки на косолапость, позвоночник, ребра, почки, мозг и тд. А в 20 сказали будут смотреть развитие этих всех органов.

Сибирская 04.09.2014 16:02

[b]astra[/b], да,вот у меня брали АФП этот тройной тест,в 15н6д

astra 04.09.2014 16:04

[QUOTE=Сибирская;6644861][b]astra[/b], да,вот у меня брали АФП этот тройной тест,в 15н6д[/QUOTE]

Ну вот это похоже на то, что у нас берут, у меня также в ту Б. В этот раз обошлись ппап и ХГЧ в 10-11 недель.

Сибирская 04.09.2014 16:04

[b]astra[/b], помню с дочкой ставили подозрение на косолапоть,вот я испуглась,так они собрали целый консилиум около экрана,а оказалось что дочка сидя на попе поворачивает ножки как йог)))мы до сих пор так делаем)))

astra 04.09.2014 16:05

[QUOTE=Сибирская;6644869][b]astra[/b], помню с дочкой ставили подозрение на косолапоть,вот я испуглась,так они собрали целый консилиум около экрана,а оказалось что дочка сидя на попе поворачивает ножки как йог)))мы до сих пор так делаем)))[/QUOTE]

)))) как мило, маленький йог

Мари_я 04.09.2014 16:11

[QUOTE=Линия грёз;6644843][b]astra[/b], Вношу ясность. Я прекрасно знаю и понимаю что к чему относится :) Есть УЗИ, которое делается как составляющая часть скринингового исследования, в которое входит анализ крови и УЗИ, а есть просто УЗИ.

Так вот я говорю о первом варианте, когда на УЗИ смотрят определенные маркеры. В 17 недель этих маркеров нет.

Если речь идет о биохимическом исследовании как части скрининга на 17 неделе, то да, такое есть, т.к. для скрининга второго триместра кровь берут с 17 по 20 неделю, а УЗИ делают с 18 по 22.

Если речь идет об УЗИ на 17 неделе как составляющей скринингового исследования, то мне непонятно что там так рано будут смотреть. Из сообщения Малютки я поняла что речь идет не о крови, а именно об УЗИ :) Вот я и спросила разве такое бывает? Если бывает, то ок. Я же не врач :)[/QUOTE]

я не зануда, нет нет :girl_haha::girl_haha::girl_haha::girl_haha:

просто я по своей инициативе лично пойду в 17 недель - только из любопытства пол узнать)) а ни на какие промежуточные скрининги меня не направила Г.. думаю, к 22 пошлет.

Линия грёз 04.09.2014 16:20

[quote="astra;6644854"]Первый раз слышу о крови для скрининга, которую берут с 17-20 неделю. У нас такого нет в городе, даже в Институте акушерства и гинекологии. Только с 15-16 на АФП и ХГЧ. Видимо, у всех по-разному. Я и с первым такое не сдавала.[/quote]
Тьфу ты блин, с 15 по 16 хотела написать, а в голове все 17 недель и сроки УЗИ для скрининга крутятся :) Ну вот закономерный вопрос - какой срининг вообще в 17 недель? Хоть УЗИ, хоть кровь? Получается мы с тобой об одном и том же, но на разных языках говорим :)

[quote="astra;6644854"]Мне в 12 недель считали пальчики, смотрели их расположение, смотрели ножки на косолапость, позвоночник, ребра, почки, мозг и тд. А в 20 сказали будут смотреть развитие этих всех органов.[/quote]
Нам пальчики не считали, но про все остальное тоже самое сказали плюс ТВП и общая визуализация внутренних органов. И точно так же как тебе сказали, что в после 20 недель будут смотреть как все это развилось :)

[quote="Мари_я;6644880"]я не зануда, нет нет[/quote]
Кто сказал такую глупость? Я зануда и еще та и пока не разберусь не успокоюсь.. Ну и люблю доводить свою мысль до конца:-Р У всех свои недостатки :) Зато меня на мякине хрен проведешь и с разбегу не втянешь с какую-нибудь глупость - моя дотошность не позволит :)

[quote="Мари_я;6644880"]просто я по своей инициативе лично пойду в 17 недель - только из любопытства пол узнать)) а ни на какие промежуточные скрининги меня не направила Г.. думаю, к 22 пошлет.[/quote]
А их промежуточных и не бывает :) Есть сроки проведения УЗИ для скрининга определенные и определенные для сдачи крови все к тому же скринингу.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

И вообще, придумали какой-то термин дурацкий - скрининг... навпихали в него два разных процесса и путают людей. Скрининг в переводе вообще тупо означает экранирование. Ну какое экранирование по крови может быть? :) Хотя если брать второе значение - просеивание и отбор, то да... притянуть за уши к тем исследованиям, которые проводят можно :) Да, да - я зануда :)

Мари_я 04.09.2014 16:32

:girl_haha:

Линия грёз 04.09.2014 16:34

[b]Мари_я[/b], че хихикаешь? :) Да, вот такое я ... и ничем не смоешь :)

Мари_я 04.09.2014 16:47

я не хихикаю, я откровенно Ржу! :-D ты мне маму мою напоминаешь) она все время что-то объясняет, говорит...

Сибирская 04.09.2014 16:53

[b]Линия грёз[/b], не представляю твой отчёт о родах))))да и вообще как рожать будешь,постоянно спрашивать чтоб все растолковали и обьяснили :-D
А вообще все мы тут такие клевые собрались,я вот дотошная буду всю юеременность,вот знаю ответы на свои вопросы,практически,так нет,надо у людей узнать ещё мнение,для успокоения души

Линия грёз 04.09.2014 16:59

[b]Мари_я[/b], а я усердно готовлюсь стать мамой, репетирую :-D
А вообще если серьезно, я реально зануда :)
Ну что ж поделать... Зато я справедливая и добрая и скрооомнаяяяааа :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Сибирская;6644953"]Линия грёз, не представляю твой отчёт о родах))))да и вообще как рожать будешь,постоянно спрашивать чтоб все растолковали и объяснили :-D[/quote]
Молчи грусть))) Я, как говорится, не зае..., так замучаю :-D:-D:-D
Поэтому очень хочу мужа там видеть, хотя бы до начала самого процесса.. Он знает как меня угомонить :)


[quote="Сибирская;6644953"]А вообще все мы тут такие клевые собрались,я вот дотошная буду всю юеременность,вот знаю ответы на свои вопросы,практически,так нет,надо у людей узнать ещё мнение,для успокоения души[/quote]
Аналогично :)

Мари_я 04.09.2014 17:04

Настюх, я б тебя подушкой придушила ночью после приступа занудства :girl_in_love:

я люблю четко да-да, нет-нет)))))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

ну я любя, есичО!))))

Линия грёз 04.09.2014 17:14

[quote="Мари_я;6644970"]Настюх, я б тебя подушкой придушила ночью после приступа занудства[/quote]
Хорошо что мы не спим вместе :-D:-D:-D:-D:-D:-D
А вообще, потом бы пожалела, без меня скучно было бы :-D:-D:-D точно тебе говорю))
Ну, четко тоже могу.... когда выясню все детали :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

И кстати в эпизоде с подушкой ты мне напоминаешь мою маму... она мне иногда выдает и тоже любя - ох, Настасья, и в кого ты такая выросла? Надо было тебя в детстве подушечкой придушить, да пожалела :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

Мари_я 04.09.2014 17:20

ахахах :-D

Иришка 87 04.09.2014 17:20

[b]Линия грёз[/b], у нас в Анапе такие врачи((((всем пофиг,только денег всем надо....а безграмотность среди врачей просто ужас(((

Линия грёз 04.09.2014 17:54

[b]Иришка 87[/b], обидно когда так... Ну вот что за люди? Они же клятву Гиппократа давали! Эххх.. Терпения тебе с этими недоврачами :)

Иришка 87 04.09.2014 23:17

[b]Линия грёз[/b], спасибо!буду стараться!!!

Сибирская 05.09.2014 06:21

Всем доброе утро!!!
Неделек с неделькой!!!Как же быстро время летит,незаметно,у меня день за два идёт))))
А я вчера весь вечер чалась с животом,очень болел,колики были и опять леый бок,думала почки,а ничего вроде сегодня,пропукалась))))это я капусту квашеную вчера решила поесть с солёным огуцом((((.Сегодня вот мочу ща муж понесет))))мне прям лень лень

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 46 секунд[/I][/B][/color][/size]

А ещё у мужа три выходных,урррааааа!!!!хочу рыбу закоптить,ммммм

Катеночек 05.09.2014 08:46

Доброе утро.
[b]Сибирская[/b], с неделькой тебя. Уже 17 неделек. Даже не верится.Скоро рожать пойдем уже. У меня муж тоже на 3 выходных уходит. Из-за его дня рождения.

Сибирская 05.09.2014 08:48

[b]Катеночек[/b], да ,17 уже,даже не верится....
А я себе кашу варю "Дружба" в 6 утра поняла что ооочень ещё хочу

п@зитивн@я 05.09.2014 08:57

Катюше)))к с недельками )))) 17 это вам не шутки ))
а что такое каша Дружба ?

Сибирская 05.09.2014 09:03

[b]п@зитивн@я[/b], пшенно-рисовая))))

Shegal 05.09.2014 09:17

Всем привет!!!!!!!!
Сегодня мой ПОСЛЕДНИЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ И С 17 ЧАСОВ Я НАКОНЕЦ ТО В ОТПУСКЕ!!!!!!!!!!!!!!!:))):))):))):))):))):))):)))

Как я его ждала!!!!:)

И всех с пятницей!:)

[QUOTE=Сибирская;6645690]Всем доброе утро!!!
Неделек с неделькой!!![B]Как же быстро время летит,незаметно,у меня день за два идёт[/B]))))
А я вчера весь вечер чалась с животом,очень болел,колики были и опять леый бок,думала почки,а ничего вроде сегодня,[B]пропукалась[/B]))))это я [B]капусту квашеную вчера решила поесть с солёным огуцом[/B]((((.Сегодня вот мочу ща муж понесет))))мне прям лень лень

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 46 секунд[/I][/B][/color][/size]

А ещё у мужа три выходных,урррааааа!!!![B]хочу рыбу закоптить[/B],ммммм[/QUOTE]

Катюнечка!!!!!!! С неделькой!!!!!!:) Как пуз?:)

А у меня время наоборот тянется как кисель:girl_sigh: наверное потому что я уже одной ногой в отпуске:)

:-D ну пропукалась и отлично:) капусточка наверное тебя заставила помучиться:)

Ой молодцы!!!!!Рыбка копченная это - кайффф!!!!!!!!!!!:girl_in_love:

[QUOTE=Катеночек;6645776]Доброе утро.
[b]Сибирская[/b], с неделькой тебя. Уже 17 неделек. Даже не верится.Скоро рожать пойдем уже. У меня муж тоже на 3 выходных уходит.[B] Из-за его дня рождения[/B].[/QUOTE]

Катюш, с неделькой!!!!!!!!!!
Как твой пуз?:)

У тебя все сюрпризы готовы?:)
Завтра узи?

Катеночек 05.09.2014 09:26

Ален пуз хорошо. Растетуже и стоя его видно, что-то как то он быстро расти начал. Да все распечатала, только шары еще не купила,ну это завтра после УЗИ заскочу куплю. Свечки еще купить надо. ТОртик кстати я сама печь буду. Думала на заказ сделать с надписью. Но потом подумала что деньги тратить испеку сама, и украшу его съедобными украшеньями.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 31 секунду[/I][/B][/color][/size]

У тебя как пузик.
Да совсем чуток осталось.И я увижу малыша. Волнение какое-то внутри есть.

Линия грёз 05.09.2014 09:39

Доброе утро, болтушки :)

[b]Сибирская[/b], [b]Катеночек[/b], Катюши с неделькой вас :girl_in_love:
Время летит не остановишь))) Я вот помню как в 8 недель все торопила время, чтоб быстрее 2 триместр наступил, а тут уже экватор почти - подкрался незаметно :)


[b]Shegal[/b], ух, счастливая...:girl_in_love: Мне до отпуска 2 недели... Я уже не знаю как и дотянуть-то :)


[quote="Катеночек;6645851"]ТОртик кстати я сама печь буду.[/quote]
Какой тортик, мм? :) Своими руками лучше всего, а самое главное вкуснее всего)))

Катеночек 05.09.2014 09:51

Лика называется. Шоколадный торт с шоколадным кремом. Муж его обожает.

Линия грёз 05.09.2014 09:53

Тоже пожалуюсь... Спать стала просто отвратительно. Постоянно просыпаюсь, но даже не в туалет (в туалет я с выпученными глазами несусь в шесть утра), а просто - проснусь и лежу. В итоге не высыпаюсь и голова болит постоянно прям с утра :(
И по выходным в восемь утра глаза открылись и все - хоть пыльным мешком по голове бей, толку ноль... Причем по фигу во сколько я спать легла накануне. Зато в будни в 7.30 еле встаю и к 9 вечера засыпаю на ходу.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[b]Катеночек[/b], не слышала про такой :) Шоколад с шоколадом.. вкуснятинаааа:girl_in_love:
А я себе торты и пирожные запретила, а то на кг больше вешу чем по идее надо в 18 недель при моей комплекции :)

Катеночек 05.09.2014 09:54

Вот он.Не очень аккуратно. Пекла тортик когда приехали с первого узи.
[URL=http://radikal.ru/fp/b464662b84c147089a6fcae54541da6e][IMG]http://s019.radikal.ru/i644/1409/c9/207014fb975et.jpg[/IMG][/URL]

Линия грёз 05.09.2014 10:06

[b]Катеночек[/b], А крем масляный, да?

Катеночек 05.09.2014 10:40

Да.:)

Shegal 05.09.2014 11:56

[QUOTE=Катеночек;6645851]Ален пуз хорошо. Растетуже и стоя его видно, что-то как то он быстро расти начал. Да все распечатала, только шары еще не купила,ну это завтра после УЗИ заскочу куплю. Свечки еще купить надо. [B]ТОртик кстати я сама печь буду[/B]. Думала на заказ сделать с надписью. Но потом подумала что деньги тратить испеку сама, и украшу его съедобными украшеньями.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 31 секунду[/I][/B][/color][/size]

У тебя как пузик.
[B]Да совсем чуток осталось.И я увижу малыша. [/B] Волнение какое-то внутри есть.[/QUOTE]

Ой какая ты жена золотая!!!!!
Даже тортик можешь испечь:)))
Просто супер!!!!
Я не умею, у меня руки не из того места растут....Только для уборки пригодны:) ну и чтобы денежку из кошелька вытягивать:girl_haha:

Да совсем скоро!!!!Утром или во сколько узи? Вы вместе идете? Или ты потом ему на ДР объявишь кто тама?

[QUOTE=Линия грёз;6645870]Доброе утро, болтушки :)

Время летит не остановишь))) Я вот помню [B]как в 8 недель все торопила время, чтоб быстрее 2 триместр наступил[/B], а тут уже экватор почти - подкрался незаметно :)


[b]Shegal[/b], ух, счастливая...:girl_in_love: [B]Мне до отпуска 2 недели... Я уже не знаю как и дотянуть-то [/B]:)
[/QUOTE]

Привет))))
Ох, не говори, как я второй триместр ждала!!!!Словами не описать!!!!!:)

А ты знаешь, мне вот еще недели 3 назад казалось долго до отпуска, а вот эта неделя быстро пробежала:)

Сегодня так вообще молниеносный день, как все успеть???:girl_impossible:


Так что дамочка, не ссыте, доживете до отпуска в лучшем виде, а там глядишь и бабье лето:)

Мы в субботу на мотике будем рассекать. У мужа там какое то мотомеропритие сказал, что надо вместе ехать:)
Ну чтож делать, поедем, благо вроде потепление обещают:) а то я в свою мотокуртку явно не втиснусь уже:-D

Суббота обещает быть веселой:)

[QUOTE=Линия грёз;6645910]Тоже пожалуюсь... Спать стала просто отвратительно. [B]Постоянно просыпаюсь[/B], но даже не в туалет (в туалет я с выпученными глазами несусь в шесть утра), а просто - проснусь и лежу. В итоге не высыпаюсь и голова болит постоянно прям с утра :(
И по выходным в восемь утра глаза открылись и все - хоть пыльным мешком по голове бей, толку ноль... Причем по фигу во сколько я спать легла накануне. [B]Зато в будни в 7.30 еле встаю и к 9 вечера засыпаю на ходу.

А [B]я себе торты и пирожные запретила[/B], а то на кг [B]больше вешу чем по идее надо в 18 недель[/B] при моей комплекции :)[/QUOTE]

Вот я тоже все время ночью просыпаюсь и смотрю сколько времени еще мне спать осталось.... Ужас:-/ но сразу отрубаюсь.

В выходные всегда встать легче, чем на буднях;) закон подлости, но встаю я очень тяжко, и спать хочу весь день и около 9 вечера я уже в полудреме:)

А откуда ты знаешь сколько надо набрать за сколько недель? Тебе Г сказала или где есть таблички волшебные?%-0

[QUOTE=Катеночек;6645921]Вот он.Не очень аккуратно. Пекла тортик когда приехали с первого узи.
[URL=http://radikal.ru/fp/b464662b84c147089a6fcae54541da6e][IMG]http://s019.radikal.ru/i644/1409/c9/207014fb975et.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]

Ого!!!!!!!!!!!!
Катюха!!!!Ты умничка!!!!!!!
я торты умею только есть, но не готовить!!!!!!!
Очень клево!!!!:)

Линия грёз 05.09.2014 12:37

[quote="Shegal;6646105"]Так что дамочка, не ссыте, доживете до отпуска в лучшем виде, а там глядишь и бабье лето[/quote]
Ага, бабье лето на даче.. прям уже хочу))) Буду туточки сажать и на веранде в кресле сидеть в теплом пледе дышать свежим воздухом :)

[quote="Shegal;6646105"]А откуда ты знаешь сколько надо набрать за сколько недель? Тебе Г сказала или где есть таблички волшебные?[/quote]
Мне Г сказала набрать не больше 12 кг, т.е. к 40 неделям 84 мой предел. Плюс я просто в инете еще смотрю калькуляторы набора веса. Нашла один, который к 40 как раз мне насчитывает 84 кг и по нему каждую неделю смотрю какой должен быть вес на данном конкретном сроке, на него и ориентируюсь. Сейчас, по идее, должно быть не более 75,6кг, а у меня уже 76,6... перебор)))

Иришка 87 05.09.2014 13:43

Всем привет!И я хочу в отпуск!Мне еще 10 дней до отпуска,жду не дождусь!)))Как там пузожители ваши поживают?

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

У меня мама на 20 кг поправилась,когда сестрой была беременна,и ничего,похудела))))всех их эти цифры....

Линия грёз 05.09.2014 13:47

[quote="Иришка 87;6646308"]У меня мама на 20 кг поправилась,когда сестрой была беременна,и ничего,похудела))))всех их эти цифры....[/quote]
Смотря с каким весом войти в Б и какое у тебя телосложение)) Мне чтоб похудеть.. я даже не знаю с чем сравнить этот адский труд :) Поэтому я лучше заранее настрою себя на "не набрать лишнего", чем потом буду мучаться в попытках сбросить. Моя мама после второй беременности так и не смогла это сделать. А я все же дочь своей мамы :)

Иришка 87 05.09.2014 13:53

[b]Линия грёз[/b], ну это да!!!)))А ты чем-нибудь мажешься от растяжек?


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors