[QUOTE=Иришка 87;7109468][b]freken[/b], мне давно с какой-то еще звонили,отправила их в пешее путешествие,по разным местам.Тоже тишина.У нас пока только 2 фирмы,которые названивают))))[/QUOTE]

Ааа, ну вот в чем дело. У нас-то их мильен.)) Могут пол-года не звонить потом опять.

[quote="Тотошка;7109480"]Любая взедозволенность и вседоступность приводят к печальным последствиям.

Свобода выбора? Точка зрения? В Голандии - узаконена марихуана, теперь в США, во всех штатах - узаконены однополые браки. Такой выбор примите?[/quote]

это точно и печально...

[b]Lili4ka[/b], кстати не только звонят на номера,если где оставляешь.У меня малой звонили,телефон нигде вообще не фигурирует.Ой,я б тогда их прямо посылала,если б доставали часто

[quote="Тотошка;7109480"]Мамы, которые так говорят готовы к тому, что их девочек, другие адепты будут пускать "по кругу" и это принимать. Получается так?![/quote]
пр чем тут это?)
[quote="Тотошка;7109480"]Раб Божий - это "работать и трудиться во Славу Божию"[/quote]
а ну отлично!
работайте во славу божью
кто ж мешает

у вас свое мировоззрение, у нас свое как грицца
не одним христианством живем ...
и это прекрасно =))
потому что не надо все воспринимать однобоко
"если не с нами, то против нас"
это немного эээммм.....не правильно))

[b]freken[/b], при том, что вы говорите, "приму выбор своего ребенка". А выбор может быть в чтении книжек, а может в "секс-свободе".

Этот выбор, не за один день могут сделать за него. И об этом никто не узнает. Этому сектантов учат и "ведущие" и психологи и юристы.

Я говорю о том, что нужно проводить беседы с ребенком в школе. О том, что есть такое понятие, как секта, о том, что воспользовавшись его интересами вовлечь в секту.

А в остальном ,как грится "каждому своё", кто любит арбуз, а кто свиной хрящик (пословица).

[quote="Тотошка;7110097"]А выбор может быть в чтении книжек, а может в "секс-свободе".[/quote]
А это уж как воспитывать будете... тут уж все от воспитания и окружения зависит.
Если выбирать между беспорядочными половыми связями или чтением библии или корана, лучше уж второе, ИМХО.

[quote="Тотошка;7110097"]нужно проводить беседы с ребенком в школе. О том, что есть такое понятие, как секта, о том, что воспользовавшись его интересами вовлечь в секту.[/quote]

Все дело в том, что нет четкого разграничения между сектами и религиями, поэтому на эту тему надо не в школе, а в семье воспитывать. Каждый как считает нужным. Не нужно надеяться на школу в вопросах воспитания.
Если вы не в курсе, в школах уже и уроки про секс преподают. Не знаю как у нас, а в германии вообще мастурбации учат в школе!!!!! Или рассказывают, что пола нет, что пол ребенок сам должен определить в 7 лет, типа быть ему мальчиком или девочкой. Нормально?
По мне, так лучше уж РПЦ и всякие "секты" типа Свидетелей с нравственными устоями пусть доминируют.

[b]Дарья Д[/b], я не буду спорить о воспитании. Поговорите с родителями, которые вытаскивают своих детей из сект.

И у секты есть доступное определение
Се́кта — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и противостоящего ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.

[QUOTE=Тотошка;7110320][b]Дарья Д[/b], я не буду спорить о воспитании. Поговорите с родителями, которые вытаскивают своих детей из сект.

И у секты есть доступное определение
Се́кта — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и противостоящего ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.[/QUOTE]

Ну исходя из этого определения абсолютно все религии = секта. Я о том и говорю! В школе ЭТО не преподашь, чтобы не оскорбить верующих, это не подходит. Каждый в своей семье должен решать, что для него секта и самостоятельно объяснять свою точку зрения детям. :)
А по результатам будет понятно, получилось или нет.

Честно признаюсь, прочитала не все, уж больно много понаписали.
На мой взгляд, сейчас, при наличии виртуального мира в жизни людей, одним воспитанием и объяснением механизмов вербовки в секты и прочую дряни - не отделаешься. Никто не отменял переходный возраст у подростков, неудачи в личной жизни и работе, когда люди отгораживаются от семьи под влиянием гормонов/стыда/каких-либо еще мотивов и именно в этот момент приходят "ОНИ" и рассказывают как они тебя понимают и что семья - это полная фигня и совсем не то, что тебе надо. Я лично очень боюсь всего этого.
Моему сыну семь лет и он растет в семье убежденных атеистов, но я уже готова записать его в воскресную церковно-приходскую школу, что бы к моменту переходного возраста, если у нас с ним, вдруг сучатся сложные отношения, что бы ему было на что опереться в жизни и что бы он не искал и не принимал поддержку со стороны непонятных организаций.

И я согласна с Тотошкой, в том, что в школе детям должны популярно объяснять действия сект и механизмы вербовки. Фильмы документальные страшненькие показывать, например, как Гитлер в свое время легко и непринужденно в Третий Рейх пол сытой довольной образованной Германии завербовал и зомбировал.

Про Гитлера согласна. А вот баптистов, свидетелей или естественников из тайги туда же приплетать не надо.

И да, пусть у молодого парня будет авторитетные наставник в жизни, кстати, необязательно, чтобы это был священник. Должен быть человек, которому он может доверять. В идеале - один из родителей. Короче, друг. Тогда все это легче пережить, пока мозги на место не встанут...

Таки в Германии был тяжелейший кризис... Какая сытая довольная? Потому и пошли за Гитлером люди.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 8 минут[/I][/B][/color][/size]

Я все же думаю, что людям, которые попали в секту, попало зерно в благодатную почву, а далее дело техники. И может быть и не все всегда так благополучно в семье ( в учебе, работе, с друзьями и т п) , как иногда родителям кажется. Где тонко, там и рвется.

Насколько, я знаю, в гитлер-югент, нельзя было не идти. Это была политическая воля. Тех кто не шёл, записывали в "черные списки". Родителям, осложняли работу. Детям, школу. Это, была государственная программа (образно выражаясь).

Ксюх, вот поэтому и возник вопрос, чтобы "когда тонко и когда рвётся", ребенок пошёл не к "лже-учителю/пророку", а к родным или друзьям. И мог понять, что "бесплатный сыр", только в мышеловке.

Там не просто осложняли жизнь, отправляли в концлагеря для немцев. Но это чуть позднее.
А в гитлеюгенд принимали только мальчиков и только до 18 лет.

Наташ, согласна с тобой, но в школе, мне кажется, этому не научишь. Хотя.... Если постоянно и регулярно, но кто будет этим заниматься.
Все же семья тут гораздо сильнее, мне кажется. Важно с детства уметь разговаривать с детьми. Словами... Но проще ведь всегда нашлепать, мол, слов не понимает. Планшет подсунуть, чтоб не мешал.. Это уже другая тема.
Просто с подростком нашлепать уже не прокатит, а договариваться словами так и не научились.
Вот и в семье тонко получилось.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 18 минут[/I][/B][/color][/size]

В общем, было бы здорово, если бы в школах была грамотна организована работа с детьми на темы сект, наркотиков, алкоголя и курева, но тем не менее, только на школу я бы не расчитывала, и мы с мужем тут первые ответственные за своих детей.

Ксюш, это мы. Здесь, говорим с детьми, заботимся, совершенствуемся.

Я беспокоюсь о тех, кому этого не хватает, потому что именно, дети, без родительской любви - первые в списке вербовщиков.

Ведь им не к кому идти. А таких, сейчас, достаточно много. Любой кризис - это почва для "зерен раздора". Один - пойдёт в церковь, другой - будет искать легких путей.

Почему в школе? Потому что там они проводят половину, а кто-то и большую часть времени. И их социум, от него никуда не денешься. И, к сожалению, от материального достатка, это не зависит.

Я об этом говорю, потому что, слышу и вижу, как подростки в "переходный период", слетают с катушек.
Мне Маша столько рассказывает, что волосы дыбом.

Может быть, такие лекции, спасли бы пару подростков, от роковой ошибки.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

Родители - первые в списке ответственных... И если, что-то происходит с моим ребенком - это моя вина.... Но...что делать тем детям, которые лишены родительской ответственности? Они, в зоне риска.

Раньше, мы росли на идеологии "добра и справедливости", на поучающих фильмах, нас воспитывали и дома и в школе. А сейчас, школа пеняет на родителей, родители - на школу. В результате, страдают дети.

[quote="Дарья Д;7110135"]А это уж как воспитывать будете... тут уж все от воспитания и окружения зависит.[/quote]
согласна

[quote="Ксения К.;7110458"]Я все же думаю, что людям, которые попали в секту, попало зерно в благодатную почву, а далее дело техники. И может быть и не все всегда так благополучно в семье ( в учебе, работе, с друзьями и т п) , как иногда родителям кажется. Где тонко, там и рвется.[/quote]
точно
[quote="Ксения К.;7110550"]и мы с мужем тут первые ответственные за своих детей.[/quote]
+мильон

Тотошка, я говорила и говорю про меру
что ее надо знать во всем
у меня тоже не стандартные взгляды
но я ж не в секте, не хожу на сборища, и тем более не отдаю никому деньги и пр.
т.е. вы думаете. если ребенок в каком-то определенном возрасте (а может даже во взрослом уже своем состоянии) придет к какой-нибудь интересной и своеобразной вере или мировоззрению - это обязательно секта, где его сделают секс рабом?)))
бред каой-то чес слово
не надо путать

ну и вообще лично мое мнение, что наркотики более страшная вещь и более часто встречающаяся
что вероятность наркомании несоизмеримо выше
нежели какое-то общество

а по рукам, как вы выражаетесь, можно и без сект пойти

[b]freken[/b], своё мнение, и своё мировоззрение - это достойно уважения.
И я говорю то, о чем точно знаю. Я знаю секты, где и детей и подростков и взрослых превращают в секс-рабов. А начинается все с романтики..
И да, ребенка, подростка, взрослого, в определенный момент жизни - возможно сделать зависимым. А уж чем он будет заниматься: наркотики, терроризм,рабство (любое), зависит от того, кто его "обработает".

[quote="Тотошка;7110665"]А уж чем он будет заниматься: наркотики, терроризм,рабство (любое), зависит от того, кто его "обработает".[/quote]
да
но не факт, что это будет секта
почему сразу секта должна обработать?
у вас я так поняла один опыт с сестрой
которая стала секс-рабыней? или кем?
вы писали, что все "закончилось проституцией"

кто еще из вашего окружения попал в секту?

а подростков ВСЕХ почти выламывает в переходный возраст
это не ново.... какая бы семья не была
могу сказать только то. что я уверена на 100%
найдутся два ребенка/взрослых/подростков, которые при одинаковых обстоятельствах совершенно жизненных. один попадет в секту ...нет не так...пойдет по кривой дорожке. потому что не факт, что это будет секта вооооообще
а второй нет
очень много факторов влияет

[QUOTE=Мусик-пузик;7110382]Честно признаюсь, прочитала не все, уж больно много понаписали.
На мой взгляд, сейчас, при наличии виртуального мира в жизни людей, одним воспитанием и объяснением механизмов вербовки в секты и прочую дряни - не отделаешься. Никто не отменял переходный возраст у подростков, неудачи в личной жизни и работе, когда люди отгораживаются от семьи под влиянием гормонов/стыда/каких-либо еще мотивов и именно в этот момент приходят "ОНИ" и рассказывают как они тебя понимают и что семья - это полная фигня и совсем не то, что тебе надо. Я лично очень боюсь всего этого.
Моему сыну семь лет и он растет в семье убежденных атеистов, н[B]о я уже готова записать его в воскресную церковно-приходскую школу,[/B] что бы к моменту переходного возраста, если у нас с ним, вдруг сучатся сложные отношения, что бы ему было на что опереться в жизни и что бы он не искал и не принимал поддержку со стороны непонятных организаций.[/QUOTE]
в секты вербуют в том числе недалекого от храмов ( секта святого кузи вроде была,многие туда попадали, ходя в храм РПЦ)
[QUOTE=Мусик-пузик;7110382]И я согласна с Тотошкой, в том, что [B]в школе детям должны популярно объяснять действия сект и механизмы вербовки[/B]. Фильмы документальные страшненькие показывать, например, как Гитлер в свое время легко и непринужденно в Третий Рейх пол сытой довольной образованной Германии завербовал и зомбировал.[/QUOTE]
только если в цикле предметов обж, так как всякие там основы религии часто преподают люди верующие, а следовательно делают это с уклоном на свою веру, что не есть хорошо.

Две девочки из школы, ушли ещё в какую-то организацию. В школе их больше нет, но дочь говорит о том, что их куда-то втянули...

Ещё пару лет назад я видела, аналог того, куда попала моя сестра.

Моя знакомая, врач, интелегентная семья. Мама, папа - лучшие друзья. Смерть отца, и она попадает в "финансовую пирамиду", это было ещё до сестры, пришлось ей долго объяснять, что к чему.

Принцип один - сказать, что хочет слышать человек, заманить, заставить работать на "секту".

Я согласна с тем, что два человека в одинаковой ситуации, поведут себя по-разному.

И возникает вопрос, потребность в том, чтобы о вреде "сект" (у этого слова точное определение), наряду с вредом наркотиков, алкоголя рассказывали. В школе. Не как - панацею. Не сваливать только на школу.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

[b]мне бы в небо)))[/b], да. На "обществознани" им же рассказывают, об их правах и обязаностях. Пусть добавят информацию и об этом.
У нас в школе. Каждую пятницу, говорят психологи. Почему бы им не добавить еще и туда.

тезисно прочитала, все не осилю наверное..возник вопрос, [B]а в каком возрасте пора рассказать про секту, начать вести работу, дабы уберечь? и как это все подать? [/B]
Нам 4 года и в семье тема "религии" вообще не поднимается. я убежденный атеист, папа наш относительно верующий. Но я не хочу чтобы ему навязывали веру, религию или наоборот склоняли к атеизму. Нейтралитет, считаю что сын сам должен определиться. Примерно около полугода назад пыталась как то в общих чертах рассказать о существовании религий, какие бывают, суть общую, ну и про то что я атеист и что это..не очень было интересно ему.