Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Мамы особенных деток (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=456)
-   -   Инвалидность (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=34116)

Озорная лисичка 14.11.2013 23:21

Инвалидность
 
Здесь обсуждаются вопросы об оформлении инвалидности на ребенка,с какими трудностями можно столкнуться.

Консультировать,по мере возможности,будет Леночка (Cler).

Yuliya-fdk 15.11.2013 10:02

Инвалидность
 
У моей дочки диагноз "гипоплазия правого легкого". Ребенок совершенно дееспособный, развивается в соответствии с возрастом. Совершенно не понятно как эта патология отразится на дальнейшей жизни дочки.Очень бы хотелось пообщаться с теми, кто столкнулся с такой патологией. Стою перед выбором оформлять ли инвалидность.

Мини 15.11.2013 15:50

[QUOTE=Yuliya-fdk;6194611]У моей дочки диагноз "гипоплазия правого легкого". Ребенок совершенно дееспособный, развивается в соответствии с возрастом. Совершенно не понятно как эта патология отразится на дальнейшей жизни дочки.Очень бы хотелось пообщаться с теми, кто столкнулся с такой патологией. Стою перед выбором оформлять ли инвалидность.[/QUOTE]

Могут отказать особенно в Московской области. В нашей стране само заболевание не является показанием для инвалидности. Нужно чтобы осложнения влияли на качество жизни ребенка вот то да.

Nyuta 15.11.2013 20:44

[QUOTE=Мини;6195332]Могут отказать особенно в Московской области. В нашей стране само заболевание не является показанием для инвалидности. Нужно чтобы осложнения влияли на качество жизни ребенка вот то да.[/QUOTE]

Это да, я тоже наслышана про то как "охотно" раздают у нас инвалидность. У нас я думаю в чем-то сходные заболевания, астму в основном тоже гормонами лечат. И при правильном лечении ребенок в принципе ведет полноценный образ жизни. А чтоб про инвалидность говорить, это надо систематически ребенка до госпитализаций видимо доводить, да приступы провоцировать. Но у нас правда пока вопрос так не стоит, лекарства бесплатные дают и то хорошо.

Cler 16.11.2013 10:34

[QUOTE=Мини;6195332]Могут отказать особенно в Московской области. [B]В нашей стране само заболевание не является показанием для инвалидности. Нужно чтобы осложнения влияли на качество жизни ребенка вот то да[/B].[/QUOTE]

я во вражеском стане, работаю во МСЭ.
само заболевание действительно НЕ является показанием на группу инвалидности. У меня астма-как она меня ограничивает? никак, так как я работаю в "щадящей" отрасли Группы инвалидности у меня нет. :)

НО!
к деткам другой подход, особенно к СД инсулинопотребному. Обычно деткам дают группу на 6 месяцев, 1 год и так ЕЖЕГОДНО до 18 лет, птом перекомиссия во врослой МСЭ, где чаще всего инвалидность устанавливают бессрочно-если есть осложнения-сосудистые, как правило, либо.... снимают группу совсем... если ребенок адаптирован, т.е учиться на адекватную специальность.
ну вот как-то так. :)

Родинка 16.11.2013 10:55

Девочки, подумайте сами, [U]если заболевание не влияет на качество жизни ребёнка[/U], нужна ли ему инвалидность?

Это же с детства ощущение собственной ущербности, которое обязательно скажется в дальнейшем..

Cler 16.11.2013 11:03

[QUOTE=Родинка;6196114]Девочки, подумайте сами, [U]если заболевание не влияет на качество жизни ребёнка[/U], нужна ли ему инвалидность?

Это же с детства ощущение собственной ущербности, которое обязательно скажется в дальнейшем..[/QUOTE]

наверное, это будет не совсем в тему..
когда ребенок рождается с ДЦП-это сложно, но сложно прежде всего его родителям, сам же ребенок воспринимает мир уже через призму своего заболевания, ну если грубо-он не был здоровым, он не знает как может быть иначе.
У такого ребенка будет инвалидность, но теперь подумайте-инвалидность как влияет на качество жизни?
и опять грубо-пока у ребенка нет инвалидности, но есть заболевание-им занимаются! Его лечат и восстанавливают максимально, когда у ребенка инвалидность появится-им заниматься(я сейчас про мед учреждения) не будут!!!!!

А чтобы не было ощущения "собственной ущербности" есть любящие родители, есть центры реабилитации, есть масса всего. Об этом нужно знать.

Инвалидность не изменит качество жизни ребенку и взрослому. Инвалидность-это государственная поддержка, выраженная материально и в виде льгот, ну чем льготы могут качество влиять на жизнь? %-0:-!:-[ ]

Cler 16.11.2013 20:32

[QUOTE]Cler, у меня к тебе сразу вопрос как к специалисту Мы подали документы на освидетельствование в главное бюро в Москву. Хотим попробовать изменить установленный срок инвалидности (1 год). А нам говорят что инвалидность там могут совсем снять ребенку. Скажи реально ли что 5 ти летнему ребенку не дадут инвалидность вообще?
[/QUOTE]
не поняла вопроса.
Документы поданы на апелляцию? Прошли комиссию в районном МСЭ и подали в инстанцию выше? Инвалидность установлена на срок 1 год с переосвидетельствованием в такое-то время? Какой стаж СД? Какие есть сосудистые или иные осложнения?

Cler 17.11.2013 10:56

[b]Yuliya-fdk[/b], инвалидность не панацея. Инвалидность дается со сроком для того, чтобы к следующему сроку мед учреждения провели курс необходимых для здоровья мероприятий. Сама инвалидность не лечит.
Инвалидность оформить реально, если есть показания-это важно [B]если есть показания![/B]
[QUOTE] Но как я поняла,инвалидность возможно, и даже очень реально,снять,через какое-то время (значит если у ребенка в жизни из-за патологии проблем не будет, и инвалидности у него не будет, грубо говоря на выборе профессии и т.п. это не скажется). [/QUOTE]
Инвалидность снимается в том случае, когда ребенок интегрирован в общество.
Например, у ребенка астма, он находится длительное время в состоянии ремиссии, обучается на программиста-в этом случае этого ребенка ничего не ограничивает, инвалидность могут снять.
Это просто пример.

Мини 17.11.2013 12:32

[QUOTE=Cler;6196708]не поняла вопроса.
Документы поданы на апелляцию? Прошли комиссию в районном МСЭ и подали в инстанцию выше? Инвалидность установлена на срок 1 год с переосвидетельствованием в такое-то время? Какой стаж СД? Какие есть сосудистые или иные осложнения?[/QUOTE]

Ага так и есть. но там на самом деле возникла ситуация конфликтная, поэтому и подала я на освидетельствование, чтобы дать понять что мы молчать не будем) По моему мнению сам процесс проводился с нарушениями, в комиссии было 2 члена и пригласили в кабинет сразу двух, меня с дочкой и еще маму с ребенком. Получается что никакой комиссии и совещания не было один человек принял решение и все. Документы наши (выписки из стационара) я так поняла никто не изучал. Так как протокол заполнялся с моих слов, сколько болеем? когда заболели? на помпе или на ручках? какой инсулин? хотя в выписках это все написано же!!!! Когда я поинтересовалась (ничего не требуя) просто спросила а что нужно сделать чтобы получить инвалидность на 2 года (может дополнительные заявления какие то или выписки из больницы). Дама которая принимала других пациентов включилась и начала на меня орать "ДА Вам с вашим диабетом вообще ничего и положено и бла бла бла" Деть в шоке я в слезах.... Но ведь члены комиссии обязаны разъяснить и обосновать принятое решение. Верно? Я попросила указать мне на закон который запрещает давать инвалидность ребенку больше чем на год? Ответа опять нет только поток умозаключений про НАШ ДИАБЕТ (она пренебрежительно это подчеркивала).
Мы болеем третий год. Из осложнений в последней выписке дислипидемия, гепатомегалия на фоне декомпенсации заболевания, гликированный 8,7.
Вот выдержки с сайта МСЭ [B]Решение о признании гражданина инвалидом либо об отказе о признании его инвалидом принимается простым большинством голосов специалистов, проводивших МСЭ.[/B]

Экспертное решение объявляется гражданину (его законному представителю) в присутствии всех специалистов, проводивших МСЭ, которые в случае необходимости дают по нему разъяснения. Чего в нашем случае явно не было, так как нами занимался один человек и никакого большинства голосов не было.
[B]Без указания срока переосвидетельствования инвалидность устанавливается в случаях:[/B]

не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом гражданина, имеющего заболевания. Дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма согласно Перечню (утв. Постановлением Правительства РФ 07.04.2008г N 247);

не позднее 4 лет после первичного признания инвалидом в случае выявления невозможности устранения или уменьшения в ходе осуществления реабилитационных мероприятий степени ограничения жизнедеятельности гражданина, вызванного стойкими необратимыми морфологическими изменениями, дефектами и нарушениями функций органов и систем организма ( за исключением указанных в Перечне состояний);

при первичном признании гражданина инвалидом по основаниям, указанных выше;

при отсутствии положительных результатов реабилитационных мероприятий, проведенных гражданину до его направления на МСЭ, подтвержденных данными учреждения, оказывающего ему лечебно-профилактическую помощь.
На основании пунка 2 и 4 считаю нашу просьбу вполне обоснованной, так как улучшения состояния при диабете нет и быть не может. А так же закона который запрещает давать детям инвалидность больше чем на год я не нашла. Поправьте меня если я не права, потому как все эти юридические заморочки даются мне очень нелегко :girl_pinkglassesf::girl_pinkglassesf::girl_pinkglassesf:


Ой Cler, прости я не поняла вот этот вопрос[B] Инвалидность установлена на срок 1 год с переосвидетельствованием в такое-то время?[/B] в каоке время?

Cler 17.11.2013 13:44

[b]Мини[/b], начнем сначала :)
-стаж заболевания у вас небольшой
-опрос мамы(или взрослого больного во взрослой МСЭ) всегда производится со слов. Не пускаясь в тонкости, ко врачу когда на прием приходишь, врач так же ведет опрос-жалобы записывает. Поэтому такие вопросы:
[QUOTE] [B]Так как протокол заполнялся с моих слов, сколько болеем? когда заболели? на помпе или на ручках? какой инсулин? хотя в выписках это все написано же!!! ![/B] [/QUOTE]
Теперь дальше
[QUOTE]Документы наши (выписки из стационара) я так поняла никто не изучал. [/QUOTE]
не могу сказать точно, как происходило в этой конкретной МСЭ. НО!
документы сначала подаются во МСЭ, изучаются, затем приглашают в кабинет маму и начинается собственно сама комиссия :)
[B]Осмотр ребенка всеми специалистами[/B], при необходимости-психологом. :)
Почему в комиссии было только два специалиста-затрудняюсь сказать-должно(ну бывает люди болеют) не меньше 3-х, тогда считается, что МСЭ состоялась.
[QUOTE] Из осложнений в последней выписке дислипидемия, гепатомегалия на фоне декомпенсации заболевания, гликированный 8,7.[/QUOTE]
в настоящее время осложнения не велики, к вашему счастью.
[QUOTE][B]Экспертное решение объявляется гражданину (его законному представителю) в присутствии всех специалистов, проводивших МСЭ, которые в случае необходимости дают по нему разъяснения. Чего в нашем случае явно не было, так как нами занимался один человек и никакого большинства голосов не было.[/B] [/QUOTE]
вот это не верно, так как в кабинете было ДВА специалиста, значит изучали документы ДВА специалиста. А не один. :)
Теперь по поводу трактовки закона о бессрочности. :)
В этом случае бессрочно пока не будет.
почему?
потому что
1. стаж диабета небольшой
2.осложения есть, но это не те осложнения при которых можно рассчитывать на бессрочность (и слава Богу!)

[QUOTE]не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом гражданина, имеющего заболевания. Дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма согласно Перечню (утв. Постановлением Правительства РФ 07.04.2008г N 247) [/QUOTE]
у вас нет таких нарушений

[QUOTE] не позднее 4 лет после первичного признания инвалидом в случае выявления невозможности устранения или уменьшения в ходе осуществления реабилитационных мероприятий степени ограничения жизнедеятельности гражданина, вызванного стойкими необратимыми морфологическими изменениями, дефектами и нарушениями функций органов и систем организма ( за исключением указанных в Перечне состояний[/QUOTE]
к этой категории относятся люди с тяжелейшими заболевания или отсутствием конечности, при этом невозможности компенсировать данное нарушение-т.е. невозможность протезирования(опять не буду пускаться в тонкости), но есть такие случаи, когда протез не возможен.

[QUOTE] при первичном признании гражданина инвалидом по основаниям, указанных выше;

при отсутствии положительных результатов реабилитационных мероприятий, проведенных гражданину до его направления на МСЭ, подтвержденных данными учреждения, оказывающего ему лечебно-профилактическую помощь[/QUOTE]

в вашем случае считаю(я не пуп земли), что не все реабилитационные мероприятия были выполнены.

Теперь об апелляции.
Каждый гражданин имеет на нее право, более того, можно и в суд обратиться. :)
В ходе апелляции, а лучше в заявлении следует указать, что в комиссии было только два человека. Если их действительно было два. Потому что могло сидеть два человека в халатах или общаться могли только двое и от этого сложилось впечатление, что их двое. :) Ситуация стрессовая, не каждый день на МСЭ приходишь.
[QUOTE] А так же закона который запрещает давать детям инвалидность больше чем на год я не нашла.[/QUOTE]
:) такого закона нет, есть закон, который диктует на основании чего устанавливается бессрочная группа инвалидности.

вопрос мой заключался в следующем:
-была ли установлена группа инвалидности?
-выдана справка на руки ребенку(маме)
-или выдан лист о непризнании ребенка инвалидом?
-в случае установления группы инвалидности, на какой срок установлена группа?

Мини 17.11.2013 13:55

Cler, специалиста было два. Но второй специалист беседовал с другими пациенатами, которые сидели рядом с нами на стуле. То есть нас комиссия принимала одновременно с другими пациентами и конкретно моего ребенка и мои документы смотрела только один специалист. Это ли не нарушение? Все остальное вы мне разъяснили спасибо) Поняла) Действительно же решение комиссии я не оспариваю, возможно оно и правильное, но мне никто этого не разъяснил. Так что буду просить в главном бюро корректного разъяснения)
не все реабилитационные мероприятия были выполнены не очень понимаю к сожалению, поясните. От кого это зависит от нас или нет что не все мероприятия были проведены?
И повторю главный волнующий меня вопрос могут ли в главное бюро отменить решение местной комиссии и вообще нам снять инвалидность?

Мини 17.11.2013 13:56

Отвечаю на вопросы) Установили ребенок - инвалид, сроком на год, справку в пятницу получили)

Cler 17.11.2013 14:35

[QUOTE=Мини;6197413]Cler, [B]специалиста было два. Но второй специалист беседовал с другими пациенатами, которые сидели рядом с нами на стуле. То есть нас комиссия принимала одновременно с другими пациентами и конкретно моего ребенка и мои документы смотрела только один специалист.[/B] Это ли не нарушение? Все остальное вы мне разъяснили спасибо) Поняла) Действительно же решение комиссии я не оспариваю, возможно оно и правильное, но мне никто этого не разъяснил. Так что буду просить в главном бюро корректного разъяснения)
не все реабилитационные мероприятия были выполнены не очень понимаю к сожалению, поясните. От кого это зависит от нас или нет что не все мероприятия были проведены?
И повторю главный волнующий меня вопрос могут ли в главное бюро отменить решение местной комиссии и вообще нам снять инвалидность? [/QUOTE]
каким образом проходила экспертиза?
когда были поданы документы-подробно, сколько по времени
[B]решения районной МСЭ оспорить при несогласии МОЖНО и НУЖНО :)[/B]
это право каждого гражданина :) Это написано в каждом бюро МСЭ :)

[QUOTE] Установили ребенок - инвалид, сроком на год, справку в пятницу получили [/QUOTE]

так оспариваем что? именно инвалидность установленную на год, а не бессрочно? :)

[QUOTE] И повторю главный волнующий меня вопрос могут ли в главное бюро отменить решение местной комиссии и вообще нам снять инвалидность? [/QUOTE]

такие претенденты были на моей памяти (стаж 10 лет) раза 2 или 3.
Но с ребенка не снимут инвалидность :)
Скорее всего подтвердят, что группа установлена на 1 год правильно :)

Мини 17.11.2013 14:51

Документы в местное бюро подавались за 14 дней примерно. Экспертизы на мой взгляд не было. Мы зашли в комнату и снами позвали следующих ожидающих в очереди. Сдоенный стол, за одной стороной стола мы с дочкой, за другой другие пациенты. То есть говорили мы одновременно практически. Нас посадили, спросили вопросы (о которых я выше писала), спросила про жалобы. Я сказала что нестабильные сахара, мне сказали не может быть у вас же помпа. Затем ребенка член комиссии послушала и сказала одевайтесь, даем вам инвалидность на год за документами придете в пятницу. Вот и вся экспертиза, не более 7 минут заняла, при посторонних людях. И кричали на меня тоже при других пациентах. Заявление на переосвидетельствование подала с формулировкой "пересмотреть срок установленной инвалидности". Бессрочно не прошу (хотя было бы приятно), но хотя бы на 2 года))))

Когда муж пошел забирать документы, то был не детский день комиссии, а обычный. Так вот он говорит что люди выходили, говорили что там сидела [B]одна[/B] эта женщина, которая некорректно с нами разговаривала и практически всем отказывала. Они писали тоже заявления в главное бюро, при нем 4 человека написали. Я думаю что наша комиссия все же работает с нарушениями и чем больше человек обратятся с этой проблемой тем быстрее наведут порядок.

Мини 17.11.2013 15:01

И еще хочу объяснить почему я так бьюсь за более длительный срок установления инвалидности. Ну, во - первых, для ребенка это стресс. Во- вторых, мы не ложимся в больницу для подачи документов на комиссию, у нас в городе просто нет эндокринологического отделения попросту. Поэтому мы ложимся в Москву (раньше по квоте) сейчас по полису ВМП через Минздрав по направлению самого центра в который мы госпитализируемся, мы подаем документы и ждем когда подойдет наша очередь это может быть и два месяца, а может и шесть и не всегда дата совпадает с датой переосвидетельствования, а в МСЭ требуют свежие выписки, но на этом все не заканчивается. Мы приезжаем с этими выписками и нас посылают по всем врачам нашего города еще, так как для комиссии нужны их подписи. В поликлинике очереди и талоны и не все врачи принимают без очереди, многие ругаются. Короче для нас это целая война)))) У меня уже руки трясутся от всех этих эпопей))))

Cler 17.11.2013 17:19

[b]Мини[/b], к сожалению, не знаю имени :)
вот смотри, документы были поданы за ДВЕ недели. В каждой МСЭ есть методический день, когда прием больных не ведется, я не знаю какой день недели это у вас, в это день специалисты и могли ознакомиться в вашими документы, хотя я склонна думать, что ваши документы были изучены перед тем, как вас с дочкой вызвали.
в этом нарушения со стороны комиссии нет. :)

теперь о самих документах.
МСЭ не поликлиника, МСЭ не лечит.
МСЭ устанавливает группу инвалидности на [B]основании предоставленных документах.[/B] Следовательно, то что [B]написано в документах, написанных ваши непосредственными лечащими специалистами-врачами и воспринимается специалистами МСЭ как истина[/B], понимаешь? :)
Основная задача-собрать как можно больше документов, подтверждающих статус заболевания дочки.
Как это сделать?
*вызвать врача сразу как только дочке стало плохо-чем больше записи в мед книжке-тем лучше
*ОБЯЗАТЕЛЬНО ложиться в стационар!!!!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Ты пойми, ребенок, с подобным заболеванием, НЕ обращающийся в медучреждение вызывает подозрение-на самом ли деле так скачет сахар?
почему подозрения? потому что нет записи в карте ребенка, нет стационара-ребенку не так уж и плохо, справляется, мама врет.
такие размышления возникают потому что специалисты МСЭ видят вас ОДИН РАЗ В ГОД, а лечащий врач-каждый день. Понимаешь?
Если нет специализированного отделения-надо ложиться в педиатрию, гастерологию, если есть уже проблемы с печенью, как ты пишешь.
для чего? для того чтобы специалисты МСЭ видели, что ты лечишь ребенка, используя каждую возможность. :)
Чем больше ты соберёшь документов за год-тем лучше.[B] Документы должны подтверждать статус ребенка. [/B]А именно заболевание, нестабильный сахар. Должны быть обследования узи:печень, обследование окулиста-как сказалось на зрении. Это обязательно! :)
Если больной приходит на комиссии без подобных документов, решение и выводы МСЭ будут не утешительны: никуда не ходит, не обращается, не лечится, значит вне болен, в группе не нуждается.
Поэтому борьбу нужно вести с поликлиникой, требовать от врача:педиатра, эндокринолога подробных записей о состоянии дочки, желательно, чтобы эти записи велись и в моменты криза, чтобы вашими проблемы были задокументированы. Не могут предоставить стационар? но вам необходим стационар-один визит к главному врачу поликлиники с таким требованием и вам его будут предоставлять. :)
ты пойми, в этой ситуации остаются крайними МСЭ, а они работают с теми документами, которые дали в поликлинике. Была бы возможность у МСЭ самим наблюдать пациентов, было бы, конечно иначе, но МСЭ в год смотрит по 3000 человек и конечно каждый второй МСЭ недоволен. :)

Nyuta 17.11.2013 17:42

Я вот ничего не знаю толком про инвалидность

Cler 17.11.2013 17:45

[QUOTE=Nyuta;6197693]Я вот ничего не знаю толком про инвалидность[/QUOTE]

а что хочется узнать? :)
с диагнозом астма очень редко бывает инвалидность :(
считается, что это заболевание легко компенсировать :)

Мини 17.11.2013 17:53

Cler, меня зовут Ирина) Вы меня немного не поняли, мы обязательно раз в год госпитализируемся на 10 дней, обязательно. Нам могут дать направления в МОНИКИ (Москва), то там не айс если честно, поэтому мы пытаемся ложится в другие места по квотам и т.п. Два раза лежали в Морозовской больнице, в этом году попали в Эндокринологический научный центр, в октябре пролежали 10 дней, выписка на 4 листах, обследовали от и до. Невролог, окулист, лор, узи брюшной полости, узи щитовидки, узи сердца, общие анализы кровь, моча, плюс гормоны, холестерин и т.п. Подробное описание наших сахаров за момент пребывания. И осложнения вышеуказанные тоже на основании этой выписки. Так же там написано что в течение года у ребенка наблюдалось лабильное течение диабета ( поэтому они нас и взяли на госпитализацию). Так же каждый год мы ездим в санаторий, соответственно опять же анализы и проверки, все это в карте есть. Еще у ребенка из сопутствующих заболеваний астигматизм обоих глаз, повлекший нарушение зрения. Наблюдается в институте микрохирургии глаза раз в год и у своего окулиста раз в пол года. Амбулаторная наша карта уже заканчивается, надо новую заводить (так что она не пустая)))) Но! у нас ее никто и не смотрел на комиссии, я приперла а никто не спрашивал. Так что документов у нас больше чем достаточно, мне кажется))) У гастроэнтеролога были так как у нас деформация желчного пузыря и диффузные изменения в тканях поджелудочной, врач нам ответила, что такое встречается у каждого второго ребенка, а у вас еще и диабет, что вы хотели... и никто никакой госпитализации нам не предлагал. Неужели всех этих документов мало?

Мини 17.11.2013 18:04

Я за госпитализацию всеми руками и ногами. Но я хочу ложится в ту клинику где реально будут заниматься ребенком и обследовать, а не для галочки, когда за все время врача своего 2 раза видишь. Но в эти клиники надо на очереди стоять и если наша очередь пришла в апреле, а переосвидетельствование в декабре, комиссию же не устроит выписка от апреля...((( я вот о чем

Cler 17.11.2013 18:30

[QUOTE=Мини;6197698]Cler, меня зовут Ирина) Вы меня немного не поняли, мы обязательно раз в год госпитализируемся на 10 дней, обязательно. Нам могут дать направления в МОНИКИ (Москва), то там не айс если честно, поэтому мы пытаемся ложится в другие места по квотам и т.п. Два раза лежали в Морозовской больнице, в этом году попали в Эндокринологический научный центр, в октябре пролежали 10 дней, выписка на 4 листах, обследовали от и до. Невролог, окулист, лор, узи брюшной полости, узи щитовидки, узи сердца, общие анализы кровь, моча, плюс гормоны, холестерин и т.п. Подробное описание наших сахаров за момент пребывания. И осложнения вышеуказанные тоже на основании этой выписки. Так же там написано что в течение года у ребенка наблюдалось лабильное течение диабета ( поэтому они нас и взяли на госпитализацию). Так же каждый год мы ездим в санаторий, соответственно опять же анализы и проверки, все это в карте есть. Еще у ребенка из сопутствующих заболеваний астигматизм обоих глаз, повлекший нарушение зрения. Наблюдается в институте микрохирургии глаза раз в год и у своего окулиста раз в пол года. Амбулаторная наша карта уже заканчивается, надо новую заводить (так что она не пустая)))) Но! у нас ее никто и не смотрел на комиссии, я приперла а никто не спрашивал. Так что документов у нас больше чем достаточно, мне кажется))) У гастроэнтеролога были так как у нас деформация желчного пузыря и диффузные изменения в тканях поджелудочной, врач нам ответила, что такое встречается у каждого второго ребенка, а у вас еще и диабет, что вы хотели... и никто никакой госпитализации нам не предлагал. Неужели всех этих документов мало?[/QUOTE]

Ирин, отлично, что в стационар вы ложитесь и выбираете по квоте хорошие стационары :) то большой плюс.
Астигматизм развился же не на фоне диабета? :) не дает основания на установление группы.
Это заболевание довольно часто теперь встречается у деток, у моего сына астигматизм, хотя в семье его нет у ближайших родственников(заболевание генетически обусловлено)
Деформация ЖП-тоже не осложнение. Это уже вариант нормы. Теперь у каждого потому что есть узи. :) Не дает основание для установления группы.
Надо делать акцент на лабильном течении, делать записи по каждому поводу, Самой показать карточку с записями! Иметь выписки и обследования на руках с копиями, складывать их и никому не отдавать, если требуют-отдавать ТОЛЬКО ксерокопию.
[QUOTE=Мини;6197713]Я за госпитализацию всеми руками и ногами. Но я хочу ложится в ту клинику где реально будут заниматься ребенком и обследовать, а не для галочки, когда за все время врача своего 2 раза видишь. Но в эти клиники надо на очереди стоять и если наша очередь пришла в апреле, а переосвидетельствование в декабре, комиссию же не устроит выписка от апреля...((( я вот о чем[/QUOTE]теперь о стационаре еще раз. Пусть он будет не за неделю до МСЭ, не за месяц.
Пусть будет за 4 месяца-это тоже допустимо. Ирин, стационар должен быть в течении года от МСЭ до МСЭ и не важно в какое время, надо, чтобы он был.
Если ты стоишь по квоте в очередь на стационарное лечение, никто не мешает дополнительно лечь в другой стационар, пусть для галочки, но ребенок там получит выписку(!!!!), где будут так же отражены ее нестабильные сахара.
Стремясь лучше пролечить ребенка, ты сама делаешь хуже.
Надеюсь, я понятно пишу :)
В итоге у вас будет один путевый стационар с подробным обследованием и , допустим, 2-3 "непутевых". НО это будут документы!
И еще раз, карту ребёнка ты должна сама буквально навязать комиссии.
Карты медицинская-обязательный документ для прохождения МСЭ. кстати, об этом ты тоже на обжаловании можешь сказать. :)

Мини 17.11.2013 18:41

Cler, спасибо большое все очень понятно))) На счет сроков прохождения стационара вы меня успокоили, теперь буду знать что не месяц в месяц. По поводу "непутевых" стационаров я категорически против, так как пользы ноль, а оттуда мы возвращаемся обязательно с бронхитом, или кишечной и т.п., а это неделя неконтролируемых сахаров, что пагубно для организма. Да и на работе не обрадуются таким долгим отсутствиям, учитывая еще поездки в санаторий на 21 день. С картой поняла, в главном бюро буду настаивать чтобы посмотрели) С выписками и прочими документами так и поступаем, делаю по пять копий, оригиналы храню в отдельной папке.
По поводу документа на обжалование, поясните пожалуйста. Нам просто дали заявление определенного образца куда мы внесли свои данные и написание "жалоб" там не предусматривалось. Что можно написать еще какую то бумагу с претензиями? И куда ее надо подавать?

Cler 17.11.2013 18:58

[QUOTE=Мини;6197744]Cler, спасибо большое все очень понятно))) На счет сроков прохождения стационара вы меня успокоили, теперь буду знать что не месяц в месяц. По поводу "непутевых" стационаров я категорически против, так как пользы ноль, а оттуда мы возвращаемся обязательно с бронхитом, или кишечной и т.п., а это неделя неконтролируемых сахаров, что пагубно для организма. Да и на работе не обрадуются таким долгим отсутствиям, учитывая еще поездки в санаторий на 21 день. С картой поняла, в главном бюро буду настаивать чтобы посмотрели) С выписками и прочими документами так и поступаем, делаю по пять копий, оригиналы храню в отдельной папке.
По поводу документа на обжалование, поясните пожалуйста. Нам просто дали заявление определенного образца куда мы внесли свои данные и написание "жалоб" там не предусматривалось. Что можно написать еще какую то бумагу с претензиями? И куда ее надо подавать?[/QUOTE]

Ирин, конечно решай сама, но стационаров чем больше, тем больше шансов на более "адекватную" экспертизу, опять же потому что МСЭ работает по документам. Чем их больше, тем лучше. :)
Заявление на обжалование , установленного образца или написанное от руки должно подаваться в выше стоящее МСЭ, информация об этом должна быть на информационном стенде районного МСЭ. С указанием, для удобства клиентов , адреса.
При несогласии с выше стоящим бюро МСЭ можно пойти дальше: на консультацию к главному эксперту, информация об этом так же должна быть в вашем районном МСЭ. :)
Наша удача в наших руках :)

Nyuta 17.11.2013 19:49

[QUOTE=Cler;6197695]а что хочется узнать? :)
с диагнозом астма очень редко бывает инвалидность :(
считается, что это заболевание легко компенсировать :)[/QUOTE]

Так это и хорошо:) в смысле то, что легко компенсировать. Просто хорошо бы грамотные ссылочки почитать, чем выгодно ее получить. Подходят ли заключения платных врачей, мы все же в коммерческих центрах наблюдаемся. Или надо ходить в поликлинику приступы фиксировать. Ну так, знать на всякий случай, чтоб если что, не жалеть, что неправильно делали.
А так да, нам врач говорила, что даже тяжелая степень у небольшого процента, и она от лечения может становиться более легкой. У нас пока средне тяжелая.

Cler 17.11.2013 21:40

[QUOTE=Nyuta;6197829]Так это и хорошо:) в смысле то, что легко компенсировать. Просто хорошо бы грамотные ссылочки почитать, чем выгодно ее получить. Подходят ли заключения платных врачей, мы все же в коммерческих центрах наблюдаемся. Или надо ходить в поликлинику приступы фиксировать. Ну так, знать на всякий случай, чтоб если что, не жалеть, что неправильно делали.
А так да, нам врач говорила, что даже тяжелая степень у небольшого процента, и она от лечения может становиться более легкой. У нас пока средне тяжелая.[/QUOTE]

пробовать можно. для этого нужно:
1. заявить о своем желании лечащему врачу. Думаю лучше это сделать в поликлинике рядовой, по месту жительства. Обычно врачи начинают отговаривать, так как заполнить посыльный лист(направление на МСЭ) довольно долго.
2. пройти всех специалистов по профилю.
3. сдать все необходимые анализы, пройти обследование, полежать в стационаре.
4.по поводу коммерческих центров-их заключения МСЭ рассматривает, но все же желательно и в обычной ПК наблюдаться. :)
При установлении инвалидности Вы получаете ряд льгот: на коммунальные платежи, проезд в общественном транспорте, в медицинском обслуживании, санаторно-курортное лечение.
Думаю, в Вашем случае санаторно-курортное самое нужное. Но здесь (это уже не от МСЭ зависит) есть свои подводные камни, когда бесплатные путевки дают в то время. когда ребенку не стоит менять климат или в ту климатическую зону, которая не подходит. Поэтому маме здесь тоже стоит работать локтями.
Что конкретно интересует почитать? :)

Мини 17.11.2013 21:55

[b]Cler[/b], спасибо большое, все стало намного понятнее и успокоилась я как то)))) Спасибо за терпение к моим бесконечным вопросам ;)

Nyuta 17.11.2013 22:04

[QUOTE=Cler;6197948]пробовать можно. для этого нужно:
1. заявить о своем желании лечащему врачу. Думаю лучше это сделать в поликлинике рядовой, по месту жительства. Обычно врачи начинают отговаривать, так как заполнить посыльный лист(направление на МСЭ) довольно долго.
2. пройти всех специалистов по профилю.
3. сдать все необходимые анализы, пройти обследование, полежать в стационаре.
4.по поводу коммерческих центров-их заключения МСЭ рассматривает, но все же желательно и в обычной ПК наблюдаться. :)
При установлении инвалидности Вы получаете ряд льгот: на коммунальные платежи, проезд в общественном транспорте, в медицинском обслуживании, санаторно-курортное лечение.
Думаю, в Вашем случае санаторно-курортное самое нужное. Но здесь (это уже не от МСЭ зависит) есть свои подводные камни, когда бесплатные путевки дают в то время. когда ребенку не стоит менять климат или в ту климатическую зону, которая не подходит. Поэтому маме здесь тоже стоит работать локтями.
Что конкретно интересует почитать? :)[/QUOTE]

Спасибо, все понятно:) я уже нашла один сайт, там все подробно. Я почитала по диагонали, нам не светит пока. Да и ребенок маленький еще, врачи особо пока в стационар не рекомендуют, смысла нет, а инфекции подцепить запросто. Я вообще надеюсь, что мы все вовремя сделали и заболевание наше не будет тяжелым со временем. Но мы в почти три года уже и об армии думаем, надо на всякий случай все фиксировать:girl_haha:
А так, в идеале меня конечно интересуют две вещи: санаторно-курортное, а самое главное дни к отпуску или отпуск дополнительный оплачиваемый:girl_haha:

Cler 18.11.2013 09:37

[QUOTE=Мини;6197959][b]Cler[/b], спасибо большое, все стало намного понятнее и успокоилась я как то)))) Спасибо за терпение к моим бесконечным вопросам ;)[/QUOTE]
:) всегда пожалуйста
[QUOTE=Nyuta;6197966]Спасибо, все понятно:) я уже нашла один сайт, там все подробно. Я почитала по диагонали, нам не светит пока. Да и ребенок маленький еще, врачи особо пока в стационар не рекомендуют, смысла нет, а инфекции подцепить запросто. Я вообще надеюсь, что мы все вовремя сделали и заболевание наше не будет тяжелым со временем. Но мы в почти три года уже и об армии думаем, надо на всякий случай все фиксировать:girl_haha:
А так, в идеале меня конечно интересуют две вещи: санаторно-курортное, а самое главное дни к отпуску или отпуск дополнительный оплачиваемый:girl_haha:[/QUOTE]

санаторно-курортное, кстати, можно получить и на региональном уровне, просто будучи ослабленным ребенком или ребенком с проблемами в здоровье, но для этого нужно опять идти в поликлинику, требовать. Такие путевки выдаются в УСЗН района. :)

Иринушка 18.11.2013 12:41

Щас оформляю инвалидность сыну.....

Cler 18.11.2013 13:50

[QUOTE=Иринушка;6198724]Щас оформляю инвалидность сыну.....[/QUOTE]

могу только терпения пожелать :)

Мини 18.11.2013 15:46

[QUOTE=Cler;6198872]могу только терпения пожелать :)[/QUOTE]

Поддерживаю)) Терпения и удачи)

Иринушка 18.11.2013 16:21

Спасибо девы, оформляем на старшего, только начали.......
Щас с младшей в больнице лежу, с мобилы неудобно, а вообще вопросов море.....

Озорная лисичка 18.11.2013 17:13

Ириш,а что не так с детишками?:(

Озорная лисичка 18.11.2013 17:13

Ириш,а что не так с детишками?:(

Иринушка 18.11.2013 18:17

[QUOTE=Озорная лисичка;6199331]Ириш,а что не так с детишками?:([/QUOTE]
Олесь, Поле аденоиды и гланды удаляем, ничего страшного....
А вот с Даней конечно серьезно..... Ссыль щас не дам, с мобилы, с даже темку создавала «Гиперактивный ребёнок и детский сад» сначала думали просто активный, но со временем выяснилось что всё гораздо серьезнее..... Оформляем с диагнозом: Гиперактивность , СДВиГ, ЗРР, ЗПР, аутично—полярное поведение...

Cler 19.11.2013 09:51

[b]Иринушка[/b], с гиперактивностью сейчас много детишек, к сожалению.
Это и мамины стрессы во время Б.... :(
ЗПР И ЗРР-гораздо серьезнее. Вас в психо-неврологическую МСЭ направляют?

Yuliya-fdk 19.11.2013 15:10

Вчера мы съездили на прием в нашу районную поликлинику к пульмонологу. Мы у неё почти год небыли хоть и на учете стоим. Просто все это время постоянно в НИИ наблюдаемся. Пульмонолог, еще даже до того как я спросила,сказала оформляйте инвалидность. Я спросила, какова вероятность, что дадут. Она ответила что очень вероятно. Сама патология еще не повод,но то что есть явно выраженная дыхательная недостаточность. Особенно в момент активности ребенка. И это плохо. Это уже основание.
Короче, дали нам форму в МСЭ для оформления у нужных специалистов врачей. Сейчас отдала её нашему педиатру, и взяла талоны к специалистам. Пульмонолог и кардиолог понятно, но вот зачем хирург и невропатолог???. Ну, надо,так надо.
Вот и мы вступили на этот путь. Эх...
Кстати, девочки,подскажите кто знает. Кроме этой формы заполненной врачами и выписки из НИИ с установленным диагнозом (кстати в ней тоже написана рекомендация на установление инвалидности). Какие еще нужно будет подготовить справки? Что еще понадобится комиссии МСЭ?

Pupe 19.11.2013 16:10

Cler,я сейчас задам наверное глупый вопрос, и возможно не по адресу, но все же. Если у ребенка была инвалидность, год или пять думаю не важно, потом ее сняли, то это как-то отразится на комиссии в военкомате?? берут "бывших" инвалидов в армию???

Иринушка 19.11.2013 21:51

[QUOTE=Cler;6200334][b]Иринушка[/b], с гиперактивностью сейчас много детишек, к сожалению.
Это и мамины стрессы во время Б.... :(
ЗПР И ЗРР-гораздо серьезнее. Вас в психо-неврологическую МСЭ направляют?[/QUOTE]
Ну у нас не просто гиперактивность, его даже из коррекционной группы ЗПР выгнали......... На лекотеку ходим, а какая именно комиссия пока не знаю, невролог направление выписал в клинику психов—неврозов, так что да, наверное и комиссия такая будет...... Щас с Полей выпишемся и Даню повезут туда на приём и начнём собирать доки для ВТЭКа или как там сейчас называется.....


Текущее время: 17:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors