Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Архив тем (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=192)
-   -   Болталка для тех, кто вяжет (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=16812)

Кыль-Кыль 07.04.2011 12:07

[QUOTE=Катринк@;3404844]Катюш, а ты все пытаешся до ума довести жакетик с капюшеном такой серенький? У нас девочка в журнале такой связала, правда практически все переделыла, говлрит тоже пипец как намучалась)))

Вот вы говорите птицы-огороды, а у меня мама в этот день родилась, так ее крестить не хотели:-/[/QUOTE]

Катюшкин, а помнишь ты болерошку розовенькую вязала? А мона у тебя описание попросить:) Тока я хочу под взрослого её переделать:)

Юки-Онна 07.04.2011 12:10

[QUOTE=Zlu;3404872]Катюшкин, а помнишь ты болерошку розовенькую вязала? А мона у тебя описание попросить:) Тока я хочу под взрослого её переделать:)[/QUOTE]

Какую именно? [URL="http://www.rukodelka.ru/photo.php?id=4638&num=4&all=16"]Эту[/URL]

Кыль-Кыль 07.04.2011 12:19

[QUOTE=Катринк@;3404892]Какую именно? [URL="http://www.rukodelka.ru/photo.php?id=4638&num=4&all=16"]Эту[/URL][/QUOTE]

А ты больше розовую никакую не вязала? Мне помнится, там узор попроще был...Или память изменяет...:girl_haha:

Юки-Онна 07.04.2011 12:21

[QUOTE=Zlu;3404970]А ты больше розовую никакую не вязала? Мне помнится, там узор попроще был...Или память изменяет...:girl_haha:[/QUOTE]

Была!!! Я ее со взрослой и вязала, правда не довязала. Сейчас найду!!!

Кыль-Кыль 07.04.2011 12:24

[QUOTE=Катринк@;3404982]Была!!! Я ее со взрослой и вязала, правда не довязала. Сейчас найду!!![/QUOTE]

О! Значит не все так печально...в плане склероза:girl_haha:

Юки-Онна 07.04.2011 12:35

[QUOTE=Zlu;3405008]О! Значит не все так печально...в плане склероза:girl_haha:[/QUOTE]

Да нет, просто она мне не очень нравится, вот и втюхиваю всем втору:girl_haha: Я нашла журнал, только описание Арина скушала:-D Нашла его в инете, пытаюсь скачать. Это Сабрина за 2009 №6

Катя Мазуряк 07.04.2011 12:47

[QUOTE=Катринк@;3404844]Катюш, а ты все пытаешся до ума довести жакетик с капюшеном такой серенький? У нас девочка в журнале такой связала, правда практически все переделыла, говлрит тоже пипец как намучалась)))

Вот вы говорите птицы-огороды, а у меня мама в этот день родилась, так ее крестить не хотели:-/[/QUOTE]

Хм... значит я не безнадежна? Когда три человека -это наверное проблема в описании все таки... Блин, надо было отзывы почитать.... если они есть конечно! я наверное распущу его и тоже лицевой гладью вязать. [URL="http://knit.org.ua/modeli-dlya-vyazaniya/kardigany-svitera-pulovery/utonchennyj-kardigan-dlya-malchika"]Вот этот[/URL] мне нравится тоже, но я не смогу вязать по кругу, не понимаю то описание( и спиц нет у меня №5 ни круговых , ни чулочных.. только №3...
кстати я шапку Темину из такой же пряжи по толщине 3-й и вязала....%-0

Кыль-Кыль 07.04.2011 12:48

[QUOTE=Катринк@;3405082]Да нет, просто она мне не очень нравится, вот и втюхиваю всем втору:girl_haha: Я нашла журнал, только описание Арина скушала:-D Нашла его в инете, пытаюсь скачать. Это Сабрина за 2009 №6[/QUOTE]

:girl_haha: Мы тоже любим бумагу похрумкать, особенно мамины схемки и журналы с вязанием:girl_haha: Спасибки, Катюш, скачаю обязательно!

Юки-Онна 07.04.2011 12:53

[QUOTE=Катя Мазуряк;3405157]Хм... значит я не безнадежна? Когда три человека -это наверное проблема в описании все таки... Блин, надо было отзывы почитать.... если они есть конечно! я наверное распущу его и тоже лицевой гладью вязать. [URL="http://knit.org.ua/modeli-dlya-vyazaniya/kardigany-svitera-pulovery/utonchennyj-kardigan-dlya-malchika"]Вот этот[/URL] мне нравится тоже, но я не смогу вязать по кругу, не понимаю то описание( и спиц нет у меня №5 ни круговых , ни чулочных.. только №3...
кстати я шапку Темину из такой же пряжи по толщине 3-й и вязала....%-0[/QUOTE]

Кать, я некоторые описания переписываю, так башка взрывается от того, что пишут:-/ [URL="http://www.rukodelka.ru/photo.php?id=5036&num=9&all=15"]Вот[/URL] он. Она говорит, что с того вязала, где детенок мелкий и ползает:girl_haha: Я так понимаю это он. но ей тупо цвет понравился...

Юки-Онна 07.04.2011 12:57

[QUOTE=Zlu;3405177]:girl_haha: Мы тоже любим бумагу похрумкать, особенно мамины схемки и журналы с вязанием:girl_haha: Спасибки, Катюш, скачаю обязательно![/QUOTE]

Неее, Тань, я напипалас:( Это Сабрина спецвыпуск за 2007 год №4. Чего-то у меня не качается нигде:( [URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1104/06/33df0e6a7162.jpg.html][IMG]http://s005.radikal.ru/i209/1104/06/33df0e6a7162t.jpg[/IMG][/URL]Сама схема есть, ну и описание не до конца:(

Кыль-Кыль 07.04.2011 12:57

Скачала Сабрину 6 2009, неть там болерошки:-/

Кыль-Кыль 07.04.2011 12:58

[QUOTE=Катринк@;3405234]Неее, Тань, я напипалас:( Это Сабрина спецвыпуск за 2007 год №4. Чего-то у меня не качается нигде:( [URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1104/06/33df0e6a7162.jpg.html][IMG]http://s005.radikal.ru/i209/1104/06/33df0e6a7162t.jpg[/IMG][/URL]Сама схема есть, ну и описание не до конца:([/QUOTE]

А, спасибки...ща попробую сама поискать полный выпуск)

Юки-Онна 07.04.2011 13:03

[QUOTE=Zlu;3405241]А, спасибки...ща попробую сама поискать полный выпуск)[/QUOTE]

Болеро такое бежевое, 15 модель.... Как раз этот листочик тю-тю:(

Катя Мазуряк 07.04.2011 13:08

[QUOTE=Катринк@;3405212]Кать, я некоторые описания переписываю, так башка взрывается от того, что пишут:-/ [URL="http://www.rukodelka.ru/photo.php?id=5036&num=9&all=15"]Вот[/URL] он. Она говорит, что с того вязала, где детенок мелкий и ползает:girl_haha: Я так понимаю это он. но ей тупо цвет понравился...[/QUOTE]

Ага, он!Правда коротковат и капюшон не так круто лежит как там) Вот она суровая реальность! Хотя ей респект огромный за терпение! в целом получилось аккуратно , но не так как там....

Olesja-ja 07.04.2011 13:12

[QUOTE=Катя Мазуряк;3405157]Хм... значит я не безнадежна? Когда три человека -это наверное проблема в описании все таки... Блин, надо было отзывы почитать.... если они есть конечно! я наверное распущу его и тоже лицевой гладью вязать. [URL="http://knit.org.ua/modeli-dlya-vyazaniya/kardigany-svitera-pulovery/utonchennyj-kardigan-dlya-malchika"]Вот этот[/URL] мне нравится тоже, но я не смогу вязать по кругу, не понимаю то описание( и спиц нет у меня №5 ни круговых , ни чулочных.. только №3...
кстати я шапку Темину из такой же пряжи по толщине 3-й и вязала....%-0[/QUOTE]

блин, Кать, жалко мне тебя :-/ Порылась и нашла такие варианты ;) Мне кажется, даже симпатичнее

[URL=http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1104/37/161987a4c1f6.jpg.html][IMG]http://i015.radikal.ru/1104/37/161987a4c1f6t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1104/ad/01a6beb4a163.jpg.html][IMG]http://s61.radikal.ru/i174/1104/ad/01a6beb4a163t.jpg[/IMG][/URL]

Юки-Онна 07.04.2011 13:13

[QUOTE=Olesja-ja;3405349]блин, Кать, жалко мне тебя :-/ Порылась и нашла такие варианты ;) Мне кажется, даже симпатичнее

[URL=http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1104/37/161987a4c1f6.jpg.html][IMG]http://i015.radikal.ru/1104/37/161987a4c1f6t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1104/ad/01a6beb4a163.jpg.html][IMG]http://s61.radikal.ru/i174/1104/ad/01a6beb4a163t.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]

Хм, первый наш:)

Юки-Онна 07.04.2011 13:14

[QUOTE=Катя Мазуряк;3405319]Ага, он!Правда коротковат и капюшон не так круто лежит как там) Вот она суровая реальность! Хотя ей респект огромный за терпение! в целом получилось аккуратно , но не так как там....[/QUOTE]

На фотках все круто смотрится:girl_haha:

Катя Мазуряк 07.04.2011 13:14

[QUOTE=Olesja-ja;3405349]блин, Кать, жалко мне тебя :-/ Порылась и нашла такие варианты ;) Мне кажется, даже симпатичнее

[URL=http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1104/37/161987a4c1f6.jpg.html][IMG]http://i015.radikal.ru/1104/37/161987a4c1f6t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1104/ad/01a6beb4a163.jpg.html][IMG]http://s61.radikal.ru/i174/1104/ad/01a6beb4a163t.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]

Спасибо,Лесь...Но с запахом не буду вязать больше( много пряжи уходит.. Кинь ка мне,пж-та, те, из которых для Кати ты вязала, где синий-синий был твой со вставкой?

Оля Майская 07.04.2011 13:18

[QUOTE=Катя Мазуряк;3404712]Воооот!!!!! Квадрат... причем не сгибающийся... Тема в нем как терминатор) Кстати, да.Твоя пряжа гораздо интереснее в лицевой глади смотрится, чем в платочной.. Судя по шапке))
Ты прям все распустила и новый начала? Рукава как будешь делать? Тоже чтоль распустить весь...%-0
Кстати, там до хрена пряжи уходит на полочки, потому что они запахиваются... Распущу я!!!![/QUOTE]

Катя, я уже его 2 раза распустила:-D
Пряжа превратилась в г**но, вся кучерявая стала, а выкинуть жалко:girl_haha:

Olesja-ja 07.04.2011 13:30

[QUOTE=Катринк@;3405364]Хм, первый наш:)[/QUOTE]

я знаю ;) Нравится мне он :girl_in_love:

[QUOTE=Катя Мазуряк;3405377]Спасибо,Лесь...Но с запахом не буду вязать больше( много пряжи уходит.. Кинь ка мне,пж-та, те, из которых для Кати ты вязала, где синий-синий был твой со вставкой?[/QUOTE]

блин, щас буду искать, уже и помню где они у меня %-0

Olesja-ja 07.04.2011 13:35

Кать, нашла :) Какой именно тебе хоцца?

[URL=http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1104/00/1a4620ababdc.jpg.html][IMG]http://s41.radikal.ru/i094/1104/00/1a4620ababdct.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1104/d9/7f9fd57aeb1b.jpg.html][IMG]http://s57.radikal.ru/i157/1104/d9/7f9fd57aeb1bt.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1104/0a/c68d03488498.jpg.html][IMG]http://s16.radikal.ru/i191/1104/0a/c68d03488498t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1104/b0/d35681e7c372.jpg.html][IMG]http://s013.radikal.ru/i322/1104/b0/d35681e7c372t.jpg[/IMG][/URL]

Ну этот не синий, так... просто.....
[URL=http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i309/1104/40/b4a548a7ee8b.jpg.html][IMG]http://s009.radikal.ru/i309/1104/40/b4a548a7ee8bt.jpg[/IMG][/URL]

Катя Мазуряк 07.04.2011 13:48

[QUOTE=Оля Майская;3405418]Катя, я уже его 2 раза распустила:-D
Пряжа превратилась в г**но, вся кучерявая стала, а выкинуть жалко:girl_haha:[/QUOTE]
дааа, не говори!
[QUOTE=Olesja-ja;3405536]Кать, нашла :) Какой именно тебе хоцца?

[URL=http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1104/00/1a4620ababdc.jpg.html][IMG]http://s41.radikal.ru/i094/1104/00/1a4620ababdct.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1104/d9/7f9fd57aeb1b.jpg.html][IMG]http://s57.radikal.ru/i157/1104/d9/7f9fd57aeb1bt.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1104/0a/c68d03488498.jpg.html][IMG]http://s16.radikal.ru/i191/1104/0a/c68d03488498t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1104/b0/d35681e7c372.jpg.html][IMG]http://s013.radikal.ru/i322/1104/b0/d35681e7c372t.jpg[/IMG][/URL]

Ну этот не синий, так... просто.....
[URL=http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i309/1104/40/b4a548a7ee8b.jpg.html][IMG]http://s009.radikal.ru/i309/1104/40/b4a548a7ee8bt.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]
первый вроде попроще) а вообще я прусь прям от того синего№3... цвет просто нереальный!!!!Но косы я не осилю... я вот думаю, может взять контрастный цвет и полосатым его сделать%-0 а то пряжи то у меня мало( всего три моточка 1 оттенка и 2 дрегого, которые стремно сочетаются( а вот с серым, например, было бы лучше я думаю%-0

Оля Майская 07.04.2011 14:31

Катя, вот еще неплохой жакетик [url]http://www.liveinternet.ru/users/chilena/post140016432/[/url]

Катя Мазуряк 07.04.2011 14:35

Да,да Оль) Смотрю на него уже полчаса))) Оч клевый.Но я за эксперименты не буду браться.Чтоб получить то что на картинке,нужно найти точно такую же пряжу....и цвета...
Как помните с белой мохеровой кофточкой Эвы Мэндес.... Вязали ее на осинке тетки хер пойми из чего и результат соответствующий был...а Питерская одна связала прям из такой же и один в один вышло у нее....

Оля Майская 07.04.2011 14:43

[QUOTE=Катя Мазуряк;3406033]Да,да Оль) Смотрю на него уже полчаса))) Оч клевый.Но я за эксперименты не буду браться.Чтоб получить то что на картинке,нужно найти точно такую же пряжу....и цвета...
Как помните с белой мохеровой кофточкой Эвы Мэндес.... Вязали ее на осинке тетки хер пойми из чего и результат соответствующий был...а Питерская одна связала прям из такой же и один в один вышло у нее....[/QUOTE]
Я вот тоже на него смотрю, думаю может следующим его свяжу, только однотонным и из х/б пряжи, на лето. :girl_pinkglassesf:

Катя Мазуряк 07.04.2011 14:49

[QUOTE=Оля Майская;3406089]Я вот тоже на него смотрю, думаю может следующим его свяжу, только однотонным и из х/б пряжи, на лето. :girl_pinkglassesf:[/QUOTE]

Ого)Ну давай) Я из хб вязать буду ващще сто лет)

Olesja-ja 07.04.2011 15:16

[QUOTE=Катя Мазуряк;3405621]дааа, не говори!

первый вроде попроще) а вообще я прусь прям от того синего№3... цвет просто нереальный!!!!Но косы я не осилю... я вот думаю, может взять контрастный цвет и полосатым его сделать%-0 а то пряжи то у меня мало( всего три моточка 1 оттенка и 2 дрегого, которые стремно сочетаются( а вот с серым, например, было бы лучше я думаю%-0[/QUOTE]

Ну как сказать, попроще %-0 Там карманы.... Вот он
[URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1104/4d/1636aa1e3ca6.jpg.html][IMG]http://s005.radikal.ru/i212/1104/4d/1636aa1e3ca6t.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE=Катя Мазуряк;3406146]Ого)Ну давай) Я из хб вязать буду ващще сто лет)[/QUOTE]

Я щас начинаю из х/б :) Кочу кофточку ажурную Кате. Взяла фиолетовую, цвет такой классный, наконец что-то кроме розового будет :girl_haha:


Кстати, [COLOR="Red"]девочки, посоветуйте[/COLOR]. Я выбрала узор для него ажурный, а там при вязке край получается зубчиками, как лучше сделать? Так и оставить или связать резинку внизу и на рукавах? Я прям не знаю :-[ ] Меня прям сомнения раздирают, это будет весенне-летний вариант. Может у кого фото найдется с резинкой и без нее, с зубчиками, я хоть посмотрю как это выглядит %-0 Не знаю, понятно ли излагаю ... :(

Olesja-ja 07.04.2011 15:40

Кать, смотри какие полосатики :)
[URL=http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1104/cb/1685e438847f.jpg.html][IMG]http://s016.radikal.ru/i337/1104/cb/1685e438847ft.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1104/07/a5964995b872.jpg.html][IMG]http://i052.radikal.ru/1104/07/a5964995b872t.jpg[/IMG][/URL]

Zemkin 07.04.2011 16:36

[QUOTE=Olesja-ja;3406299]
Кстати, [COLOR="Red"]девочки, посоветуйте[/COLOR]. Я выбрала узор для него ажурный, а там при вязке край получается зубчиками, как лучше сделать? Так и оставить или связать резинку внизу и на рукавах? Я прям не знаю :-[ ] Меня прям сомнения раздирают, это будет весенне-летний вариант. Может у кого фото найдется с резинкой и без нее, с зубчиками, я хоть посмотрю как это выглядит %-0 Не знаю, понятно ли излагаю ... :([/QUOTE]
я б без резинки вязала. Ажур с резинкой не очень
[QUOTE=Olesja-ja;3406445]Кать, смотри какие полосатики :)
[URL=http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1104/cb/1685e438847f.jpg.html][IMG]http://s016.radikal.ru/i337/1104/cb/1685e438847ft.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1104/07/a5964995b872.jpg.html][IMG]http://i052.radikal.ru/1104/07/a5964995b872t.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]
первый как у клиента психушки, смяшно)

Olesja-ja 07.04.2011 17:19

[QUOTE=Zemkin;3406788]я б без резинки вязала. Ажур с резинкой не очень

первый как у клиента психушки, смяшно)[/QUOTE]


а зубчики внизу как потом обвязать? Крючком?

А про первый жакет-точно подметила, а я на него смотрела и не пойму, что он мне напоминает :-D Ну, если взять другие цвета, и вполне ничего получится :)

Катя Мазуряк 07.04.2011 17:45

[QUOTE=Olesja-ja;3407082]а зубчики внизу как потом обвязать? Крючком?

А про первый жакет-точно подметила, а я на него смотрела и не пойму, что он мне напоминает :-D Ну, если взять другие цвета, и вполне ничего получится :)[/QUOTE]

Смотря какие цвета)Может и матрас получится)))) Правда смешной)
Да Лесь, там не только карман,но и реглан, значит не подходит.. Я Не смогу его связать(

Olesja-ja 07.04.2011 18:06

а синий я тебе давала? Там не реглан, и сделай без карманов%-0 Что ты так заранее считаешь, что не справишся? :)

Zemkin 07.04.2011 18:09

[QUOTE=Olesja-ja;3407082]а зубчики внизу как потом обвязать? Крючком?

А про первый жакет-точно подметила, а я на него смотрела и не пойму, что он мне напоминает :-D Ну, если взять другие цвета, и вполне ничего получится :)[/QUOTE]
да он хороший) Смешной) Я ж не говорю, что плохой))) У Стаси был комбез заключенного)))
Никак не обвязывать, а зачем?
[QUOTE=Катя Мазуряк;3407249]Смотря какие цвета)Может и матрас получится)))) Правда смешной)
Да Лесь, там не только карман,но и реглан, значит не подходит.. Я Не смогу его связать([/QUOTE]
чего ты все сомневаешься, все ты свяжешь, руки ж из правильного места растут

Катя Мазуряк 07.04.2011 19:01

[QUOTE=Olesja-ja;3407365]а синий я тебе давала? Там не реглан, и сделай без карманов%-0 Что ты так заранее считаешь, что не справишся? :)[/QUOTE]
Ой,я вас уже достала наверное. Давайте мы его отложим до лучших времен. Все равно я быстро его сейчас не свяжу.А летом он нам на кой? а вообще я склоняюсь к обычной глади лицевой с резинкой.....

Olesja-ja 07.04.2011 19:23

[QUOTE=Zemkin;3407376]да он хороший) Смешной) Я ж не говорю, что плохой))) У Стаси был комбез заключенного)))
[B]Никак не обвязывать, а зачем[/B]?

чего ты все сомневаешься, все ты свяжешь, руки ж из правильного места растут[/QUOTE]

Ну как зачем обвязывать? Чтоб эти зигзаги-уголки не заворачивались %-0 Я думала, может ст. б/н?

Zemkin 07.04.2011 19:56

[QUOTE=Olesja-ja;3407726]Ну как зачем обвязывать? Чтоб эти зигзаги-уголки не заворачивались %-0 Я думала, может ст. б/н?[/QUOTE]

а они заворачиваются? может тогда пару рядов платочной?

*Dolce Vita* 07.04.2011 20:21

Девочки, как рассчитать сколько пряжи понадобится на платье???
Привет, красотки!

Olesja-ja 07.04.2011 21:56

[QUOTE=Zemkin;3407854]а они заворачиваются? может тогда пару рядов платочной?[/QUOTE]

немного уголки заворачиваются. Наверное, платочной сделаю. Спасибо ;)

[QUOTE=КаролинКА;3407973]Девочки, как рассчитать сколько пряжи понадобится на платье???
Привет, красотки![/QUOTE]

Ой, я всегда на глаз :girl_haha: Причем глаз такой, что вечно или с натяжкой хватает, или не хватает :girl_haha: Так что тут я не помощник (

Катя Мазуряк 07.04.2011 22:01

[QUOTE=КаролинКА;3407973]Девочки, как рассчитать сколько пряжи понадобится на платье???
Привет, красотки![/QUOTE]
Привет) Ого, неужели взялась себе платье вязать?)))
[QUOTE=Olesja-ja;3408376]
Ой, я всегда на глаз :girl_haha: Причем глаз такой, что вечно или с натяжкой хватает, или не хватает :girl_haha: Так что тут я не помощник ([/QUOTE]

Ага,вот и я тоже!)) Блин,я замучалась уже мишке платье вязать))) Вот заказали же девочку...а я так мужиков люблю вязать)

Zemkin 07.04.2011 22:04

хочу вязааааааааать) А монстрик мой вообще не дает сесть(((
Я никогда расчитать не могу, либо по описанию беру, либо наугад)


Текущее время: 05:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors