Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Религиозные вопросы (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=276)
-   -   Зачатие в пост. (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=13162)

Оранжевая кошка 02.12.2009 12:53

Зачатие в пост.
 
Девочки! Считается, что нельзя зачинать ребёнка в постные дни. Что это может в будущем плохо сказаться на ребёнке.

Меня очень интересует Ваше мнение по этому вопросу.

Мира 02.12.2009 13:00

Мне кажется, что это глупость...

Оранжевая кошка 02.12.2009 13:09

Мира! А ты верующая?

Moon 02.12.2009 13:15

а в посты и постные дни вообще сексом нельзя заниматься%-0

Мира 02.12.2009 13:16

[QUOTE=Оранжевая кошка;1063522]Мира! А ты верующая?[/QUOTE]

Я бы сказала - не крещёная! Видишь ли - я скептик, но не отрицаю православие и веру. Ребенка своего не крестила, вырастит и сама решит надо ли ей это.
Кошечка, сама подумай, если подходить к зачатью с точки зрения веры...то брак должен быть венчаный, а невеста неприлюбодействующая до этих священныйх уз брака и т.д.

Мира 02.12.2009 13:16

[QUOTE=Moon;1063555]а в посты и постные дни вообще сексом нельзя заниматься%-0[/QUOTE]

Во! Если к тому же еще и сам пост соблюдается!!!

Оранжевая кошка 02.12.2009 13:27

[QUOTE=Moon;1063555]а в посты и постные дни вообще сексом нельзя заниматься%-0[/QUOTE]

Ну да. Я понимаю, потому и спрашиваю. Просто интересно услышать разные мнения. А то в последнее время меня все убеждают, что в пост нельзя. А если посчитать все постные дни, то когда же тогда можно? :(
А учитывая, что у нас и так уже почти полтора года не получается...

Rose 02.12.2009 13:30

Если живешь, полностью соблюдая все каноны, то нельзя. А во всех остальных случаях - ерунда все это.

Оранжевая кошка 02.12.2009 13:34

Последним аргументом было мнение врача, которая сказала, что по её практике дети зачатые в пост чаще других рождаются с различными болезнями и осложнениями и чаще случаются выкидыши.

Не знаю, что и думать. К религии я пришла недавно (около года назад).
В Бога верю, но все каноны не соблюдаю. Просто меня напугали её слова. И она не единственная от кого я такое слышала.

Мира 02.12.2009 13:43

[QUOTE=Оранжевая кошка;1063682]Последним аргументом было мнение врача, которая сказала, что по её практике дети зачатые в пост чаще других рождаются с различными болезнями и осложнениями и чаще случаются выкидыши.[/QUOTE]

Интересно...где она такую статистику выкопала... Наверное помешанная на вере или просто не знает, что еще сказать!!!

Оранжевая кошка 02.12.2009 13:48

Вот я специально открыла эту темку, чтобы выслушать Ваши мнения. А то у меня голова уже кругом идёт...
Спасибо тебе :) Moon, Rose, спасибо за Ваше мнение.

Оранжевая кошка 02.12.2009 13:50

Ну в общем с другой стороны если так мыслить, то получается как минимум со всеми людьми, рождёнными в сентябре и конце декабря-начале января должно быть что-то не так. А это ведь не правда.

Аташка 02.12.2009 13:54

Я думаю не стоит обращать на это внимания, как Богу суждено, так и появится у вас Карапузик!!!!!!!!!!:)

Оранжевая кошка 02.12.2009 13:55

Спасибо! Я и сама, если честно, так думаю :)

Лёлик 02.12.2009 14:10

[QUOTE=Аташка;1063795]Я думаю не стоит обращать на это внимания, как Богу суждено, так и появится у вас Карапузик!!!!!!!!!!:)[/QUOTE]

Полностью согласна! Ведь получается судя поговорке "Бог дал ребенка..." следовательно ему так угодно! ;)

Пекарей Кондитеров 02.12.2009 18:23

[QUOTE=Оранжевая кошка;1063408]Девочки! Считается, что нельзя зачинать ребёнка в постные дни. Что это может в будущем плохо сказаться на ребёнке.

Меня очень интересует Ваше мнение по этому вопросу.[/QUOTE]


У апостола Павла сказано: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1 Кор. 7: 5).

Написано по согласию, это значит, оба супруга должны быть согласны и готовы к этому подвигу. В пище все постятся по-разному, согласно своему состоянию, также и в супружеских отношениях. Мне кажется нужно посоветоваться с духовником, знаю, что молодым часто даются послабления в этом вопросе.

Ирина К. 02.12.2009 20:23

Я слышала мнение, что не рекомендуют зачатие ребенка в Великий пост, и особенно в страстную неделю (неделя до Пасхи), а насчет остальных постов, так там их очень много однодневных и всяких других. Если все это учитывать, то тогда вообще очень трудно подобрать время. Хотя меня зачали в Великий пост, так как я родилась в декабре.

Rose 02.12.2009 22:15

Ой, ну и врачи пошли, ну и врачи... Такое сказать...
Девочки-планюшки, не слушайте! Используйте каждый подходящий для зачатия денек, пусть и в пост! Тем более, если канонов не соблюдаете. Ну в Страстную Седмицу перед Пасхой можно попоститься во всех смыслах.


Врач уже действительно не знает что сказать. Только запугала и все.

Оранжевая кошка, если ты действительно очень хочешь знать как на самом деле, напиши тут, и я завтра позвоню своей хорошей знакомой. Она очень верующий человек, у нее православная настоящая по всем канонам семья, двое деток. Ей 30 лет, так что она не бабушка вовсе, которая уже до фанатизма. Я могу у нее спросить для тебя. Она получше врача знает.

Liolina 03.12.2009 14:54

[QUOTE=Оранжевая кошка;1063682]Последним аргументом было мнение врача, которая сказала, что по её практике дети зачатые в пост чаще других рождаются с различными болезнями и осложнениями и чаще случаются выкидыши.
[/QUOTE]

Ууу, как все запущено.... Я бы от такого "врача" бежала без оглядки :-D

Liolina 03.12.2009 15:00

А вообще - одно из двух: либо вы идете по пути Разума и сами решаете для себя, как жить, либо - путь Веры (любой, не зависимо от конфессии), и тогда соблюдаете все каноны выбранной религии ОТ и ДО. А иначе фигня какая-то получается.... В этот пост можно, в тот нельзя.... Удивляют меня такие люди, честно...

Пекарей Кондитеров 03.12.2009 15:36

[QUOTE=Liolina;1069672]А вообще - одно из двух: либо вы идете по пути Разума и сами решаете для себя, как жить, либо - путь Веры (любой, не зависимо от конфессии), и тогда соблюдаете все каноны выбранной религии ОТ и ДО. А иначе фигня какая-то получается.... В этот пост можно, в тот нельзя.... Удивляют меня такие люди, честно...[/QUOTE]

Соглашусь, потому что иначе суеверие получается. Пост-это усилие души и тела ради Бога, а тут выходит подмена мотивации

Liolina 03.12.2009 16:22

[QUOTE=Пекарей Кондитеров;1069943]Соглашусь, потому что иначе суеверие получается. Пост-это усилие души и тела ради Бога, а тут выходит подмена мотивации[/QUOTE]
По мне пост - так это просто разгрузочные дни, подведенные под некую теоретическую базу, для лучшего объяснения неграмотному народу необходимости правильного питания :)) Ну и опять же - чтоб не так было обидно , что жрать в деревне весной уже нечего было ;)

Пекарей Кондитеров 03.12.2009 20:04

Какова установка-таково и дело. Не такое уж правильное питание в пост, к примеру, в дни сухоядения

Lerochka 01.01.2010 13:41

Детей дает Бог, и если он уж решил это сделать в пост, то так и надо.

Liolina 01.01.2010 13:43

[QUOTE=Lerochka;1187420]Детей дает Бог, и если он уж решил это сделать в пост, то так и надо.[/QUOTE]
Вот интересно, а как это у него получится, если в пост сексом заниматься нельзя? :-D Не, ну если только под дверь подкинет :-D

Аллчонок 01.01.2010 14:02

Ой, девочки, не буду говорит про пост, но вот я забеременела в крещенскую ночь. Пришли мы с Волги освещеные водичкой из прорубя, и согрется решили (стыдно, а что ж). Ну вот теперь нянчим нашу доченьку.

Ромаshka 16.01.2010 22:40

девочки ...я вот тоже прочитала ..что одна врач ..с большим стажем ..сказала ..что чаще бывают ЗБ ..... деточек ..которые ...зачаты в Пост .... особенно в строгий ..... (я бы не хотела в это верить ..но вот осадок от слов остался ..и запомнилось до сих пор ....) вот вас почитала .... думю ..что не все так плохо.... Просто у нас и так проблемки с зачатием ..как же нам еще и этого придерживаться .... Но всеже хотелось выслушать мнение .... Батюшки ..или человека ..в этом разбирающегося .....

Liolina 17.01.2010 00:19

[QUOTE=Ромаshka;1249422]девочки ...я вот тоже прочитала ..что одна врач ..с большим стажем ..сказала ..что чаще бывают ЗБ ..... деточек ..которые ...зачаты в Пост .... особенно в строгий ..... (я бы не хотела в это верить ..но вот осадок от слов остался ..и запомнилось до сих пор ....) вот вас почитала .... думю ..что не все так плохо.... Просто у нас и так проблемки с зачатием ..как же нам еще и этого придерживаться .... Но всеже хотелось выслушать мнение .... Батюшки ..или человека ..в этом разбирающегося .....[/QUOTE]
Ну я так думаю, тут одно из двух: либо вы типа верующие, и тогда придерживаетесь всех канонов, ибо никогда не понять мне людей, называющих себя православными христианами, при этом не исполняющих никаких положенных им правил, но при каждой проблеме надеющихся исключительно на божью помощь :)) Либо уж тогда не занимайтесь мракобесием, а включайте свою голову и обращайтесь к науке и врачам (только, ради всех богов, не к таким, как эта тётенька из твоей истории :)))

*Умка* 17.01.2010 10:49

[QUOTE=Ромаshka;1249422]девочки ...я вот тоже прочитала ..что одна врач ..с большим стажем ..сказала ..что чаще бывают ЗБ ..... деточек ..которые ...зачаты в Пост .... особенно в строгий ..... (я бы не хотела в это верить ..но вот осадок от слов остался ..и запомнилось до сих пор ....) вот вас почитала .... думю ..что не все так плохо.... Просто у нас и так проблемки с зачатием ..как же нам еще и этого придерживаться .... Но всеже хотелось выслушать мнение .... Батюшки ..или человека ..в этом разбирающегося .....[/QUOTE]

Наташ, если хочешь, то можно в следующее воскресенье (если мне можно будет, если нет - сходи одна) спросить это все дело в храме...
Вообще то в православии никто не запрещает заниматься любовью в пост, это у католиков запрещен секс в пост.. Пост же подразумевает собой, не отказ от всего-всего, а хотя бы от чего то одного(например мяса)... и плюс есть поблажки для тех у кого организм не может без каких либо продуктов. Тем более пост не так долго идет, всего лишь 5-6недель
ну и вот еще несколько ответов на данный вопрос:
священник Тимофей(Настоятель Свято-Троицкого храма пгт.Тура)
Вот мнение кандидата медицинских наук Н.М. МАРКОВА:

"Посты регулируют и рождаемость, позволяя избежать зачатия в неблагоприятные периоды времени года. Анализ дат рождения различных асоциальных групп людей показал, что в посты зачаты 72% самоубийц, 62% уголовников, 70% экстрасенсов (среди которых 84% лиц, обладающих неустойчивой психикой). Сильнейшая энергия, излучаемая в это время из Солнечной системы, оказывает неблагоприятное воздействие на формирование плода будущего ребёнка. Зато зачатие после постов, когда организм обновляется, способствует рождению физически крепких и интеллектуально одарённых людей. Очень много долгожителей рождается зимой, т.е. они были зачаты после Великого поста. Согласно данным Г.Я. Васильевой и В.П. Казначеева, из 1800 выдающихся физиков, астрономов и математиков 75% рождены зимой..."
иерей Александр Пикалев (Владикавказ, Собор святаго Георгия Победоносца)
думаю что этот вопрос вообще нечего обсуждать
ребенок в любом случае это Божье благословение
Если зачатие произошло в пост, покайтесь об этом на исповеди. Чудо покаяния в том и состоит, что любой грех, в котором человек искренне покается, ему прощается.
еще вот тако ответ нашла...
Если в случае реальной непростой семейной ситуации, связанной с бесплодием и заболеванием оного из супругов, путь к излечению от бесплодия состоит в том, что супруги не могут надолго прерывать физические отношения, то по совету окормляющего их священника и имея в виду именно эту цель — не получение физического наслаждения, а зачатие ребенка — не вижу принципиальных препятствий к тому, чтобы их отношения были продолжены и во время многодневных постов.
а вообще кому это крайне интересно, можно смело копать в интернете.
Последнее дает полный ответ... что нужно просто сходить к своему священнику, объяснить ситуацию, и послушать а что же он скажет...

Ромаshka 17.01.2010 12:13

[QUOTE=MiFFka;1250041]Наташ, если хочешь, то можно в следующее воскресенье (если мне можно будет, если нет - сходи одна) спросить это все дело в храме...
Вообще то в православии никто не запрещает заниматься любовью в пост, это у католиков запрещен секс в пост.. Пост же подразумевает собой, не отказ от всего-всего, а хотя бы от чего то одного(например мяса)... и плюс есть поблажки для тех у кого организм не может без каких либо продуктов. Тем более пост не так долго идет, всего лишь 5-6недель
ну и вот еще несколько ответов на данный вопрос:
священник Тимофей(Настоятель Свято-Троицкого храма пгт.Тура)
Вот мнение кандидата медицинских наук Н.М. МАРКОВА:

"Посты регулируют и рождаемость, позволяя избежать зачатия в неблагоприятные периоды времени года. Анализ дат рождения различных асоциальных групп людей показал, что в посты зачаты 72% самоубийц, 62% уголовников, 70% экстрасенсов (среди которых 84% лиц, обладающих неустойчивой психикой). Сильнейшая энергия, излучаемая в это время из Солнечной системы, оказывает неблагоприятное воздействие на формирование плода будущего ребёнка. Зато зачатие после постов, когда организм обновляется, способствует рождению физически крепких и интеллектуально одарённых людей. Очень много долгожителей рождается зимой, т.е. они были зачаты после Великого поста. Согласно данным Г.Я. Васильевой и В.П. Казначеева, из 1800 выдающихся физиков, астрономов и математиков 75% рождены зимой..."
иерей Александр Пикалев (Владикавказ, Собор святаго Георгия Победоносца)
думаю что этот вопрос вообще нечего обсуждать
ребенок в любом случае это Божье благословение
Если зачатие произошло в пост, покайтесь об этом на исповеди. Чудо покаяния в том и состоит, что любой грех, в котором человек искренне покается, ему прощается.
еще вот тако ответ нашла...
Если в случае реальной непростой семейной ситуации, связанной с бесплодием и заболеванием оного из супругов, путь к излечению от бесплодия состоит в том, что супруги не могут надолго прерывать физические отношения, то по совету окормляющего их священника и имея в виду именно эту цель — не получение физического наслаждения, а зачатие ребенка — не вижу принципиальных препятствий к тому, чтобы их отношения были продолжены и во время многодневных постов.
а вообще кому это крайне интересно, можно смело копать в интернете.
Последнее дает полный ответ... что нужно просто сходить к своему священнику, объяснить ситуацию, и послушать а что же он скажет...[/QUOTE]

Ляночка, спаибочки! очень хорошая информация!

*Умка* 17.01.2010 12:43

[QUOTE=Ромаshka;1250290]Ляночка, спаибочки! очень хорошая информация![/QUOTE]

да не за что в общем то :)

Liolina 17.01.2010 13:00

бугага :)) Первый раз слышу, чтобы экстрасенсы котировались наравне с уголовниками и самоубийцами :)) Вообще-то такие способности обычно считаются Даром свыше.....
А вообще, надо принять с сведению: хочешь ребенка Индиго - старайся во время христианских постов ;)

*Умка* 17.01.2010 13:04

[QUOTE=Liolina;1250530]бугага :)) Первый раз слышу, чтобы экстрасенсы котировались наравне с уголовниками и самоубийцами :)) Вообще-то такие способности обычно считаются Даром свыше.....
А вообще, надо принять с сведению: хочешь ребенка Индиго - старайся во время христианских постов ;)[/QUOTE]

вообще то экстрасенсорные способности они не от Бога ;)

Liolina 17.01.2010 13:07

[QUOTE=MiFFka;1250557]вообще то экстрасенсорные способности они не от Бога ;)[/QUOTE]

А это смотря с какой стороны поглядеть :)) Если я снимаю руками боль и говорю, что у меня сильная энергетика - то я, разумеется,ведьма, и место мое - на костре :) А если говорю, что это мне Бог помог - то святая, рисуйте с меня икону :))

Пекарей Кондитеров 17.01.2010 13:32

[QUOTE=Liolina;1250574]А это смотря с какой стороны поглядеть :)) Если я снимаю руками боль и говорю, что у меня сильная энергетика - то я, разумеется,ведьма, и место мое - на костре :) А если говорю, что это мне Бог помог - то святая, рисуйте с меня икону :))[/QUOTE]

Не так все просто. Чтоб с тебя рисовали икону, твоих слов мало, нужна совокупность факторов. Григорий Распутин тоже говорил, что ему Бог помогает, однако его икон пока нет...

*Умка* 17.01.2010 13:41

[QUOTE=Liolina;1250574]А это смотря с какой стороны поглядеть :)) Если я снимаю руками боль и говорю, что у меня сильная энергетика - то я, разумеется,ведьма, и место мое - на костре :) А если говорю, что это мне Бог помог - то святая, рисуйте с меня икону :))[/QUOTE]

Субъективно экстрасенсами это так и осознаётся, но тем страшнее их положение и судьба.

Liolina 17.01.2010 13:43

[QUOTE=Пекарей Кондитеров;1250676]Не так все просто. Чтоб с тебя рисовали икону, твоих слов мало, нужна совокупность факторов. Григорий Распутин тоже говорил, что ему Бог помогает, однако его икон пока нет...[/QUOTE]

Ну естественно, я утрировала :)) Конечно, важен и вектор действия, и массовость, и народное признание и т.д. Но смысл остается тем же: одно и то же явление может быть представлено абсолютно в разном свете, в зависимости от того, как это выгодно оратору...

*Умка* 17.01.2010 13:46

Отношение христианства к магизму, колдовству и прочим сотрудничествам с потусторонними силами общеизвестно.
вопрос: Тогда ещё один вопрос - действительно ли, согласно Православию, любые экстрасенсорные способности у мирянина обязательно являются бесовскими, ни в коем случае не являются "малоисследованными естественными", и их наличие у мирянина однозначно говорит об одержании?
(и, если можно, в каком христианском источнике это подтверждается, или вообще нигде не подтверждается, а то в соседнем разделе копья ломаются, а к консенсусу так прийти и не получается).
ответ протоиерея Михаила Морочева (г. Владимир)
Да, и не только у мирянина, но и у любого человека (священника, епископа, монаха или монахине..), христианином он себя считает или ещё кем-то. Об этом много писали те или иные святые отци, но терминология была другая. Их называли всех или волхвами, или магами, или колдунами или одержимыми теми или иными бесами. Первый о них написал апостол Лука в деяниях... Минуций Феликс писал о действиях бесов через экстрасенсов-целителей, но в другой , конечно, формулировке. В житиях святых можно найти, встречаются случаи. Много у Игнатия Брянчанинова ПСС. Подымайте все творения святых о духовной брани и вы найдёте. Это азбука Правосланой аскетики, без чего не может быть нормальной духовной жизни.

*Умка* 17.01.2010 13:50

[QUOTE=Liolina;1250726]Ну естественно, я утрировала :)) Конечно, важен и вектор действия, и массовость, и народное признание и т.д. Но смысл остается тем же: одно и то же явление может быть представлено абсолютно в разном свете, в зависимости от того, как это выгодно оратору...[/QUOTE]

а причем здесь оратор то вообще? Если изначально, ничего такого не присуще христианству??
да и плюс это нужно ж доказать..
1.какие учёные конкретно приходят и на основе чего к тем или иным выводам
2.кто их опыт или вывод повторил (подтвердил) независимо от них
3.описание экспериментов (место, время, приборы, погрешности, ...)
4.официальное заявление об открытии нового явления (физического или биологического или биофизического, но не в коем случае уфологического) или название диссертации.
5.практическое приложение данного открытия(например теория Энштейна в ядерной физике работает)
После этого можно о чём-то говорить!
Это конечно все ОФФтоп...и к теме зачатия в пост не относится.

*Умка* 17.01.2010 13:54

и ИМХО... мнение на религиозные вопросы могут высказть только верующие люди, и никак не те, кому это все по-барабану.. так как последним изначально плевать что, как и когда делать :connie_1:


Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors