Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Архив детских болталок (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=515)
-   -   Детки марта 2011(часть 18) (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=28027)

Мирная 02.04.2012 17:43

[quote=Alenka88;4829716]Юль развитость не от сада зависит а от ребенка и как им родители занимаются...
меня в 2,3 отдали, так я шалаболила лучше тех
кто в старших группах был...
просто родители мне читали и стихи со мной учили...
по этому про развитость детей благодаря детсаду можно поспорить)))
но это мое мнение, что ребенку до 2,5-3 в детсаду делать нечего...
на развивалки там ходить, общаться с детишками, самим с ребенком заниматься можно и без ДС)))[/quote]
я согласна, со мной занималась мама
а детсад тока был для прибывания пока родители на работе
благодаря мама я умела читать, писать, щитать ещё до школы

Мирная 02.04.2012 17:44

[quote=Юлечка - скоро мамулечка;4829725]у нас сегодня уже кончилось:(
до обеда еще светило, но ветер сильный был
а сейчас метель:girl_pinkglassesf:[/quote]
жалько
а у нас целый день светит
но по яндексу завтра наступит мрак

Мирная 02.04.2012 17:45

блин, а ночью шол снег%-0

Sweety 02.04.2012 17:46

[QUOTE=Alenka88;4829716]Юль развитость не от сада зависит а от ребенка и как им родители занимаются...
меня в 2,3 отдали, так я шалаболила лучше тех
кто в старших группах был...
просто родители мне читали и стихи со мной учили...
по этому про развитость детей благодаря детсаду можно поспорить)))
но это мое мнение, что ребенку до 2,5-3 в детсаду делать нечего...
[B]на развивалки там ходить, общаться с детишками,[/B] самим с ребенком заниматься можно и без ДС)))[/QUOTE]

Ален, если бы эти пункты присутствовали, то вопрос о яслях не встал бы
а про старшие группы, то там видимо недоразвитые дети были, если говорили хуже ребенка 2,3

tlv1977 02.04.2012 17:51

[quote=Юлечка - скоро мамулечка;4829572]а под лето какой смысл отдавать? летом и так есть чем позаниматься:)))[/quote]
я летом отдавала,мы ваще не болели,дети привыкают быстрее, они больше на улице находятся,адаптация проходит быстрее....

[quote=Alenka88;4829609]да маленьким щас ваще чихать на утренники эти..они все равно толком ниче не поймут)) но это мне так кажется[/quote]
мои очень удивлялись ДМ,но особо не интересовались,вот недавно тока пересматривала видюхи...а как подарки раздали так им ваще пох на все происходящее...

[quote=Alenka88;4829716]Юль развитость не от сада зависит а от ребенка и как им родители занимаются...
меня в 2,3 отдали, так я шалаболила лучше тех
кто в старших группах был...
просто родители мне читали и стихи со мной учили...
по этому про развитость детей благодаря детсаду можно поспорить)))
но это мое мнение, что ребенку до 2,5-3 в детсаду делать нечего...
на развивалки там ходить, общаться с детишками, самим с ребенком заниматься можно и без ДС)))[/quote]
я вот чесслово с детями не занималась никогда....ну так книжку почитать, песни попеть,тесто полепить...ну эт старшему, а так он сам все,Ден родился с ним Данька играл, а Димка щас сам по себе, ходит,бродит, ктонить да поиграет:girl_haha:, книжку смотрим ровно 1 минуту,потом в рот тянет и бросает, ну чуковского на память я ему рассказываю, вобщем я поощряю самостоятельность. Ну и не интресно Димке еще пока ничего...вот посуду потаскать,обувь полизать да в туалет пробраться это за щастье....главное мама на виду что бы была...Вот ближе к 1,5-2 начнем вместе рисовать,читать,вырезать,лепить и пр...мне проще, я старших могу припахать:girl_haha:

Sweety 02.04.2012 17:52

[QUOTE=Мирная;4829726]я согласна, со мной занималась мама
а детсад тока был для прибывания пока родители на работе
благодаря мама я умела читать, писать, щитать ещё до школы[/QUOTE]

а со мной прабабушка занимадась, я тоже в садик не ходила
тоже читать начала рано, (в 2,5 года уже читала отдельные слова) и т.д.
правда говорить начала года в 2 только
и плохо говорила очень
но в школе мне трудно было в коллектив влиться поначалу
считаю. что это из-за того, что в сад не ходила и не было опыта, так сказать, общения в коллективе
воть
каждому самому все же решать, во сколько в сад
тут надо на конкретный сад и конкретного ребенка ориентироваться

tlv1977 02.04.2012 17:53

[quote=Юлечка - скоро мамулечка;4829734]Ален, если бы эти пункты присутствовали, то вопрос о яслях не встал бы
а про старшие группы, то там видимо недоразвитые дети были, если говорили хуже ребенка 2,3[/quote]
если деть не говорит в 2,3 то это не недоразвитость....

freken 02.04.2012 17:53

привет еще раз
Юлек, что тут в краце?
Ленок. видела тебя! с прибытием! Жалко свекровь((( мужа не запускай
мы тебе очень рады)))
мы нагулялись
погода хорошая!))
Ульянка повела меня в нашем магазе в отдел с кормами для животных
говорит "мама, надо купить Чипе (собака в Тамбове Чип) вкусненька":-D я говорю, а что ему купить-то? я ничего не понимаю в собачьей жратве
она мне выдает "МАМА! Чипа - собачка! Собачки любят косточки! давай купим ему косточку"
:-D :-D :-D
в общем купили педигришную фигню какую-то грызть
в упаковке хоть. а то я боялась будет дома пахнуть лежать
нам ж только через месяц ехать
а она прям не может уже - вся извелась и меня извела, когда ж она в Тамбов поедет))
я грит купила Чипе косточку на день валентина:-D :-D :-D :-D
ой не могу ржака
я чего-то дома закрутилась
кучу всего переделала
надо еще ужин готовить девчонкам
муж в очередной раз худеет [URL=http://smayliki.ru/smilie-931330023.html][IMG]http://s16.rimg.info/792284ad8e90ce400f801910ea596527.gif[/IMG][/URL]сказал будет салат
а еще утром мне отвесил комплиман. что типа я похудела
хотя я не похудела вообще никак
просто наверно он внимания не обращал
вот
что еще
солнышко светит и дома жарища писеец просто
не могу уже:hysteric: вся потом обливаюсь
ВЫКЛЮЧИТЕ СОЛНЦЕ!!!!!!!:hysteric: :hysteric: :hysteric:

Мирная 02.04.2012 17:54

[quote=Юлечка - скоро мамулечка;4829749]а со мной прабабушка занимадась, я тоже в садик не ходила
тоже читать начала рано, (в 2,5 года уже читала отдельные слова) и т.д.
правда говорить начала года в 2 только
и плохо говорила очень
но в школе мне трудно было в коллектив влиться поначалу
считаю. что это из-за того, что в сад не ходила и не было опыта, так сказать, общения в коллективе
воть
каждому самому все же решать, во сколько в сад
тут надо на конкретный сад и конкретного ребенка ориентироваться[/quote]
неее, ну я то ходила и как помню была в разных садах почему то
никогда не забуду как мы играли в рабыню изауру:girl_haha:

Sweety 02.04.2012 17:55

[QUOTE=tlv1977;4829752]если деть не говорит в 2,3 то это не недоразвитость....[/QUOTE]

не. Тань, Алена писала, что в 2,3 говорила лучше детей из старших групп
я так понимаю, речь о 5-летках:girl_pinkglassesf:
а если все 5-летки в саду говорят хуже,чем 2-летка, то сад получается для детей с отклонениями в развитии

tlv1977 02.04.2012 17:56

О Юль, точно как про меня...выключите солнце

tlv1977 02.04.2012 17:57

[quote=Юлечка - скоро мамулечка;4829764]не. Тань, Алена писала, что в 2,3 говорила лучше детей из старших групп
я так понимаю, речь о 5-летках:girl_pinkglassesf:
а если все 5-летки в саду говорят хуже,чем 2-летка, то сад получается для детей с отклонениями в развитии[/quote]
ааааа вон ты о чем, я нэпоняла:girl_haha:

Sweety 02.04.2012 17:58

[QUOTE=freken;4829756]привет еще раз
Юлек, что тут в краце?
Ленок. видела тебя! с прибытием! Жалко свекровь((( мужа не запускай
мы тебе очень рады)))
мы нагулялись
погода хорошая!))
Ульянка повела меня в нашем магазе в отдел с кормами для животных
говорит "мама, надо купить Чипе (собака в Тамбове Чип) вкусненька":-D я говорю, а что ему купить-то? я ничего не понимаю в собачьей жратве
она мне выдает [B]"МАМА! Чипа - собачка! Собачки любят косточки! давай купим ему косточку"[/B]
:-D :-D :-D
в общем купили педигришную фигню какую-то грызть
в упаковке хоть. а то я боялась будет дома пахнуть лежать
нам ж только через месяц ехать
а она прям не может уже - вся извелась и меня извела, когда ж она в Тамбов поедет))
я грит [B]купила Чипе косточку на день валентина[/B]:-D :-D :-D :-D
ой не могу ржака
я чего-то дома закрутилась
кучу всего переделала
надо еще ужин готовить девчонкам
муж в очередной раз худеет [URL=http://smayliki.ru/smilie-931330023.html][IMG]http://s16.rimg.info/792284ad8e90ce400f801910ea596527.gif[/IMG][/URL]сказал будет салат
а еще утром мне отвесил комплиман. что типа я похудела
хотя я не похудела вообще никак
просто наверно он внимания не обращал
вот
что еще
солнышко светит и дома жарища писеец просто
не могу уже:hysteric: вся потом обливаюсь
ВЫКЛЮЧИТЕ СОЛНЦЕ!!!!!!!:hysteric: :hysteric: :hysteric:[/QUOTE]

:-D :-D :-D хорошка такя:-D
у еас тоже как солнце, так с кухни хоть убегай

Мирная 02.04.2012 17:59

Юльк, ну Ульячик жжот:-D
клёвачки вы погуляли
муж молодец оценил твои старания
:)))

ну чё здесь
опять горячая тема ясли и зависит ли от них развитость детей
Юлёк-мамулек грила с воспиталкой.вроде всё норм
Ока Оличка спрашивала как на щёт наших дорог
у неё тама жопа новый год
Олик кисик шапочку дочуре ищет
Алёнчик долечивается
Танюша показала фото ся и такая женщина мечта поэта
у мужа АНютик диагноз мож поменятся

Мирная 02.04.2012 18:00

[quote=tlv1977;4829767]О Юль, точно как про меня...выключите солнце[/quote]
я наоборот за него
у нас сторона северная
да и дом перед нами в 14 этажей
так что солнце с боку на несколько часов тока и усё

Мирная 02.04.2012 18:01

[quote=Юлечка - скоро мамулечка;4829764]не. Тань, Алена писала, что в 2,3 говорила лучше детей из старших групп
я так понимаю, речь о 5-летках:girl_pinkglassesf:
а если все 5-летки в саду говорят хуже,чем 2-летка, [B]то сад получается для детей с отклонениями в развитии[/B][/quote]
а разве такое бывает?%-0

Sweety 02.04.2012 18:03

[QUOTE=Мирная;4829790]а разве такое бывает?%-0[/QUOTE]

бывает
я правда не знаю, как они правильно называются,

freken 02.04.2012 18:03

вот как раз сегодня шла и просто матом ругалась((( до магаза с колясой и еще одним ребенком идти максимум 15 минут
ну т.е. вот он прям магаз рядом
я вся обплевалась
иду грю - походу у нас тут самое говно, а не дороги(((
мало того, что сам асфальт с выбоинами сташенными столетней давности
так еще буераки такие из льда, грязи. камней. луж и прочего
вот пипец ваще зла не хватает
девы. кто МО
кто слышал? мне муж сказал. что типа хотят объединить МО и Москву
что вроде они как отдельно
но все будет как в Мск
типа льготы и пенсии
и стоимость квартир соотв
ну и прочее
это он грит где-то прочитал в инете
вот интересно теперь

tlv1977 02.04.2012 18:04

[quote=Мирная;4829779]Юльк, ну Ульячик жжот:-D
клёвачки вы погуляли
муж молодец оценил твои старания
:)))

ну чё здесь
опять горячая тема ясли и зависит ли от них развитость детей
Юлёк-мамулек грила с воспиталкой.вроде всё норм
Ока Оличка спрашивала как на щёт наших дорог
у неё тама жопа новый год
Олик кисик шапочку дочуре ищет
Алёнчик долечивается
Танюша показала фото ся и [B]такая женщина мечта поэта[/B]
у мужа АНютик диагноз мож поменятся[/quote]
:-D:-D:-D
[quote=Мирная;4829787]я наоборот за него
у нас сторона северная
да и дом перед нами в 14 этажей
так что солнце с боку на несколько часов тока и усё[/quote]
не ну в окошко то пущай светит...я не люблю жару просто и щемлюсь по тенечку,мене плохо сразу же, я люблю что бы было прохладно

Мирная 02.04.2012 18:06

[quote=freken;4829802]вот как раз сегодня шла и просто матом ругалась((( до магаза с колясой и еще одним ребенком идти максимум 15 минут
ну т.е. вот он прям магаз рядом
я вся обплевалась
иду грю - походу у нас тут самое говно, а не дороги(((
мало того, что сам асфальт с выбоинами сташенными столетней давности
так еще буераки такие из льда, грязи. камней. луж и прочего
вот пипец ваще зла не хватает
девы. кто МО
кто слышал? мне муж сказал. что типа хотят объединить МО и Москву
что вроде они как отдельно
но все будет как в Мск
типа льготы и пенсии
и стоимость квартир соотв
ну и прочее
это он грит где-то прочитал в инете
вот интересно теперь[/quote]
:-/ не знаю
[quote=tlv1977;4829803]:-D:-D:-D

не ну в окошко то пущай светит...я не люблю жару просто и щемлюсь по тенечку,мене плохо сразу же, я люблю что бы было прохладно[/quote]
аааа, вот оно чё
я люлю жару но до 30 градусов

freken 02.04.2012 18:08

сады для детей с отклонениями есть, ога
ну есть же логопедический сад
к примеру
или дл ядетей с дцп, или с нарушениями зрения ну и пр

tlv1977 02.04.2012 18:09

[quote=Мирная;4829811]:-/ не знаю

аааа, вот оно чё
я люлю жару но до 30 градусов[/quote]
по мне не выше 25...я как кисель растекаюсь и морда красная и потная...охото сразу залезть в речку и сидеть...

Alenka88 02.04.2012 18:10

[QUOTE=Юлечка - скоро мамулечка;4829764]не. Тань, Алена писала, что в 2,3 говорила лучше детей из старших групп
я так понимаю, речь о 5-летках:girl_pinkglassesf:
а если все 5-летки в саду говорят хуже,чем 2-летка, то сад получается для детей с отклонениями в развитии[/QUOTE]

не Юль. в саду ни одной группы коррекции не было, только обячные детки..и не про 5 леток я говорила)) а помладше)

я за детский сад и руками и ногами, социум, общение и т.д.
но не за то чтобы рано туда идти...но эт мое мнение))

freken 02.04.2012 18:10

Таня точно - мечта поэта!!!!!
[URL=http://smayliki.ru/smilie-223531239.html][IMG]http://s2.rimg.info/021d62a85453fe5232261d9872e2f646.gif[/IMG][/URL]

Sweety 02.04.2012 18:11

[QUOTE=freken;4829802]вот как раз сегодня шла и просто матом ругалась((( до магаза с колясой и еще одним ребенком идти максимум 15 минут
ну т.е. вот он прям магаз рядом
я вся обплевалась
иду грю - походу у нас тут самое говно, а не дороги(((
мало того, что сам асфальт с выбоинами сташенными столетней давности
так еще буераки такие из льда, грязи. камней. луж и прочего
вот пипец ваще зла не хватает
девы. кто МО
кто слышал? мне муж сказал. что типа хотят объединить МО и Москву
что вроде они как отдельно
но все будет как в Мск
типа льготы и пенсии
и стоимость квартир соотв
ну и прочее
это он грит где-то прочитал в инете
вот интересно теперь[/QUOTE]
а у нас уже весь снег стаял. но лужи:girl_pinkglassesf:
про Москву
действительно есть такой проект изменить границы Москвы
кароче все министерства и т.д. хотят за МКАД вынести
вобщем в сторону калужской области, почти до границы с ней будет Москва вроде как, но зато некоторый территории.которые сейчас Москва станут МО
посмотри в инете поточнее
но об этом какое-то время много говорили, а потом замолчали что-о

tlv1977 02.04.2012 18:12

[quote=freken;4829817]сады для детей с отклонениями есть, ога
ну есть же логопедический сад
к примеру
или дл ядетей с дцп, или с нарушениями зрения ну и пр[/quote]
у нас на весь город 1 садик логопедический, туда кстати многие рвутся тока из за того что в группе не более 10 детей...
для больных детишек нету...дома сидят...

Alenka88 02.04.2012 18:12

Ой, а я люлю жару..прям чтоб залеч на солныщко и вертеться как шашлык)))
я ваще люблю лето
видимо изза того что родилась в самый жаркий день 88 года, на улке + 42 было так еще в роддоме воды не было..мама до сих пор с ужасом вспоминает роды долие так еще и плавилось все кругом))

tlv1977 02.04.2012 18:12

[quote=freken;4829830]Таня точно - мечта поэта!!!!!
[URL="http://smayliki.ru/smilie-223531239.html"][IMG]http://s2.rimg.info/021d62a85453fe5232261d9872e2f646.gif[/IMG][/URL][/quote]
ога! щас захвалите возомню себя красоткой и перестану худеть! лучше уж руганите:girl_haha:

Sweety 02.04.2012 18:13

[QUOTE=freken;4829830]Таня точно - мечта поэта!!!!!
[URL=http://smayliki.ru/smilie-223531239.html][IMG]http://s2.rimg.info/021d62a85453fe5232261d9872e2f646.gif[/IMG][/URL][/QUOTE]

мммм... какая....
богиня!!!!!!:girl_in_love:
как вы смайлики такие находите?
там на сайте этом такая сборная солянка. я иногда минут по 15 смайлик ищу:girl_haha:

freken 02.04.2012 18:13

про границы я знаю
я имела ввиду именно льготы и что все будет как в Москве

Мирная 02.04.2012 18:16

[quote=Alenka88;4829838]Ой, а я люлю жару..прям чтоб залеч на солныщко и вертеться как шашлык)))
я ваще люблю лето
видимо изза того что родилась в самый жаркий день 88 года, на улке + 42 было так еще в роддоме воды не было..мама до сих пор с ужасом вспоминает роды долие так еще и плавилось все кругом))[/quote]
:girl_pinkglassesf: матерь божья
[quote=tlv1977;4829837]ога! щас захвалите возомню себя красоткой и перестану худеть! лучше уж руганите:girl_haha:[/quote]
ага, похудеешь и пропадёт вся красота:)

Sweety 02.04.2012 18:18

[QUOTE=tlv1977;4829834]у нас на весь город 1 садик логопедический, туда кстати многие рвутся тока из за того что в группе не более 10 детей...
для больных детишек нету...дома сидят...[/QUOTE]

у нас государство вобще людей с отклонениями считает обузой
обидно это
и в обществе к таким детям и людям в целом отношение ужасное
мне жалко их так всегда:(
как они, бедные, выживают:-[ ]

Sweety 02.04.2012 18:18

[QUOTE=freken;4829843]про границы я знаю
я имела ввиду именно льготы и что все будет как в Москве[/QUOTE]

:-/ не. про это не знаю

freken 02.04.2012 18:21

[QUOTE=Alenka88;4829838]Ой, а я люлю жару..прям чтоб залеч на солныщко и вертеться как шашлык)))
я ваще люблю лето
видимо изза того что родилась в самый жаркий день 88 года, на улке + 42 было так еще в роддоме воды не было..мама до сих пор с ужасом вспоминает роды долие так еще и плавилось все кругом))[/QUOTE]

ужас какой
тебя помыли хоть чем-нить там, как родилась?:girl_haha:
ужас
как ж без воды? и ни туды и ни сюды:-/

Нюта78 02.04.2012 18:24

привет красотки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!я купила грудку и сварила с кости гороховый супец а из мякоти котлетки....блин скоро закудахчу!!!!! алинка первый раз его супец гороховый
блеванула в конце))))))))))))

Alenka88 02.04.2012 18:32

[QUOTE=Нюта78;4829891]привет красотки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!я купила грудку и сварила с кости гороховый супец а из мякоти котлетки....блин скоро закудахчу!!!!! алинка первый раз его супец гороховый
[B]блеванула в конце))))))))))))[/B][/QUOTE]

:-D :-D :-D :-D :-D так оптимистично написано

tlv1977 02.04.2012 18:32

[quote=Юлечка - скоро мамулечка;4829860]у нас государство вобще людей с отклонениями считает обузой
обидно это
и в обществе к таким детям и людям в целом отношение ужасное
мне жалко их так всегда:(
как они, бедные, выживают:-[ ][/quote]
да ваще кошмар...я считаю что если у ре есть отклонения но он адекватен вполне,наоборот надо давать возможность таким деткам ходить в сады и школы, тогда отношение здоровых детей к таким будет нормальное...за границей так и делают и у них не стоит такой проблемы...надо детей с детства учить воспринимать инвалидов такими же как они....а у нас взрослые с детьми идут и пальцем в инвалидов тычут...я со старшими ходила в садик у нас там реабилитационный центр и часто детки встречались с дцп,раз шли дети рты открыли и оборачиваться стали, так я им 2 дня беседы проводила...щас вот мальчишка во дворе с дцп, мозги то работают, а руки ноги плохо, так он с ними и в футбол и просто поиграть,его не отгоняют наоборот, я так радуюсь всегда что дети так себя ведут. На даче у нас девочка с синдромом дауна, они тоже ваще не реагируют на нее,ну как с нормальной общаются.

freken 02.04.2012 18:35

[QUOTE=Нюта78;4829891]привет красотки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!я купила грудку и сварила с кости гороховый супец а из мякоти котлетки....блин скоро закудахчу!!!!! алинка первый раз его супец гороховый
[B]блеванула в конце))))))))))))[/B][/QUOTE]

[QUOTE=Alenka88;4829922]:-D :-D :-D :-D :-D так оптимистично написано[/QUOTE]

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

ElDi 02.04.2012 18:38

Всем вечерний хай))))Обожаю свою проблему считать безнадежной...когда узнаешь,что все отлично....двойное счастье получается...а вот когда я себя на позитив настраиваю...сразу гавно получается)))Была у врача...все у меня замечательно....межреберная невралгия...просто боль локализована в груди)))Круто...таблетки попить сказал)))Все прекрасно)Пришла от врача..муж как смерть...бошка у него болит....говорит,что переживал жутко....а до ухода к врачу взял фотоаппарат..покая я неглиже ходила..сфоткал...дал фотик и сказал...Посмотри какая ты у меня красивая....нет у тебя никаких боков,ни живота,ни целюля))))Врет конечно...а приятно)))

Alenka88 02.04.2012 18:38

[QUOTE=tlv1977;4829925]да ваще кошмар...я считаю что если у ре есть отклонения но он адекватен вполне,наоборот надо давать возможность таким деткам ходить в сады и школы, тогда отношение здоровых детей к таким будет нормальное...за границей так и делают и у них не стоит такой проблемы...надо детей с детства учить воспринимать инвалидов такими же как они....а у нас взрослые с детьми идут и пальцем в инвалидов тычут...я со старшими ходила в садик у нас там реабилитационный центр и часто детки встречались с дцп,раз шли дети рты открыли и оборачиваться стали, так я им 2 дня беседы проводила...щас вот мальчишка во дворе с дцп, мозги то работают, а руки ноги плохо, так он с ними и в футбол и просто поиграть,его не отгоняют наоборот, я так радуюсь всегда что дети так себя ведут. На даче у нас девочка с синдромом дауна, они тоже ваще не реагируют на нее,ну как с нормальной общаются.[/QUOTE]

полностью согласна...
большенство детей на инвалидов смотрят как на "уродов"
и тут большая заслуга родителей
которые зачастую говорят не общаться с такими и т.д.
не объясняя что это такие же люди
но просто с особенностями какими-нибудь


Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors