Хотели бы вы жить заграницей?
 

[B]Хотели бы вы жить заграницей? Да или нет? Какие плюсы и минусы вы видите в проживании в другой стране? [/B]

:) :) :)

Да, но этого не случится.

[QUOTE=Мира;2223677]Да, но этого не случится.[/QUOTE]

А где хотели бы жить? и почему не случится?

[QUOTE=Meifeng;2223739]А где хотели бы жить? и почему не случится?[/QUOTE]

Ой ну в Европу, например в Германии, как мои родственники. Почему? Я отвечу, только не надо считать, что это отговорки я считаю это веским... 1.моё образование медицинское, там ломанного гроша не стоит (знаю по своей сестре, что чтобы там получить образование это надо окончить школу и с их аттестатом уже в ВУЗ за профессией), 2.муж русский, а значит при иммиграции там он не будет иметь прав никаких (даже присловутое пособие), 3.это родители...уехать значит оставить родителей стареть одних...я и так живу с ними в разных городах и чувство вины перед ними гнетёт.4.если ехать куда то то это одно, а в неизвестность...чувства авантюризма нет.

[QUOTE=Мира;2223778]Ой ну в Европу, например в Германии, как мои родственники. Почему? Я отвечу, только не надо считать, что это отговорки я считаю это веским... 1.моё образование медицинское, там ломанного гроша не стоит (знаю по своей сестре, что чтобы там получить образование это надо окончить школу и с их аттестатом уже в ВУЗ за профессией), 2.муж русский, а значит при иммиграции там он не будет иметь прав никаких (даже присловутое пособие), 3.это родители...уехать значит оставить родителей стареть одних...я и так живу с ними в разных городах и чувство вины перед ними гнетёт.4.если ехать куда то то это одно, а в неизвестность...чувства авантюризма нет.[/QUOTE]

1. Полностью согласна. Медицинское образование наше......... устарело для запада. Знакомая как раз в Германию уехала, столкнулась.
2. А трудоустройство? Устраиваются же как-то русские. Просто я не знакома с особенностями иммиграции в Европу :)
3. Вот тут у каждого свой подход. С одной стороны ты понимаешь, что они будут рады за тебя, за твою устроенность, с другой стороны, они не молодеют и каждый раз сердце болит.
4. Переезд в другую страну - это всегда немного авантюризм (мне так кажется).

Расскажу по этим же пунктам про себя. Я живу в Китае.
1. Образование у меня восточное (Переводчик китайского/английского языков. Восточный институт). Так что перспектива работы изначально была связана с этой страной.
2. Здесь, если устраиваешься официально, то получаешь визу Z, читай вид на жительство (страховка, медполис) К сожалению, получить в Китае гражданство иностранцам, даже путем заключения брака с китайцем - ан риал.
3. Моим родителям легче. У меня сестренка рядом с ними. А вот муж единственный ребенок в семье, родителям его к 70. И хоть они работают и фору могут дать любому молодому, все равно страшно. Хотели их сюда перевезти. Ни в какую не хотят.
4. Мне авантюризма хватило :)

Meifeng, а муж у тебя русский? И кем он в Китае работает?

Рассказываю как живут в Германии мои родственники, вкратце...
Иммигрировали в 2000году...
Сетра и муж моей бабушки (немцы реперссировааные во время войны) получали там пособие, хорошее, что на жизнь хватало и еще по пути детей и внуков обеспечивали. Их сыновья (немцы по матери), тоже получают пособие хорошее для жизни. Жёны сыновей (русская и татарка) никто там, на работу устроиться не смогли,( если учесть что одна переводчик русский-немецкий)! Их дети все не имеют пособий, т.к.национальность по матери, а матери не немки. Например сестра моя приехала туда после 11 класса и сразу пошла учиться у них в школу за аттестатом в 10класс, отучилась 2 года, сдала язык, получила аттестат, но поступить не смогла т.к.в универе этот аттестат не признали пригодным для поступления, работает секретаршей, вышла замуж за немца. Еще сестра то же самое, работает в фарм фирме упаковщицей, родила там ребенка от кого то, получает на него пособие, на него и живёт собственно. Еще 2 двоюродных брата учаться в школе с 2 класса... Короче не так там легко как кажеться, на нашм уровне живут ОЧень хорошо (родственников всех наших одевают в России), на уровне немцов - они нищие!

Я не хотела бы жить за границей. Мне и в другой город-то трудно решиться переехать жить, не говоря уж про другую страну.

[B]Мира[/B] Муж русский, тоже с Владивостока. Занимаемся здесь поиском товаров, логистикой, сопровождением на выставках, переговорах. Переводы. Представительство для определенных компаний итд.

[QUOTE=Meifeng;2224156][B]Мира[/B] Муж русский, тоже с Владивостока. Занимаемся здесь поиском товаров, логистикой, сопровождением на выставках, переговорах. Переводы. Представительство для определенных компаний итд.[/QUOTE]

Ну раз вы с Владивостока, вам занчит сама судьба велела в Китае работать...:)

Нет, не хотела бы, мне кажется, я бы не смогла привыкнуть.

Привыкнуть можно ко всему, а к хорошему так вообще быстро привыкаешь))))

[B]Meifeng[/B] , расскажите о вашей жизни в Китае поподробнее? Например: как часто ездите домой в Владик? как наблюдаете свою Б? В каких аппартаментах проживаете? Что нравится, что нет?

[QUOTE=Мира;2225310][B]Meifeng[/B] , расскажите о вашей жизни в Китае поподробнее? Например: как часто ездите домой в Владик? как наблюдаете свою Б? В каких аппартаментах проживаете? Что нравится, что нет?[/QUOTE]

Домой езжу 1-2 в год. В этом году получится, что поеду уже 3-й раз. Б наблюдаю в "Госпитале матери и ребенка" тут консультация, роддом и ведение малышей до 3х лет. Карточка у меня магнитная. Больше похожа на банковскую. Приходишь на прием, считывают штрих-код с нее и все данные в компутере. Что мне очень нравится в этом вопросе - База данных здравоохранения едина на всю страну. Т.е. если я в каком-нибудь другом городе пришла в больничку, даю карточку, ее считывают и врачам все известно.
Живем в 3х комнатной квартире (здесь зал комнатой не считается. Т.е. по российским меркам квартира 4-х комнатная). Квартира находится в охраняемом гардене (это такой комплекс домов), в который входят. Бассейн, тренажерный зал, хим.чистка, детская площадка, спортивная площадка. мед.пункт, парикмахерская, магазин, вет.пункт, скверик, куча беседок, качелек, лавочек, подземная парковка. Фонари горят всю ночь.
Не нравится отстутствие на прилавках города свеклы (в нашем регионе она считается фруктом и продается только сахарная свекла), гречки, укропа и красной икры)))) (свеклу и гречку привозят друзья, укроп выращиваю на подоконнике:) ) В некотррых случаях бесит медлительность местного населения :hysteric: .
Нравится отношение людей в гос.структурах, в общественном транспорте. нравится состояние дорог и отношение гаи. Нравится ценообразование, обустроенность города. Нравится отсутствие зимы.

[B]Meifeng[/B], из прочтённого одно слово на уме "РАЙ".

[QUOTE=Мира;2225537][B]Meifeng[/B], из прочтённого одно слово на уме "РАЙ".[/QUOTE]

Но прошу учесть, что это мое [B]субъективное мнение[/B]. Я описала как МНЕ здесь живется. Кому-то жить в китае..... даже сама мысль неприемлема.
Просто я очень люблю эту страну. Я вижу как здесь чтят стариков и слезы на глаза наворачиваются, вспоминая как издеваются над стариками в россии. Все таки конфуцианство имеет большое влияние.
Вы бы видели как они работают. Вот например стройплощадка. Форс-мажор в виде погодных условий. В россии забили и все, потом достроим. Здесь нет. Днем шел ливень и стройка была невозможна? Ничего страшного. Мы ночью будем строить. Есть строки окончания стройки. Будьте любезны.
Здесь любой транспорт сделан так, что им могут пользоваться даже инвалиды в колясках. В метро есть лифт, в автобусах пандусы.

Есть одна особенность, которая особо умиляет. с 12 до 14 обеденный перерыв. И все, можно захватывать страну:-D . По принципу - война войной, а обед по расписанию :girl_haha: Никто не работает, все спят))) Добиться чего-нить в этот промежуток времени - АН РИАЛ :)

[B]Meifeng[/B], а как насчёт общения? С кем вы там общаетесь (дружите)? Как там с садиками и декретами?

[QUOTE=Мира;2225878][B]Meifeng[/B], а как насчёт общения? С кем вы там общаетесь (дружите)? Как там с садиками и декретами?[/QUOTE]
Здесь достаточно русских. Например из сокурсников моего мужа здесь еще 8 человек (все с женами и детьми), достаточно девчонок со всей страны (китайцы приглашают очень много преподавателей из творческих профессий) музыканты, художники, театралы. Опять же достаточно иностранцев. Ну и среди китайцев много знакомых. У меня нет языкового барьера, поэтому мне легче. Вообще здесь очень дружелюбные люди, можно легко подойти в парке к человеку и сказать, сами мы не местные и тд. И все общение тебе гарантированно)))
Декрет здесь с 5 месяцев. Выплаты существуют, но только для граждан страны и для тех у кого есть вид на жительство. А так все зависит от компании в которой работаешь. Садики с 1 годика. Есть китайские садики, есть для иностранцев. есть частные садики для русскоговорящих деток. Но это не совсем садик, а как дополнительная группа.

[B]Meifeng[/B], а есть у вас в планах вернуться в Россию? Ради чего вы сейчас там?

[QUOTE=Мира;2225932][B]Meifeng[/B], а есть у вас в планах вернуться в Россию? Ради чего вы сейчас там?[/QUOTE]

В россию мы возвращаться не планируем. Здесь мы живем (а не выживаем), работаем. Здесь мы нашли себя в профессиональном плане. У нас есть стабильность. Конечно никто не знает, что будет через 10 лет, но в россии мы не знали, что будет завтра.
Нам очень комфортно здесь.

Meifeng, как интересно читать)) Я совсем по-другому представляла себе Китай)) Здорово!

У меня вот в принципе есть возможность жить заграницей, но я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, как оставить родителей и друзей. Друзей еще ладно - у них скоро свои семьи появятся, а родители... Хотя сейчас я тоже живу не близко - за 2000 км от них, но все-таки в России, и уже безумно по ним скучаю!!
Хотя в другом разделе читала, что в этом плане тяжело только первый год.

[QUOTE=White&Fluffy;2226670]Meifeng, как интересно читать)) [B]Я совсем по-другому представляла себе Китай))[/B] Здорово!

У меня вот в принципе есть возможность есть заграницей, но я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, как оставить родителей и друзей. Друзей еще ладно - у них скоро свои семьи появятся, а родители... Хотя сейчас я тоже живу не близко - за 2000 км от них, но все-таки в России, и уже безумно по ним скучаю!!
Хотя в другом разделе читала, что в этом плане тяжело только первый год.[/QUOTE]

Вот в том и вся беда. У многих, а тем более у западников неверное представление о китае. А Расскажи какое у тебя (ничего, что на ты?) было представление этой страны?

С родителями это самый главный вопрос был, но на семейном совете было решено, что нам нужно жить, мы молодые. Родителей мы навещаем, созваниваемся, общаемся по скайпу и тем нежнее наши встречи. Они радуются нашим удачам.

Ну, если честно, то я думала, что там наоборот все еще запущенней, чем у нас... Не знаю, почему... Просто Китай всегда ассоциировался с такой огромной фабрикой, днем и ночью стругающей вещи для наших рынков:-D :-D :-D О других сферах жизни даже как-то и не задумывалась%-0
А вообще, мне как-то довелось побывать в Таиланде, после этого я поняла насколько восточный народ дружелюбнее всех остальных. В Европе тебе улыбаются, потому что так положено, а на Востоке, потому что это состояние души:) :)))

[B]White&Fluffy[/B] Да, здесь правда нескончаемое производство. Но другим странам бы поучиться:) , вы только представьте какое это количество рабочих мест. Причем не только для своих граждан. здесь есть место и для иностранцев. Главный критерий приема на работу - ЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ. Китай это большой муравейник. Но всем бы так. Это Россию запустили и разворовали, а здесь еще существует КАЗНЬ за коррупцию. Причем не просто казнь, а с конфискацией имущества и запретом любому члену этой семьи занимать гос и руководящие должности, не говоря уже о военных званиях.
Здесь честь быть членом партии (которая в китае ОДНА!!!)

Конечно, есть и нищета, но это как раз для тех, кто работать не хочет. Гос-во создает все условия для жизни, работы, образования.

Расскажу вам свою маленькую историю о кит властях, просто для сравнения. В первое время жизни в китае я поехала в Гонконг продлевать визу, так получилось, что в конторе мне сказали, что готова будет только на след день, а я думала, что за день как всегда и денег было только на обратный проезд. [B]представьте в чужой стране, без денег и фактически без паспорта[/B] (он же на оформлении). Что делать? Я пошла в полицейский участок объяснила ситуацию и попросила переночевать в участке, чтоб не шарахаться по ночным улицам. Меня накормили ужином, выдали пакет с умывальными принадлежностями и положили спать в комнате отдыха при отделении. Утром меня накормили завтраком, пожелали счастливого пути и довезли до здания, где выдают визу. Мне поверили наслово.
вы можете представить в России в такой же ситуации любого иностранца? Без документов на руках? Да его бы загребли в кутузку, да еще бы и подбросили пакетик чего-нить запрещенного.

нет моего варианта ответа, поэтому проголосовала "другое".
я НЕ хочу жить за границей, потому что ГОРДОСТЬ. я реально смотрю на вещи. я вижу, что моему ребенку там было бы лучше, но я понимаю, что поздно переучиваться в мои 34 и мужа 39, а полы мыть или на кассе сидеть со своим высшим образованием я считаю ниже своего достоинства.

буду дочь ориентировать на язык и учебу за границей. скорее всего, в Европе

[B]МамаМа[/B] А кто вы по образованию и муж?

[QUOTE=МамаМа;2226805]нет моего варианта ответа, поэтому проголосовала "другое".
я НЕ хочу жить за границей, потому что ГОРДОСТЬ. я реально смотрю на вещи. я вижу, что моему ребенку там было бы лучше, но я понимаю, что поздно переучиваться в мои 34 и мужа 39, а полы мыть или на кассе сидеть со своим высшим образованием я считаю ниже своего достоинства.

буду дочь ориентировать на язык и учебу за границей. скорее всего, в Европе[/QUOTE]

МамаМа, а если бы появилась возможность переехать с условием хорошего рабочего места, ты бы рискнула?:)

нет, не хотела бы. где родился - там и пригодился :)

[B]Meifeng[/B], у нас тут в России показывают кучу историй, когда приезжают за границу на работу и там отбирают паспорт и впереди панель и рабство, я думаю еще и поэтому не все рискнут куда то ехать... Вы скорее исключение, чем правило.

[QUOTE=Мира;2226962][B]Meifeng[/B], у нас тут в России показывают кучу историй, когда приезжают за границу на работу и там отбирают паспорт и впереди панель и рабство, я думаю еще и поэтому не все рискнут куда то ехать... Вы скорее исключение, чем правило.[/QUOTE]
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Ой рассмешили.......... уф.
Значит так. Мы правило, а не исключение.
Понимаете, что по тв в россии идет пропаганда, чтоб никто никуда не уезжал. Здесь девок выгнать не могут с ночных клубов. Я серьезно. Работаем с разными людьми, иногда и проституки обращаются за переводом в больницах на пластические операции. По клубам девочки работают тоже официально, ну в смысле у них есть визы. паспорта на руках, квартиры. По публичным домам тоже (туда мы тоже иногда клиентов сопровождаем). Почему например гражданам казахстана через раз визы делают в китай, потому что много девочек здесь проститутками работают. Время секс-рабства прошло, оно не стоит тех денег. Многие сами с удовольствием приезжают на интимуслуги работать.

[B]Meifeng[/B], Одно дело когда уезжаешь, чтобы найти еще что-то...Другое когда уезжаешь от "хорошей жизни"... Тут тоже надо делать скидку на обстоятельства. Я вот например сейчас живу в "оазисе" Росиии (как сказал министр энергетики), маленький вылезанный городишко, где всё в нахаляву (по сравнению с др.городами)...где есть еще коммунизм...НО я не за чтобы не променяла свой грязный Красноярск в пробках и безработице и переноселенности и т.д.если бы у меня было там жильё, так что уехали с мужем по нужде...И вот не люблю этот город каждый день.

[QUOTE=Meifeng;2225479]Домой езжу 1-2 в год. В этом году получится, что поеду уже 3-й раз. Б наблюдаю в "Госпитале матери и ребенка" тут консультация, роддом и ведение малышей до 3х лет. Карточка у меня магнитная. Больше похожа на банковскую. Приходишь на прием, считывают штрих-код с нее и все данные в компутере. Что мне очень нравится в этом вопросе - База данных здравоохранения едина на всю страну. Т.е. если я в каком-нибудь другом городе пришла в больничку, даю карточку, ее считывают и врачам все известно.
Живем в 3х комнатной квартире (здесь зал комнатой не считается. Т.е. по российским меркам квартира 4-х комнатная). Квартира находится в охраняемом гардене (это такой комплекс домов), в который входят. Бассейн, тренажерный зал, хим.чистка, детская площадка, спортивная площадка. мед.пункт, парикмахерская, магазин, вет.пункт, скверик, куча беседок, качелек, лавочек, подземная парковка. Фонари горят всю ночь.
Не нравится отстутствие на прилавках города свеклы (в нашем регионе она считается фруктом и продается только сахарная свекла), гречки, укропа и красной икры)))) (свеклу и гречку привозят друзья, укроп выращиваю на подоконнике:) ) В некотррых случаях бесит медлительность местного населения :hysteric: .
Нравится отношение людей в гос.структурах, в общественном транспорте. нравится состояние дорог и отношение гаи. Нравится ценообразование, обустроенность города. Нравится отсутствие зимы.[/QUOTE]

Ой, Светик, так здорово вы там устроились. :girl_in_love: А сколько вы уже там? Я так поняла что у вас своя фирма по оказанию выше перечисленных тобой услуг, да?

[QUOTE=SKrapivina;2232234]Ой, Светик, так здорово вы там устроились. :girl_in_love: А сколько вы уже там? Я так поняла что у вас своя фирма по оказанию выше перечисленных тобой услуг, да?[/QUOTE]

На постоянной основе 3 года я и 5 лет муж. ( я 2 года к нему в гости ездила "на практику", и он во влад приезжал)
Ты правильно поняла)))) Оказываем услуги населению ;)

[QUOTE=Meifeng;2225709]Но прошу учесть, что это мое [B]субъективное мнение[/B]. Я описала как МНЕ здесь живется. Кому-то жить в китае..... даже сама мысль неприемлема.
Просто я очень люблю эту страну. Я вижу как здесь чтят стариков и слезы на глаза наворачиваются, вспоминая как издеваются над стариками в россии. Все таки конфуцианство имеет большое влияние.
Вы бы видели как они работают. Вот например стройплощадка. Форс-мажор в виде погодных условий. В россии забили и все, потом достроим. Здесь нет. Днем шел ливень и стройка была невозможна? Ничего страшного. Мы ночью будем строить. Есть строки окончания стройки. Будьте любезны.
Здесь любой транспорт сделан так, что им могут пользоваться даже инвалиды в колясках. В метро есть лифт, в автобусах пандусы.

Есть одна особенность, которая особо умиляет. с 12 до 14 обеденный перерыв. И все, можно захватывать страну:-D . По принципу - война войной, а обед по расписанию :girl_haha: Никто не работает, все спят))) Добиться чего-нить в этот промежуток времени - АН РИАЛ :)[/QUOTE]

Во, это ты точно подметила про обед по расписанию.:-D Для нас русских это не понятно вообще. Но живя в другой стране приходится привыкать жить по их законам.

У нас еще и городок в котором мы живем маленький. Так тут вообще в самом центре на пешей зоне в выхи улицы пустые и все магазины закрыты.

А про транспорт это очень хорошо сделано. На самом деле о людях думают, и инвалиды себя обделенным не ощущают. Могут и в магазин любой и в транспорт и даже в кафешке посидеть есть на что.:)
И пенсионеры тоже многое могут себе позволить, не то что на российскую пенсию жить...

[QUOTE=МамаМа;2226805]нет моего варианта ответа, поэтому проголосовала "другое".
я НЕ хочу жить за границей, потому что ГОРДОСТЬ. я реально смотрю на вещи. я вижу, что моему ребенку там было бы лучше, но я понимаю, что поздно переучиваться в мои 34 и мужа 39, а полы мыть или на кассе сидеть со своим высшим образованием я считаю ниже своего достоинства.

буду дочь ориентировать на язык и учебу за границей. скорее всего, в Европе[/QUOTE]

Немного странное у вас представление о том что поздно. У меня муж лет на 20 старше вас и имеет 3 высших образования, и не побоялся, даже освоил совершенно новое и не знакомое для него направление.
Это наверно больше консерватизм и страх, чем вы будете заниматься там на чужбине.

А то что дочку хотите ориентировать, это правильно, может она вас перевезет, поедете тогда?:)

я абсолютно равнодушна к загранице!!побывать, посмотреть хочется, но жить...у меня менталитет не позволит, а вместе с ним и я))) очень люблю Россию, свой провинциальный и бедноватый город, куда я от Байкала???) радуюсь каждому новому памятнику, фантану, детской площадке, скверу,алее,дороге отремантированной!!!очень хочу чтоб люди у нас в городе стали жить лучше, поднялись сёла в республике нашей, чтоб молодежь не бежала со своей Родины. у нас потрясающая природа, в основном хорошие люди!! буду жить тут! где родился-там и сгодился!

И я скажу. Моя деревня (это я так свой город Иваново называю, и не надо мне рассказывать, что ну это же город невест, как там может быть плохо) - это *опа. Люди злые, даже не настолько, как в Москве. Это ужасно, когда подрезать на дороге считается нормальным, так проезжая, этот козел еще и скажет, типа курица, какого хрена меня не пропускаешь. Почему не уеду? Да некуда, по России реально некуда. Смешно, но за границей мне есть куда. Ща многие тут скажут Фуу, Америка. Но связи у меня именно там. Причем не русского происхождения. И я действительно собиралась, правда была еще не замужем. Как раз замуж туда собиралась. Но... отношения развалились, я не поехала. Не могу сказать, что жалею, что не вышло. Просто здесь тоже засада. Никакой гордости за родину у меня и в помине нет. Мне эта родина ни хрена не дала, а вот я ей кучу налогов отвалила, большая часть которых известно куда идет. Живу на съемной квартире, типа есть программа Молодая семья, ага, щас, у нас на местном уровне надо быть прописанным на 8 кв.м., чтобы под нее подходить. Писец возможности родина предоставляет.
Короче, я сужу по своему городу. Я знаю, плохо обобщать. Нам просто надо переехать в другой город, как я понимаю. Но вряд ли за границу. Муж не сможет, как мне кажется, там...

[B]Foxxy [/B] Сорри за оффтоп, но меня в вашем городе так прикалывает, что на перекрестке зеленый одновременно горит и машинам, и пересекающим их путь пешеходам)) Это типа, кто быстрее окажется, да?.. ;))) Нигде больше такого не видела))))
А по сабжу - я бы уехала куда-нибудь в Испанию или Турцию, где зимы нет и море рядом... а квартиру в Москве сдать, и на это жить... Вот все руки не доходят посчитать рентабельность проекта....

[B]Foxxy[/B], т.е., как я понимаю, возможность уехать есть, но ты ей не воспользуешься?

[B]Liolina[/B], в Турции коттедж на 4 комнаты стоит в мес примерно 600 долл))

[QUOTE=Meifeng;2224156][B]Мира[/B] Муж русский, тоже с Владивостока. .[/QUOTE]

Я тож в свое время жила недалеко от Владивостока! :) Там у меня полно друзей осталось! И Многие сейчас тож перебрались в Китай. Далянь.

Я на данный момент и не могу ответить смогла ли я бы жить за границей! Жить конечно смогла! А довольна бы была ли этим большой вопрос! Хотя мы с мужем и переезжали в другие города, но это все равно немного другое.

[QUOTE=White&Fluffy;2294862][B]Liolina[/B], в Турции коттедж на 4 комнаты стоит в мес примерно 600 долл))[/QUOTE]

ну я имела в виду в собственность)) там ведь вроде как еще и вид на жительство дают при таких условиях..))