Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Домашние животные (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Про клещей (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=28183)

maisa 14.04.2012 17:08

Про клещей
 
Что лучше подойдёт крупной овчарке - капли против клещей или спрей? Мне кажется, если купим сейчас ошейник, то ей и неудобно будет и он не спасательное средство.

ночка 14.04.2012 17:25

[QUOTE=maisa;4872626]Что лучше подойдёт крупной овчарке - капли против клещей или спрей? Мне кажется, если купим сейчас ошейник, то ей и неудобно будет и он не спасательное средство.[/QUOTE]

нам для кота вет врач сказала. капли покапать на холку и ошейник одеть.

PROSTO_ANGEL 15.04.2012 18:10

Существует несколько видов защиты - капли, спреи, ошейники. Что же выбрать?

Капли наносятся точечно (на холку), при этом инсектицид (вещество, которое убивает насекомых) постепенно распространяется по всей поверхности кожи, создавая постоянную защиту на длительное время. К достоинствам капель можно отнести легкость нанесения, к недостаткам - то, что в месте нанесения шерсть собаки становится жирной. Правда, буквально через два дня эта жирность проходит.

Спреи же наносятся по всей поверхности тела животного. Тщательно обрабатывается вся без исключения шерсть. Концентрация действующего вещества в спрее меньше, чем в каплях. Спреи моментального действия также подходят для обработки помещения, подстилок животных.

Специальные ошейники защищают от клещей и блох все время, пока собака их носит. Действующее вещество нанесено непосредственно на ошейник и постепенно выделяется с его поверхности. Если в доме несколько животных, то использование ошейника не всегда удобно и целесообразно. В игре собаки часто прихватывают друг друга за шею, а попадание в рот токсических веществ с ошейника может привести к аллергии или отравлению.

Средства от клещей также различаются по принципу действия и времени защиты. Есть средства "долгоиграющие" ("Фронтлайн", "Адвантикс"), которые обеспечивают длительную защиту, но не сразу, а, обычно, через 1-2 дня. Есть же средства моментального действия ("Барс", "Больфо"). Если на собаке уже есть блохи или клещи, то эти средства убьют их тут же. Но они не обеспечивают длительную защиту. На сегодняшний день самое современное средство для защиты от клещей и других паразитов - капли "Стронгхолд". Это средство действует моментально, при этом обеспечивает длительную защиту. Единственный недостаток - высокая цена. Покупайте средства от блох и клещей только в хорошо зарекомендовавших себя зоомагазинах, иначе велика вероятность купить подделку.

Лоли 15.04.2012 18:13

[QUOTE=maisa;4872626]Что лучше подойдёт крупной овчарке - капли против клещей или спрей? Мне кажется, если купим сейчас ошейник, то ей и неудобно будет и он не спасательное средство.[/QUOTE]
Лучше и ошейник, и капли на холку)

maisa 02.05.2012 00:05

Спасибо, купила сегодня капельки "барс" и такой же ошейник (ну в смысле - с тем же действующим веществом, чтобы было одинаково - это уже в магазине подсказали)
[B]PROSTO_ANGEL[/B]
Отдельное спасибо за развёрнутость:)

lasto4ka 03.05.2012 13:30

очень подробные ответы, от себя добавлю, что использую капли на холку Барс, собачка тоже не маленькая и шерсть длинная... поэтому тут нужен особый подход. А насчет ошейника зря вы так, эффективное средство, и вполне удобно вроде собачке. Наша с малых лет со всякими ошейниками, уже привыкла)

Блёсточка 03.05.2012 14:14

А у меня собака маленькая, поэтому вет.врач сказал, что ошейники нам крайне не рекомендованы, поэтому покупаем своему псу капли на холку, пока Слава Богу никаких эксцессов не было :)

PROSTO_ANGEL 03.05.2012 16:21

[QUOTE=maisa;4925808]Спасибо, купила сегодня капельки "барс" и такой же ошейник (ну в смысле - с тем же действующим веществом, чтобы было одинаково - это уже в магазине подсказали)
[B]PROSTO_ANGEL[/B]
Отдельное спасибо за развёрнутость:)[/QUOTE]
Всегда рада :)

Плюха 03.05.2012 17:13

как владелец питомника, могу сказать, что оэ этих гадов ничего не защищает!! но снизить риск и убить укусившего клеща - можно!
лучше всего - по всем фронтам - капли, ошейник и спрей перед прогулками в парках и полях-лесах.
если свой участок - проливать его ср-вом типа Цифокс. убивает 99.9% всяких таких мерзких гадов!
но помните - капли и спреи - это не защита от клеща на сто процентов!! после каждой прогулки осматривайте собаку на предмет клещей!! если нашли - снимайте и сжигайте или давите! они трудноубиваемые:(
самые противные месяцы и апрель- май и сентябрь-октябрь.
и следите за собакой! вялая, отказ от еды, писает темным или даже кровью, какиет жидко и рыже, кровь носом пошла, температура высокая - немедленно в клинику хотя бы при одном симптоме!! это может быть пироплазмоз!

PROSTO_ANGEL 03.05.2012 17:16

[B]Поиск и удаление клещей у собаки:
[/B]
Чтобы обнаружить клещей вам следует обследовать все тело собаки, в том числе наиболее опасные зоны, такие как уши, шея, складки кожи и другие. При осмотре наденьте резиновые перчатки. Освещение должно быть хорошим. В некоторых случаях можно использовать фонарик. В зависимости от вида и стадии жизни клеща, он может быть очень маленьким или размером с фасоль, если успел напиться крови.

Сейчас угроза нападения клещей велика не только для тех собак, которых водят гулять в лес или парк, но и для «городских жителей», прогуливающихся около дома. Так что осматривайте собаку как можно чаще, лучше 1-2 раза в день.

Как только обнаружите клеща примите все меры для того, чтобы удалить его с тела собаки.

1. Для защиты рук наденьте резиновые перчатки. Используйте пинцет или специальный инструмент для извлечения клещей. Клеща следует захватывать как можно ближе к голове.

2. Будьте очень осторожны, не следует нажимать на тело клеща, так как содержащиеся в нем вредоносные бактерии и вирусы могут попасть в кровь.

3. Клеща следует тянуть медленно, но настойчиво, не стоит его поворачивать и скручивать. Вместе с клещом может оторваться кусочек кожи вашей собаки, но это нормально. Если потекла кровь, то слегка надавите на область ранки. Возможно, для удаления клеща понадобится 10-20 минут, это нормально, главное, не спешить и помнить об опасности раздавливания клеща.

4. После того как вы удалили клеща, не стоит его выбрасывать. Положите клеща в небольшую герметичную емкость, к примеру, в упаковку от таблеток или баночку. Напишите на ней дату. В случае болезни собаки, клеща надо будет отдать ветеринару, чтобы он провел необходимые анализы. Это поможет в лечении собаки.

5. Если частичка клеща осталась в коже собаки, то следует ее аккуратно извлечь с помощью пинцета.

6. После удаления клеща ранку помажьте зеленкой или йодом. В последующие несколько дней следует осматривать ранку на случай возникновения раздражения или поражения инфекцией. Если участок кожи не заживает, вам следует обратиться к ветеринару.

Добровольно клещ не отсоединится от ранки до тех пор, пока полностью не насытится. Не стоит использовать горячие спички, лак для ногтей, вазелин, спирт и другие химические вещества. Эти методы не эффективны и могут причинить вред вашей собаке.

Для удаления клеща лучше использовать растительное масло. Капните его на ранку, а затем используйте пинцет для удаления клеща.

Плюха 03.05.2012 22:47

по опыту - чаще всего снимали с лап, паховой области, груди. это при осмотре во врем прогулок и сразу после них. если сразу не получилось осмотреть, то приходится глубже в шерсти искать. и уже на холке найти можно или спине или ухе:((лучше осматривать сразу! больше шансов, что не успеет свои клешни воткнуть!
пользуемся, кстати, барсом. но не форте, а обычным! там действующее вещество более безопасное для собак, на наш взгляд. от того дейст.вещ-ва, что в форте у нас чуть 3 собаки не скопытилось:( у одного сердце почти не билось:(( в ночи муж антидот по всей москве искал и п
капельницы ставили собакам:(
не переборщите с каплями и внимательно следите за реакйией собаки!

Лоли 03.05.2012 23:15

от пироплазмоза есть вакцины, правда достаточно дорогие и эффективность 60-70%, но даже в случае заболевания тяжесть болезни и проявления клинических признаков будет снижена)
я, кстати, тоже барсом пользуюсь уже не первый год и никаких проблем))

Блёсточка 04.05.2012 09:46

[QUOTE=Плюха;4932215]по опыту - чаще всего снимали с лап, паховой области, груди. это при осмотре во врем прогулок и сразу после них. если сразу не получилось осмотреть, то приходится глубже в шерсти искать. и уже на холке найти можно или спине или ухе:((лучше осматривать сразу! больше шансов, что не успеет свои клешни воткнуть!
пользуемся, кстати, барсом. но не форте, а обычным! там действующее вещество более безопасное для собак, на наш взгляд. от того дейст.вещ-ва, что в форте у нас чуть 3 собаки не скопытилось:( у одного сердце почти не билось:(( в ночи муж антидот по всей москве искал и п
капельницы ставили собакам:(
не переборщите с каплями и внимательно следите за реакйией собаки![/QUOTE]

У собаки родителей нашли клеша прямо над глазом!!! Такой жирный уже надулся-крови напился! Не знаю уж что они там делали, но клеща убрали, собака чувствовала себя нормально. Только ранка долго заживала:(

Плюха 04.05.2012 10:11

вакцин от пирика не существует!! спросите любого нормального вета, а не шарлатана, который хочет срубить бабла!
если бы такие вакцины сущ-ли, то давно бы все прививались ими в. начале сезона и жили радостно! особенно питомники, которые каждый год по несколько дней с капельницами не спят над собаками.
к сожалению, вакцин от этой напасти-нет! не тратьте деньги на плацебо!

Блёсточка, вашей собаке повезло! не каждый клещ является носителем пироплазмоза! вам попался "чистый"! это супер!

вообще, механизм подхватываниЯ пироплазмоза от клещей не изучен толком. ни один вет пока не дал мне вразумительного ответа. все говорят догадками, и все это признают. мы можем лишь констатировать болезнь воврем и успеть ее вылечить. затем вылечить последствия (по результатам клиники и биохимии). большего мы пока не можем:(

Блёсточка 04.05.2012 10:43

[QUOTE=Плюха;4933179]вакцин от пирика не существует!! спросите любого нормального вета, а не шарлатана, который хочет срубить бабла!
если бы такие вакцины сущ-ли, то давно бы все прививались ими в. начале сезона и жили радостно! особенно питомники, которые каждый год по несколько дней с капельницами не спят над собаками.
к сожалению, вакцин от этой напасти-нет! не тратьте деньги на плацебо!

Блёсточка, вашей собаке повезло! не каждый клещ является носителем пироплазмоза! вам попался "чистый"! это супер!

вообще, механизм подхватываниЯ пироплазмоза от клещей не изучен толком. ни один вет пока не дал мне вразумительного ответа. все говорят догадками, и все это признают. мы можем лишь констатировать болезнь воврем и успеть ее вылечить. затем вылечить последствия (по результатам клиники и биохимии). большего мы пока не можем:([/QUOTE]

Это точно повезло!!%-0
А мы тут ездили на шашлыки в эти выходные, приехали домой-стали переодеваться и увидели, что у мужа клещ по ноге ползет, у меня чуть инфаркт не случился! Хорошо вовремя обнаружили!! Я свою козявку (той терьера) пол часа обследовала как лягушку на опытах, Слава Богу ничего не подцепил!!:girl_prepare_fish:

Юки-Онна 04.05.2012 11:33

Каждый год собаку прокапываю, и вакцинацию тоже делаем. Клещи конечно прицепляются, т.к. собака не "диванная" и ей воля нужна. Но боремся банальным средством, маслом растительным))))

Юки-Онна 04.05.2012 11:37

[QUOTE=Плюха;4933179][B]вакцин от пирика не существует!![/B] спросите любого нормального вета, а не шарлатана, который хочет срубить бабла!
если бы такие вакцины сущ-ли, то давно бы все прививались ими в. начале сезона и жили радостно! особенно питомники, которые каждый год по несколько дней с капельницами не спят над собаками.
к сожалению, вакцин от этой напасти-нет! не тратьте деньги на плацебо!

Блёсточка, вашей собаке повезло! не каждый клещ является носителем пироплазмоза! вам попался "чистый"! это супер!

вообще, механизм подхватываниЯ пироплазмоза от клещей не изучен толком. ни один вет пока не дал мне вразумительного ответа. все говорят догадками, и все это признают. мы можем лишь констатировать болезнь воврем и успеть ее вылечить. затем вылечить последствия (по результатам клиники и биохимии). большего мы пока не можем:([/QUOTE][URL="http://www.gama-market.ru/prep/pirodog.php?id_prep=1119"]Пиродог[/URL]

Лоли 04.05.2012 11:52

[QUOTE=Плюха;4933179]вакцин от пирика не существует!! спросите любого нормального вета, а не шарлатана, который хочет срубить бабла!
если бы такие вакцины сущ-ли, то давно бы все прививались ими в. начале сезона и жили радостно! особенно питомники, которые каждый год по несколько дней с капельницами не спят над собаками.
к сожалению, вакцин от этой напасти-нет! не тратьте деньги на плацебо!

Блёсточка, вашей собаке повезло! не каждый клещ является носителем пироплазмоза! вам попался "чистый"! это супер!

вообще, механизм подхватываниЯ пироплазмоза от клещей не изучен толком. ни один вет пока не дал мне вразумительного ответа. все говорят догадками, и все это признают. мы можем лишь констатировать болезнь воврем и успеть ее вылечить. затем вылечить последствия (по результатам клиники и биохимии). большего мы пока не можем:([/QUOTE]

это я вам как ветеринарный врач и к слову, тоже владелец питомника написала)))
вакцины против пироплазмоза (бабезиоза) выпускаются такими известными китами как ИНТЕРВЕТ и МЕРИАЛ. эти же фирмы выпускают наиболее известные вакцины против вирусных заболеваний (эурикан, гексадог, нобивак).
вакцины против пироплазмоза называются [B]ПИРОДОГ[/B] и [B]НОБИВАК-ПИРО[/B].
мы их с успехом применяем, что касается эффективности, то я уже написала - 60-70%, но это не так уж и мало и в качестве дополнительной защиты вполне резонно, ибо не одна вакцина не защищает на 100% и видела я привитых собак, болеющих чумой и пр. заболеваниями.
механизм тоже изучен - пироплазма паразитирует в эритроцитах крови, соответственно при укусе клеща попадает в кровь. пироплазма вызывает разрушение эритроцитов. эритроциты (красные кровяные клетки) ответственны за транспорт кислорода и гемоглобина в орг-ме. это вызывает анемию, интоксикацию с последующим действием на многие органы и ткани. это если вкратце)))

Плюха 04.05.2012 11:52

пиродог - вымогательство денег!
он уже далеко не первый год на рынке, но никакого эффекта не оказывает!!
ни один из известных мне питомников не вакцинирует собак от пирика, ибо это пустая трата денег!!
надо бороться с клещами!! надеюсь, что шойгу на новой должности возьмется за леса!

те же америкосы, которые впереди нас в плане питомникового дела. они не знают вакцин от пироплазмоза!! потому что их НЕТ!!
повторюсь - не платите за плацебо по 4-5 тыщ!! лучше лишний раз осмотрите собаку на предмет клещей

и себя заодно и детей! я с сына ползущего вчера сняла!! гад этакий!

Юки-Онна 04.05.2012 11:59

[QUOTE=Плюха;4933601]пиродог - вымогательство денег!
он уже далеко не первый год на рынке, но никакого эффекта не оказывает!!
ни один из известных мне питомников не вакцинирует собак от пирика, ибо это пустая трата денег!!
надо бороться с клещами!! надеюсь, что шойгу на новой должности возьмется за леса!

те же америкосы, которые впереди нас в плане питомникового дела. они не знают вакцин от пироплазмоза!! потому что их НЕТ!!
повторюсь - не платите за плацебо по 4-5 тыщ!! лучше лишний раз осмотрите собаку на предмет клещей

и себя заодно и детей! я с сына ползущего вчера сняла!! гад этакий![/QUOTE]
Очень даже оказывает. И далеко ходить не надо:girl_haha: . Привитая собака гораздо легче переносит укус. Конечно никто не говорит про "уколол и забыл". Но факт: если привитую собаку клещ уже укусит и начнет паразитировать, в последствии восстанавливается она намного быстрее и переносит все легче.

Плюха 04.05.2012 12:00

[QUOTE=Лоли;4933597]это я вам как ветеринарный врач и к слову, тоже владелец питомника написала.
вакцины против пироплазмоза (бабезиоза) выпускаются такими известными китами как ИНТЕРВЕТ и МЕРИАЛ. эти же фирмы выпускают наиболее известные вакцины против вирусных заболеваний (эурикан, гексадог, нобивак).
вакцины против пироплазмоза называются [B]ПИРОДОГ[/B] и [B]НОБИВАК-ПИРО[/B].
мы их с успехом применяем, что касается эффективности, то я уже написала - 60-70%, но это не так уж и мало и в качестве дополнительной защиты вполне резонно, ибо не одна вакцина не защищает на 100% и видела я привитых собак, болеющих чумой и пр. заболеваниями.
механизм тоже изучен - пироплазма паразитирует в эритроцитах крови, соответственно при укусе клеща попадает в кровь. пироплазма вызывает разрушение эритроцитов. эритроциты (красные кровяные клетки) ответственны за транспорт кислорода и гемоглобина в орг-ме. это вызывает анемию, интоксикацию с последующим действием на многие органы и ткани. это если вкратце.[/QUOTE]
я работаю в компании мсд. она же - интервет.
друг семьи - ветврач со стажем больше 10 лет. еще несколько ветов со стажем от 5 лет.
все они отлично понмимаю, как пирик действует внутри собаки. и я это отлично понимаю. но никто наверняка не может сказать, в какой момент он туда попадает. когда клещ только укусил? когда начал сосать и-впрыснул обезболивающую хрень в собаку? когда сосет? когда напился и отваливается?
почему не в!е клещи носители?? почему дворняги не болеют пириком? а если болеют, то борятся с ним без сторонней помощи? почему кошки не болеют пириком??

Лоли 04.05.2012 12:14

[QUOTE=Плюха;4933643]я работаю в компании мсд. она же - интервет.
друг семьи - ветврач со стажем больше 10 лет. еще несколько ветов со стажем от 5 лет.
все они отлично понмимаю, как пирик действует внутри собаки. и я это отлично понимаю. но никто наверняка не может сказать, в какой момент он туда попадает. когда клещ только укусил? когда начал сосать и-впрыснул обезболивающую хрень в собаку? когда сосет? когда напился и отваливается?
почему не в!е клещи носители?? почему дворняги не болеют пириком? а если болеют, то борятся с ним без сторонней помощи? почему кошки не болеют пириком??[/QUOTE]
я даже не знаю что вам и ответить)))
для того, что так огульно рассуждать, надо как минимум иметь соотв. образование (я правильно поняла, что вы не ветврачом в компании работаете?) и проводить научные исследования.
откуда вам известно достоверно, что вакцина не действует? покажите пожалуйста результаты ваших личных исследований - сколько собак было провакцинировано, затем в экспериментальных условиях заражено пироплазмозом и в последующем заболело.
извините, я привыкла иметь ко всему научный подход, мой муж кандидат наук, тоже ветеринар, и мы с ним имеем прямо противоположное от вашего мнение. и уж тем более привыкли к грамотному научному подходу в таких вопросах, а не из серии "бабушка на лавочке". извините, ничем не хочу вас обидеть, но считаю, что так рассуждать на форуме нельзя. возможно кто-то захочет провакцинировать свою собаку и читая ваши посты откажется от вакцинации, а это может быть реально хорошая [U]дополнительная[/U] защита.
что касается - времени действия клеща. во-первых, не все клещи являются переносчиками пироплазмоза и идентифицировав вид и род клеща, можно сразу в некоторых случаях исключить пироплазмоз, во-вторых у этого заболевания есть точно известный инкубационный период.
дворняги тоже болеют пиропл., и опять-таки у вас нет данных почему они борются без посторонней помощи. куча дворняг помирает и никто их не вскрывает на предмет причины смерти.
да, кошачий пироплазмоз тоже есть, но в нашей стране, к счастью пока не региструется.

Юки-Онна 04.05.2012 12:25

Девочки, не ругайтесь))))
У меня было три собаки. Овчарка, терьер и сейчас полукровок. Я честно, не в курсе, когда появились вакцины, но точно знаю, лет 8 назад овчарку мою в Питере отец прививал. Клещи были обычным делом, и пес уже в возрасте переносил после прививок укусы и некоторый момент времени паразитизма более легко, чем до прививки. Терьер от пирика тупо умер, т.к. был щенком и я по не знанию, и не умению просто не доглядела(((( А Мой полукровок ко мне попал из приюта, и естественно много чем болел. Прививала строго по графику и всем, чем можно. Удовольствие не из дешевых, прямо скажем. Сестру моего мальчика взяли наши знакомые, но на прививках сэкономили. Собака болеет больше, выглядит хуже. Значит что-то в вакцине этой есть.

Плюха 04.05.2012 12:26

у меня в деревне стая дворовая на 15 голов. всех в морду знаю. за 5 лет никто не умер. длЯ меня - это уже статистика!
работаю не ветврачом (такой должности в россии в данной компании нет в принципе!).

я искренне рада, что вашим собакам пиродог помогает. но моим знакомым уличным питомникам он не помгал даже на 60%. собаки болели в прежних кол-вах и тяжестях. поэтому лично я не вижу смысла в пиродоге. мне для моих 12-20 собак (зависит, есть помёт или нет) пришлось бы до 100 тыщ по весне и столько же по осени выкидывать в воздух. мои наблюдения показывают, что пиродог - это плацебо! я предпочитаю прокалывать своих курсом гамавита или имунофана. иммунитет повышает, резистентность увеличивает.
к сожалению, я не могу себе позволить опыт с пиродогом, как вы его описали. если вы смогли найти такое кол-во собак и-провести опыт - я бы с радостью ознакомилась с результатами. и если они-внушительны, возможно и сама бы стала колоть пиродог своим.
но все, что мне показывали в клиниках и ветврачи-друзья не вызвало во мне доверия к пиродогу.

уж простите... таково мое мнение!

Лоли 04.05.2012 12:27

[QUOTE=Катринк@;4933755]Девочки, не ругайтесь))))
У меня было три собаки. Овчарка, терьер и сейчас полукровок. Я честно, не в курсе, когда появились вакцины, но точно знаю, лет 8 назад овчарку мою в Питере отец прививал. Клещи были обычным делом, и пес уже в возрасте переносил после прививок укусы и некоторый момент времени паразитизма более легко, чем до прививки. Терьер от пирика тупо умер, т.к. был щенком и я по не знанию, и не умению просто не доглядела(((( А Мой полукровок ко мне попал из приюта, и естественно много чем болел. Прививала строго по графику и всем, чем можно. Удовольствие не из дешевых, прямо скажем. Сестру моего мальчика взяли наши знакомые, но на прививках сэкономили. [B]Собака болеет больше, выглядит хуже.[/B] Значит что-то в вакцине этой есть.[/QUOTE]
именно пироплазмозом?

Плюха 04.05.2012 12:31

катрин, да мы вроде и не ругаемся... или я не заметила?
просто клещи - больной вопрос. и чем собак больше - тем вопрос больнее!
вот только неделю как откапали семимесячного щенка с пириком! еще свежи в памяти веселые ночки. щен на обработанном учаске сидит, с каплями и спреем. остальные, ттт, нормуль вроде.

Юки-Онна 04.05.2012 12:34

[QUOTE=Лоли;4933766]именно пироплазмозом?[/QUOTE]

От пирика они тоже лечились не раз. Ну я не ветврач, у меня и мед.образования собственно нет. Так что все простыми словами и только лтчные наблюдения%-0 Моего Тюбу тоже кусал инфицированный клещ, были мы тогда на природе, естественно посмотреть он дал себя по нормальному через пару дней, по возвращении домой. Поехали в ветеринарку, там все сделали, НО собака не выглядела тяжело больной. А вот Белочка после сих процедур долго отходила.

Лоли 04.05.2012 12:38

[QUOTE=Плюха;4933760]у меня в деревне стая дворовая на 15 голов. всех в морду знаю. за 5 лет никто не умер. длЯ меня - это уже статистика!
работаю не ветврачом (такой должности в россии в данной компании нет в принципе!).

я искренне рада, что вашим собакам пиродог помогает. но моим знакомым уличным питомникам он не помгал даже на 60%. собаки болели в прежних кол-вах и тяжестях. поэтому лично я не вижу смысла в пиродоге. мне для моих 12-20 собак (зависит, есть помёт или нет) пришлось бы до 100 тыщ по весне и столько же по осени выкидывать в воздух. мои наблюдения показывают, что пиродог - это плацебо! я предпочитаю прокалывать своих курсом гамавита или имунофана. иммунитет повышает, резистентность увеличивает.
к сожалению, я не могу себе позволить опыт с пиродогом, как вы его описали. если вы смогли найти такое кол-во собак и-провести опыт - я бы с радостью ознакомилась с результатами. и если они-внушительны, возможно и сама бы стала колоть пиродог своим.
но все, что мне показывали в клиниках и ветврачи-друзья не вызвало во мне доверия к пиродогу.

уж простите... таково мое мнение![/QUOTE]
по поводу должности - извините, я не в курсе, просто в компании МЕРИАЛ такие должности есть.
ув. Плюха! я очень не хочу с вами спорить на тему эффективности вакцины, речь тут скорее о другом.
эта вакцина, если она выпущена в реализацию, проходила соответствующие исследования в экспериментальных условиях и следовательно эффективна. сказать с достоверностью насколько не может никто, ибо у каждого организма присутствуют свои факторы, влияющие на иммунитет.
поэтому я считаю, что нельзя огульно отговаривать людей от вакцинации и писать об этом. почему? потому что эта вакцина, повторюсь, может кому-то помочь в борьбе с пироплазмозом.
стоимость вакцины не маленькая, но тут уж каждый сам для себя будет решать. может кому-то не накладно заплатить несколько тыщ и быть уверенным в том, что он принял все возможные меры по профилактике.

Лоли 04.05.2012 12:44

[QUOTE=Катринк@;4933797]От пирика они тоже лечились не раз. Ну я не ветврач, у меня и мед.образования собственно нет. Так что все простыми словами и только лтчные наблюдения%-0 Моего Тюбу тоже кусал инфицированный клещ, были мы тогда на природе, естественно посмотреть он дал себя по нормальному через пару дней, по возвращении домой. Поехали в ветеринарку, там все сделали, НО собака не выглядела тяжело больной. А вот Белочка после сих процедур долго отходила.[/QUOTE]
возможно это была легкая ("хроническая") форма пироплазмоза.
такая форма мне встречалась не раз, в т.ч. и у вакцинированных собак.
вот недавно была у нас собака с жалобами на общее угнетение и плохое самочувствие в течение двух (!) недель. долго ставили диагноз, в итоге - пироплазмоз. это при том, что при обычном течении болезни гибель наступает достаточно быстро.

Плюха 04.05.2012 12:51

когда я пишу что-то, то не огульно, а из своего опыта или тех данных, что я читала. и-на моем опыте, если-вакцина и работает, то меньше чем на 50%.
у интервета производство в европе, а лаборатории в америке. поэтому и долдностей враче-ветов у них нет.

если вам будет спокойнее, то могу написать, что мое мнение - пиродог - это плацебо, а выбирать пользователю. но это итак ясно! т.к. я пишу только свое мнение. а последний выбор всегда за владельцеи!

Юки-Онна 04.05.2012 12:51

[QUOTE=Плюха;4933781]катрин, да мы вроде и не ругаемся... или я не заметила?
просто клещи - больной вопрос. и чем собак больше - тем вопрос больнее!
вот только неделю как откапали семимесячного щенка с пириком! еще свежи в памяти веселые ночки. щен на обработанном учаске сидит, с каплями и спреем. остальные, ттт, нормуль вроде.[/QUOTE]
Он финансово больнее. Но лично я считаю, что конкретная вакцина как Пиродог это не панацея, а вспомогательный компонент. Есть хорошо, нет тоже прорвемся.
[QUOTE=Лоли;4933844]возможно это была легкая ("хроническая") форма пироплазмоза.
такая форма мне встречалась не раз, в т.ч. и у вакцинированных собак.
вот недавно была у нас собака с жалобами на общее угнетение и плохое самочувствие в течение двух (!) недель. долго ставили диагноз, в итоге - пироплазмоз. это при том, что при обычном течении болезни гибель наступает достаточно быстро.[/QUOTE]
Хроническая у моего сынульки? Да нет, он вроде хроник только в плане в грязи покапаться:girl_haha: Ну ветврач, с которым я "иду по жизни" уже много лет, вакцины от пироплазмоза называет дополнительным стимулятором. Т.е. как я понимаю, заразиться все равно можно, но не каждый раз, и лечение проходит легче.

Лоли 04.05.2012 12:58

[QUOTE=Плюха;4933873]когда я пишу что-то, то не огульно, а из своего опыта или тех данных, что я читала. и-на моем опыте, если-вакцина и работает, то меньше чем на 50%.
у интервета производство в европе, а лаборатории в америке. поэтому и долдностей враче-ветов у них нет.

если вам будет спокойнее, то могу написать, что мое мнение - пиродог - это плацебо, а выбирать пользователю. но это итак ясно! т.к. я пишу только свое мнение. а последний выбор всегда за владельцеи![/QUOTE]
ув. Плюха!)))
не огульно - это когда вы лично провели научное исследование (наравне в тем, что проводилось при исследовании этой вакцины производителем), написали научное заключение (по всем общепринятым параметрам), затем его официально опубликовали и пришли на любой интернет-ресурс доказывать свою т.з. :connie_1:
все остальное - сколько дворняжек не заболело у вас в деревне, опыт ваших знакомых врачей и владельцев собак - это огульно:girl_pinkglassesf:
на этом нашу беседу заканчиваю)

Лоли 04.05.2012 13:00

[QUOTE=Катринк@;4933878]Он финансово больнее. Но лично я считаю, что конкретная вакцина как Пиродог это не панацея, а вспомогательный компонент. Есть хорошо, нет тоже прорвемся.

[B]Хроническая у моего сынульки? Да нет, он вроде хроник только в плане в грязи покапаться:girl_haha: Ну ветврач, с которым я "иду по жизни" уже много лет, вакцины от пироплазмоза называет дополнительным стимулятором. Т.е. как я понимаю, заразиться все равно можно, но не каждый раз, и лечение проходит легче.[/B][/QUOTE]

я вот про этот случай имела ввиду:

"Моего Тюбу тоже кусал инфицированный клещ, были мы тогда на природе, естественно посмотреть он дал себя по нормальному через пару дней, по возвращении домой. Поехали в ветеринарку, там все сделали, НО собака не выглядела тяжело больной."

Лоли 04.05.2012 13:02

и я солидарно с вашим врачом)
заразиться может чем-угодно и вакцинированное животное, и даже наши дети, вакцинированные от детских инфекций.
ни одна вакцина не дает 100% гарантии, к сожалению.

Юки-Онна 04.05.2012 13:06

[QUOTE=Лоли;4933926]я вот про этот случай имела ввиду:

"Моего Тюбу тоже кусал инфицированный клещ, были мы тогда на природе, естественно посмотреть он дал себя по нормальному через пару дней, по возвращении домой. Поехали в ветеринарку, там все сделали, НО собака не выглядела тяжело больной."[/QUOTE]

Я вот никогда на эту тему не задумывалась%-0 А черт его знает, вот честно, они же приютные оба, тем более метисы. Но так, мы его очень внимательно осматриваем и в плане посещения вет-клиники тоже. Вообще у нас только почки больные хронически, ну это то, что доказано медицински. Насчет пироплазмоза утверждать не буду. Но думаю за пять лет оно бы уже вылезло окончательно. Колемся каждую весну мы Пиродогом. Я уверена, что эффект от этого есть. Пусть маленький, но есть%-0

Плюха 04.05.2012 13:09

лоли, я попросила от вас ваших исследований для того, чтобы увидеть положительный рез-т. мне реально интересно! и я каждый год мониторю научные источники на вопрос пироплазмоза и его вакцинации.
а вы мне и нихт:(( вы тоже огульны??

а так - да - дискуссия может считаться оконченной!

Лоли 04.05.2012 13:52

[QUOTE=Катринк@;4933959]Я вот никогда на эту тему не задумывалась%-0 А черт его знает, вот честно, они же приютные оба, тем более метисы. Но так, мы его очень внимательно осматриваем и в плане посещения вет-клиники тоже. Вообще у нас только почки больные хронически, ну это то, что доказано медицински. Насчет пироплазмоза утверждать не буду. Но думаю за пять лет оно бы уже вылезло окончательно. Колемся каждую весну мы Пиродогом. Я уверена, что эффект от этого есть. Пусть маленький, но есть%-0[/QUOTE]
нет, я не имела ввиду, что у него сейчас пироплазмоз. я про тот случай, когда вы написали, что покусал клещ инфицированный)))
[QUOTE=Плюха;4933977]лоли, я попросила от вас ваших исследований для того, чтобы увидеть положительный рез-т. мне реально интересно! и я каждый год мониторю научные источники на вопрос пироплазмоза и его вакцинации.
а вы мне и нихт:(( вы тоже огульны??

а так - да - дискуссия может считаться оконченной![/QUOTE]
Оспидя, положительный результат в том, что эту вакцину выпустили в реализацию, а это значит, что она действует. я доверяю людям, которые занимаются контролем качества и пр., поэтому и не нуждаюсь в собственных исследованиях.
НИГДЕ не написано, что вакцина 100% вырабатывает иммунитет против пир. она хороша в качестве [U]дополнительной[/U] защиты.
вы же сначала написали, что вакцин не существует, потом что они бездействуют, теперь же они действуют менее чем на 50% :girl_pinkglassesf:
я что-то не заметила здесь анализ вашего научного мониторинга, только лишь крики из серии "мне сказали", "мои знакомые питомники", "мои знакомые веты", "плацебо", "бездействует", "дворняги не болеют" и тд. :connie_1:

Юки-Онна 04.05.2012 14:16

[QUOTE=Лоли;4934203]нет, я не имела ввиду, что у него сейчас пироплазмоз. я про тот случай, когда вы написали, что покусал клещ инфицированный)))

[/QUOTE]

А, что сама инфекция была вялотекущая. Ну я все же полагаю наивно, что это как раз таки от вакцинации и других антиклещевых манипуляций:)

Каллиса 04.05.2012 15:24

хочу поделится опытом,я не ветврач и питомника у меня нет,у меня есть просто домашний любимец,брюссельский грифон,до этого в семье было много собак и спаниэль и колли и боксер,каждое лето выезжали на дачу,ни разу не сталкивались с клещами,я их честно говоря,до последнего времени не знала как они выглядят... так вот в прошлом году вывезли на майские мою собаку(было ей около года) приехали домой,а она вялая какая то,первое что на ум пришло это из-за поездки,но потом отказалась от еды и писать начала дома сначала коричневым а потом красно-бордовым,и все это буквально за сутки,с утра побежала в местную ветклинику,врач сразу сказал - укус клеща,сделал укол,сказал что через день два уже ничего не будет. И все как он и сказал прошло. Не помню точно сколько я заплатила за эту прививку,но не больше тысячи точно,и что за вакцина была,не знаю,потому как мне было не до этого очень сильно переживала за собаку. Сейчас здоровые бегаем))) в этот раз хочу опять сходить туда же и проконсультироваться)))

Лоли 04.05.2012 17:01

[QUOTE=Каллиса;4934540]хочу поделится опытом,я не ветврач и питомника у меня нет,у меня есть просто домашний любимец,брюссельский грифон,до этого в семье было много собак и спаниэль и колли и боксер,каждое лето выезжали на дачу,ни разу не сталкивались с клещами,я их честно говоря,до последнего времени не знала как они выглядят... так вот в прошлом году вывезли на майские мою собаку(было ей около года) приехали домой,а она вялая какая то,первое что на ум пришло это из-за поездки,но потом отказалась от еды и писать начала дома сначала коричневым а потом красно-бордовым,и все это буквально за сутки,с утра побежала в местную ветклинику,врач сразу сказал - укус клеща,сделал укол,сказал что через день два уже ничего не будет. И все как он и сказал прошло. Не помню точно сколько я заплатила за эту прививку,но не больше тысячи точно,и что за вакцина была,не знаю,потому как мне было не до этого очень сильно переживала за собаку. Сейчас здоровые бегаем))) в этот раз хочу опять сходить туда же и проконсультироваться)))[/QUOTE]

вероятнее вам сделали не вакцину, а ввели противопаразитарный препарат (к примеру, ФОРТИКАРБ, ПИРОСТОП), эти препараты вызывают гибель пироплазм.
а к вакцинации допускаются, как правило, здоровые животные.
но вам очень повезло, что хватило всего лишь одного укола, многим требуются несколько дней капельных инфузий...


Текущее время: 08:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors