Детская жестокость
 

Дети жестокие. Такая уже набившая оскомину фраза. И как то всегда она у меня ассоциировалась с тем, что в детском коллективе приняты дразнилки, придумывание кличек, иногда бывает, что коллективно делают изгоем кого-либо. Был, правда, в моем детстве жуткий случай, когда кота с крыши скинули. Тогда просто несколько недель двор бурлил. Мальчишки потом боялись выйти на улицу, да и их родители глаза прятали.
Еще завуч рассказывала, что лет так 15 назад был в школе мальчик, любивший камнями подбивать голубей. Его отправили на принудительное лечение. Так он под наблюдением и был в больничке, больше не вернулся в школу.
Сейчас агрессией никого не удивишь. В нашем городе несколько дней назад такой случай получился. Мальчик намеренно поджег котенка и добивал его камнями. Подробности в статье.
[url]http://ulpressa.ru/2016/07/09/nebyivalaya-detskaya-zhestokost-7-letniy-malchik-podzheg-kotenka-i-dobival-goryashhee-zhivotnoe-kamnyami/[/url]
В классе у моего ребенка есть двое агрессивных деток. Мальчик всех кто слабее дубасит, рвет учебники, ломает карандаши. Правда учителя слушает (учитель прямо непререкаемый авторитет). Папа мальчика говорит, что мальчик и должен себя так вести, а кому не нравится, пусть с его ребенком дерется.
Вторая ситуация с девочкой. Девочке можно все. Любая ее агрессия – это всплеск эмоций на который она как ребенок имеет полное право (по мнению мамы). Девочка кусается, царапается, обзывается. Причем не делает различия между учителем и учениками. Сидит она теперь отдельно. Дети ее боятся гораздо больше, чем мальчика. Потому что трогать ее нельзя, папа работает учителем в школе и девочка бегает к нему жаловаться по любому поводу и без него.
Папа прибегает с разборками по первому писку дочери. Теперь девочку стараются обходить десятой дорогой.
Вот я и думаю, какая форма воспитания правильная, где раскопать, нащупать ту грань, чтобы ребенок вырос нормальным?
Хотелось бы узнать сталкивались ли вы с детской жестокостью, кто в ней виноват и что делать?

Любая детская жестокость происходит от недостатка родительской заботы и ласки.
Современные родители ничего не знают о воспитании детей. У большинство сегодняшних родителей, когда они были еще детьми, их родители не гнушались и ремешок в руки взять, и подзатыльник влепить, и по заднице шлепнуть. И как многие сегодня говорят "и ничего выросли нормальными людьми". Ни фига не нормальными. Ударились в другую крайность - детей в попку целовать и весь мир строить вокруг них. Разговаривают с детьми на равных, считают себя друзьями своих детей. И забывают о своем основном предназначении - воспитании детей. С детьми не нужно дружить, их нужно воспитывать.
Вот в школах учат вычислять интегралы, а как воспитывать из детей нормальных людей нигде не учат. Очень жаль. Родители не понимают - если дитё истерит, на него не нужно орать и бить по попе, а нужно проявить ласку и внимание к ребенку. И если родители долгое время не понимают этих детских посылов, из них и вырастают жестокие дети

Я тоже считаю,что дети не могут быть жестокими просто так.Все идет из семьи. Если есть проблемы в семье,ребенку не уделяют достаточно внимания,кричат на него,бьют ,если родители в разводе либо ругаются каждый день,то это не может не отложить отпечаток на поведение ребенка.Поэтому причины надо искать глубже,как жаль что родители сами порой не понимают,что сами виноваты в жестоком поведении ребенка.

мои родители были в разводе, но я ж не стала психопаткой, поджигающей котят....
у нас во Владимире тоже сейчас идёт прям волна возмущения по поводу видюхи, где подросток мучает и добивает котёнка... просто стыдно за город... наверное просто родителям нет дела до детей, плюс бьют их, плюс не контролируют, что можно детям смотреть/читать в интернете, что нельзя, плюс окружение ребёнка, вот и вырастают изверги... много же неблагополучных семей, в которых родители вообще не задумываются о том, как они себя ведут с детьми... у нас в посёлке очень много наблюдаю такииих кадров, что пипец! это оочень большие исключения, если из таких семей выходят нормальные хорошие ребятишки, а так в основном такие же моральные уроды, что и их родители... тут каждое слово обдумываешь, чтоб не дай бог не задеть-не обидеть, а эти и матом орут на всю улицу на ребёнка и хоть бы что...

Я тоже считаю, что в большинстве виноваты родители! Я не очень люблю выходить во двор на детскую площадку со своим ребенком! Так как большинство мамаш отмораживаются, от своих детей! А они, что хотят то и делают! И песком в глаза сыпет, то с горки толкнут, то с качели за ноги кого нибудь стащат! Для меня это дикость! Как можно не обращать внимание на такое поведение! Ведь после каждого поступка, нужно объяснять, что так нельзя делать, и какие после этого могут быть последствия!
А еще у меня ребенок ходил в школу на подготовку! И однажды она приходит домой и говорит, что она не красивая, ходит в школу без косметики, и платье у нее не такое! Я была в шоке в 6 лет ходят без косметики!))) А еще через время узнаю, что эти дети научились выбирать себе жертву, и ребенка закрывали в туалете! Так вот из 5 ти родителей, чьи дети были к этому причастны только 2-вое отреагировали адекватно!

[b]Катя90[/b], в школу пойдете, детская площадка покажется раем безобидным )))) Большинство родителей говорят "мой такого НИКОГДА не сделает". Считают, что их дети самые-самые. Но дети дома и в вне дома - это совершенно разные дети.
У меня дочь очень спокойная и вежливая. Ее и нашу семью постоянно хвалят воспитатели, учителя, тренеры и вообще посторонние люди, говоря, какого хорошего ребенка мы воспитали. Но я ни разу не говорила, что мой ребенок никогда чего-то не сделает. Я видела как она может себя вести со сверстниками. Если ее разозлить, может очень хорошо ответить силой, несмотря на ее хрупкость.
Многие родители совершенно неадекватно оценивают своих детей. Розовые очки им явно мешают жить.
У нас в классе мальчик ходит с ножом в школу. Прячет его технично, учителя не видят, видят дети. Я маме его звоню, говорю, мол, нож заберите у него. Она мне в ответ стандартную фразу "Он НИКОГДА нож не принесет в школу". Блин, но я своими глазами его видела. И ей ведь ничего не докажешь, потому что мальчик ее придет домой, сделает невинные глазки, всплакнет и мама растает. Это, кстати, в ту тему про равнодушие ))))

Не знаю, возможно я грубая мама, но я не понимаю родителей, которые на агрессивное поведение своих детей реагируют сюсюканьем. Высказывая свою точку зрения постоянно получаю отзывы что я ужасная мать, что жестокая. Наверное есть зерно правды. И шлепала своих и орала и иногда просто в истерику скатывалась. Бывало... Я считаю и рамки ставить нужно и одергивать и учить что хорошо, что плохо и угол просто супер-средство. Не так эмоционально как делаю я, но нужно обязательно ставить границы! Иначе ладошка бьющая маму (а мама умиляется и радуется) через 10 лет превратится в неслабый такой кулак.

Я считаю, что вина в жестокости детей лежит не только на родителях, а на обществе в целом. Посмотрите что показывают по телевизору, все в доступе в любое время суток, в соц.сетях, а дети нынче продвинуты. Раньше детей воспитывали не только родители, а в садике, в школе, теперь это не в ходит в их обязанности, зато учат детей куда звонить или кому сказать, если родители тебя обижают и тобой займутся опека и т.д. А дети момент это просекают и знают как надавить на родителя, учителя. И отсюда появляется чувство безнаказанности. А ещё с времён 90-х много в обиходе осталось бандитского, уголовного. Сколько примеров как ребёнок связавшись с компанией на улице превращается из милого послушного ребёнка превращается в озлобленного подростка. И да, родители многие в попу дуют с рождения и патокают любым прихотям и ребёнок очень быстро понимает как можно получить то что он хочет, а за любой отказ проявляется агрессия, истерика
Да, мы сами во многом виноваты. Попробуй воспитатель в садике голос повысь, мы же такой кипишь поднимим, не понимая, что если не приучать ребёнка к порядку получим разгильдяя. И много всяких ещё моментов.

котенка жалко, но не только в отношении животных детская жестокость проявляется. но и в отношении таких же детей, в нашем же городе избивали и убивали дети подобных себе.[url]https://yandex.ru/video/search?p=4&filmId=2LHaEn1cUXI&text=%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D1%8F%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0%20%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0&path=wizard[/url]
и вот, [url]https://yandex.ru/video/search?p=4&filmId=gzSmGiM2UXI&text=%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D1%8F%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0%20%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0&path=wizard[/url]
И на взрослых нападали. Долгое время в нашем городе, группа отморозков в качестве развлечения забивала насмерть бомжей.
Виноваты все, и родители, и общество, и ценности нашего времени, средства массовой информации, безразличие к тем же детям со стороны взрослых. Ну и психический фактор забывать ен стоит. Не каждый "несчастный" ребенок станет монстром.

Знаю что такое детская жестокость из первых рук.уинас до пятого класса был класс и класс. А потом к нам посадили второгодницу и еще несколько мальчиков из другой школы, таких четких и дерзких. Они быстро организовали из нашего класса какую-то банду ублюдков и уродов. Я была тихим ребенком, на переменах рисовала спокойно, никогда не лезла ни к кому, у меня были свои интересы, одета средненько, в меру упитанная... В общем я стала одним из объектов насмешок и унижений. На папино: дай ему в нос. Что я могла ответить? Я говорила, что не могу. Сейчас он все себя корит, что же ты не жаловалась. В общем за 3 года с 5 по 8 класс я натерпелась столько, что вспоминать не хочется. Детская жестокость идет от всего. От безнаказанности в целом. Моим одноклассникам никто не указ был, когда мне не хватило места в классе и никто со мной сидеть не хотел, учительница вместо того, чтобы сказать: дети, да вы ох@#*ли, раздроженно мне кинула, ну возьми ты стул, сядь ты куда нибудь уже, хотя все прекрасно видела.
И сейчас я выросла, многих встречаю, все такие степенные взросоые, у многих уже дети... И я задумалась, если вот их деточек гнобить так же будут они вспомнят себя или начнут правду, справедливость искать, защиты и наказания обидчикам?
В общем я не знаю, что надо сделать... Лично я бы возраст ответа перед законом опустила до минимума, а так же, если ребенок в силу своего возрастаи не может ответить по полной строгости и родителя туда же, под суд.
У нас тут девочка, другую девочку из окна в школе выкинула и всем начхать, пара у евочки богатый, дело замял. А вы говорите что делать... Деньги решают все.
И еще, если уж мы семимильными шагами шуруем за европой, оплотом правовой цивилизации, где дети могут пожаловаться на родителя в соответствующие инстанции, то стоит принудительно устраивать экскурскии по домам малютки, детским интернатам и тюрьмам с малолетками. Ну так, для острастки и в качестве шоковой терапии. Чтоб перед глазами эта 'романтика' стояла.

[quote="Chihiro;7395093"]был, когда мне не хватило места в классе и никто со мной сидеть не хотел, учительница вместо того, чтобы сказать: дети, да вы ох@#*ли, раздроженно мне кинула, ну возьми ты стул, сядь ты куда нибудь уже, хотя все прекрасно видела.[/quote]
Крис, сейчас в школу водят своих детей вот такие раздраженные и злые на учителей родители. У каждого свой повод. У меня муж тоже злой на них больше некуда. И их неуважение к учителям передается детям. Дети их ни во что не ставят, разговаривают с ними ужасно. Честно, мне современных учителей жалко. Они растеряли весь свой авторитет.

[quote="Chihiro;7395093"]И я задумалась, если вот их деточек гнобить так же будут они вспомнят себя или начнут правду, справедливость искать, защиты и наказания обидчикам?[/quote]
Думаешь, они что-то поймут? Бумеранги - они такие, иногда быстро прилетают, а иногда их ждать приходится долго.

да...жестокость сейчас...у нас в школе тоже были такие товарищи...и это у нас гимназия была...девочки на год старше...гнобили мою одноклассницу, потому что она была полновата...не толстая, а просто плотненькая...и длилось это довольно долго...я с жестокостью не сталкивалась...но вот в институте когда училась...у меня одногруппница была...у неё мама кореянка, а папа русский...в общем внешне отличалась от нас...и я у неё как-то спросила про школьные годы...она сказала, что её задолго до школы готовили к тому, что она "не такая как все"...но, говорит, издёвок особо не было...быстро все привыкли...т.к. у них в классе ещё мальчик учился...с лёгкой форой ДЦП (это когда ходят странно как бы переваливаясь с боку на бок)...он потом тоже в наш универ поступил...хороший добрый парень...
я считаю, что к ребёнку будут относится так, как он сам поставит...у нас у Насти в классе девочка учится...из многодетной семьи...она младшая в семье...как со старшими я не знаю, а вот она постоянно ходит какая-то засаленная, вещи нестирынные, запах соответственно...хоть дети только второй класс закончили...но уже многие нос воротят...а девочка сама боевая...в обиду себя не даст...и язык подвешен, что у меня уши в трубочку сворачиваются...и дерётся не хуже мальчика...у меня Настя приходит домой и спрашивает значение слов...у меня глаза на лоб лезут...я говорю, ты где это услышала?...она : это ...(имя девочки) с сестрой в коридоре школы обзывались друг на друга...а там такие словечки...
опг у нас слава Богу нету...да и школа у нас маленькая...все друг друга знают, все друг другу родственники и соседи...от этого страшнее за взрослую жизнь детей...

Очень глубокая и страшная тема девочки, дети- очень жестоки априори. И это общеизвестный факт, но одно дело оторвать в 5 лет крылья бабочки или разрезать дождевого червяка, чтоб посмотреть что будет, а другое дело травить своих же одноклассников или родителей и такое бывает...

Вот натолкнулась на очень хорошую мысль, мне кажется тут скрыт корень бед...
Ну все ж понимаете что везде есть уникальные случаи и исключения, но в целом очень мудрая мысль:

современные дети в большинстве своем крайне жестоки и агрессивны. Пожалуй, в этом можно обвинить кого и что угодно: и телевидение, пропагандирующее жестокость и насилие, и школьные/дошкольные учреждения, где жестокость поощряется, оставаясь безнаказанной. Однако самые глубокие корни этого явления специалисты все же традиционно наблюдают в семье. Да, детская жестокость берет начало в отчем доме. Ведь не секрет, что большинство современных родителей с раздражением отмахивается от «назойливых» приставаний ребенка. Его воспитали таким, он не знает другого способа взаимодействия с миром.

Вот согласна, что процентов на 90 все из семьи. Только бы нащупать ту грань, где уделение внимания перерастает в усаживание на шею. Я понимаю, вам рановато, а вот мои уже большие... И у меня сейчас перед глазами махровый переходный возраст и я как по мостику шаткому каждый день хожу.
И опять же на примере сыновьей одноклассницы. Там не отмахиваются от ребенка, там ей попу выцеловывают и все позволяют. Там насилия нет! Там наоборот все конфетами и медом помазано,внимания вагон в любое время дня и ночи. Понимаете, и этот ребенок терроризирует весь класс во главе с учителем. Вот почему??? Ведь в теории она должна прямо любить всех и о всех заботиться! А в реале все наоборот.

Выскажу свое мнение. свой взгляд на воспитание.
Родители не должны быть друзьями и не должны устраивать домострой. Детей нужно воспитывать. Они должны понимать и принимать родительский авторитет. Детям нужно давать ласку, любовь и заботу. Но в то же время воспитывать их в строгости. Дети любят распорядок и правила. И это необходимо им обеспечить. К примеру, Маша поливает цветы. Если Маша цветы не полила по необснованной причине (поленилась), то она должна быть наказана - например, помыть туалет или пробежать 5 км. Что-то типа этого. Но при этом и у родителей должны быть свои правила.
Детям необходимо прививать уважение к взрослым, ко всем - к родителям, братьям-сестрам, родственникам, учителям, продавцам, водителям маршрутки, соседям и т.д. Никогда не осуждать при них Марьиванну и дядю Петю
Детей нельзя обманывать - потерять авторитет можно после первого же обмана, а вот заслужить его очень тяжело.
А вообще сила собственного примера дает потрясные результаты. Если родители для ребенка являются авторитетом и они не ругаются матом и не курят, то ребенок никогда не будет ругаться матом и курить.

[b]Агафья[/b], по большому счету всё правильно. Но это общие слова: дети должны, родители должны... Жизнь она разная.
Не зря же говорят про тонкую грань... Где заканчивается любовь и начинается "целование в мягкое место", а где строгость в воспитании уже похожа на деспотизм...

Пример про Машу... По мне так это сильно: не полила цветы -бегом марш. Солдат Джейн, не иначе. Если ребенок разок хочет полениться, ну что же, всё бывает.
Про собственный пример тоже могу не согласиться, иногда родители не курят, а чадо в компании втягивается. Сила толпы в подростковом возрасте очень существенная.
Всё же курить и мучить животных -разные вещи...
Сомневаюсь, что у жестоких детей, дома убивали животных.

[b]Admin[/b], ну как рано:-D старшему скоро 19.. Тоже ждала с опаской переходный возраст, но все прошло не заметно без всех страстей, пьянок, побегов из дома и т.д.

Младшему 2 и вот капризы пошли, кризис и прощупывание границ. Тоже не сахар.

[quote="Агафья;7395450"]родственникам[/quote]
Ну помоему вы через чур гнете детей. Особенно не полили цветы в карцер.

Скажу за себя я курю и ругаюсь матом%-0 иногда позволяю лениться себе, т.к. бывают дни когда так устанешь что и сил нет даже ужин приготовить или посуду помыть. А на счет эти должны так эти должны эдак. Вот мне кажется когда все всем должны и возникает жестокость и агрессия.... К слову мой старший сын не пьет и не курит, и меня всегда осуждает за курение

Раз Маша не полила цветы пробежалась, два не полила пробежалась, а на третий пошлет всех и вся и уйдет в загул с друзьями и вернуть ее будет сложно.

Авторитет и авторитаризм это разные вещи.

Детей надо ЛЮБИТЬ а не загонять в рамки и правила, вы не вечны и когда ребенок подрастет кто будет ему ставит эти рамки? Он просто растеряется во взрослой жизни.

Да и не осуждать при ребенке кого то то это как? А как он пймет что такое хорошо и что такое плохо.

Кстати детский авторитет вещь хрупкая и его легко потерять, а вот любовь и уважение сложнее.

А грани нет конечно, надо любить своего ребенка, но не до фанатизма и знакомить его с окружающим миром и его проявлениями, чтоб для него не было неожиданностью.
Но есть и исключения из правил у хороших и любящих родителей есть жесткие детки со сломаной психикой. Тут конечно необходимо корректировать со специалистом.

вот все такие умные...дети должны, родители должны...дети жестоки из-за отношения в семье...а как на счёт индивидуального характера итд итп...как говорят, каждый ребёнок индивидуален...
вот у меня 6 детей...да, все дети разные...как небо и земля...но вот средний у меня переплёвывает пятерых оставшихся...не в плане жестокости (отойду немного от темы)...он иногда просто полнейший неадекват...да, вот так бывает в семье, что пятеро детей понимают донесённую до них информацию на тему "можно-нельзя"...а шестой ребёнок чихать на всё хотел...
поэтому за своих детей я могу сказать, что жестокими они не будут...а даже если и пойдут "не в ту степь", то их можно будет "вернуть"...а вот со средним...большой вопрос...жестоким он может и не будет...но вот репутация у него будет не самая лучшая(((...
это я всё к тому, что можно и в попу целовать и рамки ставить...многое и от ребёнка зависит...индивидуум...:girl_sigh:

[b]Viva[/b],
[b]Лунная Призма[/b], как по вашему мнению нужно наказывать ребёнка?

[QUOTE=Агафья;7395643][b]Viva[/b],
[b]Лунная Призма[/b], как по вашему мнению нужно наказывать ребёнка?[/QUOTE]

:-D тема о детской жестокости, а не о родительской!!!)

но можно и на эту тему пофлудить.

Тогда напишите вводные пожалуйста, наказывать за что? какой проступок :girl_haha: в каждой ситуации надо разбираться индивидуально.

Чаще всего как показывает практика - плохое поведении и не повиновение командам именно КОМАНДАМ взрослого - это простое требование внимания малыша))) а наказывать ребенка за то что вы не уделяете ему внимание - мне кажется нонсенс.


П.с. :girl_haha: ну а так то я и шлепаю и внушаю, иногда и прикрикну)))) взрослого могу лишить карманных денег или прогулки в кино.:girl_haha:

если ребёнок постоянно врёт и ворует...не существенно...где конфетку, где игрушку...разговоры на тему, что так делать хотя бы просто некрасиво...что все будут считать тебя нечестным, вором, никто не будет тебе верить итд итп...мёртвому припарка...всё понимает...но делает также...
старшие ещё ему говорят, что воры в тюрьме сидят...
сладостями дети не обделены...игрушек - ни у кого столько нету, сколько у нас...ему сам принцип - сделать втихоря...
как поступать в данной конкретной ситуации??? я не могу 24 часа в сутки сидеть около него и уделять внимание только ему...у меня ещё есть дети...которые почему-то понимают, что так делать нельзя...
что если очень хочется, можно попросить...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

на счёт не полил цветочки...я вчера Настю просила полить капусту...но она уселась за компьютер и не полила её...сегодня вместо компьютера Настя поливает капусту...наказание?

[quote="Иринка241;7395690"]на счёт не полил цветочки...я вчера Настю просила полить капусту...но она уселась за компьютер и не полила её...сегодня вместо компьютера Настя поливает капусту...наказание?[/quote]
нет, мать, четко и по существу. верно все

[quote="Иринка241;7395690"]понимает...но делает также...[/quote]
послушаю постою. мой не ворует..возможно пока..но иногда лжет. причем учит лгать его взрослый человек. ну и в целом на старшего моего не действует ничегою. ни слова, ни объяснения, ни попытки договориться, ни кнут, ни пряник. лишения - да не вопрос, лишайте. 2-3 недели вообще легко. месяц-полтора сложнее, но переносит все равно, просто через 4 недели-месяц начинает уточнять сколько до конца наказания еще. угол, не любит угол, но все равно упертый засранец. Шлепок - вообще в его случае ни о чем. Даже бровью не ведет. Мы уже и ремня получали, ремень боится, но тем не менее продолжает стоять на ушах, игнорировать любые запреты и правила, дерзить, оговариваться, обманывать. Не слушает ни своих, ни чужих. Марш бросок нам не вариант, только если бежать рядом, но и не всем полезен бег.
в общем тихонечко послушаю варианты))

[quote="Лунная Призма;7395685"]Тогда напишите вводные пожалуйста, наказывать за что?[/quote]
Вопросом на вопрос отвечать не хорошо. Я высказала свои мысли о воспитании, вы их обкакали. Мне интересно услышать ваши, может я поменяю мнение.
[quote="Лунная Призма;7395685"]ну а так то я и шлепаю и внушаю, иногда и прикрикну))))[/quote]
А что ж вы взрослого не шлепаете, а кино лишаете? Или младшего можно, потому что он маленький и сдачи дать не может? И за что в вашей семье вы шлепаете детей? А вообще почистить туалет - это карцер, а шлепнуть и наорать - это нормально? Железная логика ))))
[quote="Лунная Призма;7395685"]тема о детской жестокости, а не о родительской!!!)[/quote]
Детская жестокость произрастает из родительской

[b]Агафья[/b], :-D вот вечно вы все опошлите, как не тема так вы в штыки))

конечно я не шлепаю большого потому что это во первых бесполезно во вторых не действенно))

Мое мнение о чем вы хотите слышать? Так задайте корректно вопрос я отвечу, потому что как вы наказываете детей - это риторический вопрос, а чистить туалет да это отличное наказание надо взять на вооружение))))

никто вас не какал, тут все высказывают свое мнение, ваши дети ваше право)) можете хоть общественный туалет заставить их чистить) вам еще за это и заплатят.

Ну а накричать - киньте камнем кто не прикрикнет на ребенка? Я таких не знаю)

А вот молча с улыбкой заставлять мыть унитаз)) да это реально жестоко!

Простите но в нашей семье принято уборку делать сообща - а не превращать в наказание.

А вообще вы смешная я давно за вами наблюдаю)
Для вас чужое мнение отличное от вашего почему то считается оскорблением и вы бросаетесь защищаться - это умиляет!

[b]Кудесница Леся[/b], в возрасте вашего старшего мы рисовали смайлики. Брал лист бумаги, рисовали 14 кружочков (на две недели). По итогам каждого дня мы рисовали или такой смайлик :), если поведение было хорошее, или такой :(, если поведение было плохое. И договаривалась с ребенком, что если все 14 смайликов будут такими :), то покупаем что-то для нее интересно (она сама придумывала), если один будет такой :(, то что-то попроще. Это мотивировало ее к хорошему поведению. А вообще врут дети тогда, когда боятся

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Лунная Призма;7395716"]Мое мнение о чем вы хотите слышать?[/quote]
Ну я хочу, чтобы вы ответили на свой же вопрос - за что наказываете шлепками и орами и лишением кино?

[quote="Лунная Призма;7395716"]Для вас чужое мнение отличное от вашего почему то считается оскорблением и вы бросаетесь защищаться - это умиляет![/quote]
А меня умиляет, когда каждая тема в итоге переходит в обсуждение моей персоны :)))

[quote="Агафья;7395717"]А меня умиляет, когда каждая тема в итоге переходит в обсуждение моей персоны[/quote]
:-D так только благодаря вам! Теперь понятно зачем вы так себя ведете, рады доставить вам удовольствие.


Посему даже отвечать вам не буду, дабы не тешить ваше эго. Буду общаться дальше с другими форумчанками на заданную тему.

[quote="Лунная Призма;7395722"]Посему даже отвечать вам не буду[/quote]
Примерно это я и ожидала прочесть :-D Когда сказать-то нечего....

о_О_о_о...
извините, что я тут сбоку вопрос задала...не помешала Вам?
врут когда боятся? боятся чего? что сделал по-своему, как уже 150милионов раз говорили не делать...и прекрасно знает ,что последует наказание??? ну...это больше на мазохизм смахивает...
вот вчера ситуация...вроде не о чём...но вот так было :
я ушла к хрюшкам...муж дырку в полу заделывал, я их отвлекала, чтоб они не слопали всё, что плохо лежит...это заняло минут 15...прихожу в дом...первое, что я слышу от Никиты : "мама, Ксеня села оладушек из папиного контейнера" (муж с собой на работу брал и видимо недоел) ...при этом пакет лежит в том же помещении, где старшие дети сидят за компом...буквально через стол...на что старшие дети говорят "тут мотался Никита...Ксеня и Саша были в комнате"...далее Никита говорит "там в контейнере было 4 оладушка, а потом я заглянул и их стало 3"...т.е. сам себя и выдал...что это он туда лазял...я например вообще не знала, что они там были...остальные, полагаю, тоже...
х...н с ними с оладушками...я их последнюю неделю почти каждый день пеку...но вот сам факт того, что он опять втихаря и врёт...
что надо сделать в такой ситуации и чего он боялся???

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

поясню...я перепробывала много методов...и плохих и хороших...но толку ноль...а когда начинаешь с ним по-хорошему, он вообще борзеть начинает...уж простите за подобные словечки...раз мама не ругает, значит, допустимо так делать...а наказание и ругань не действуют...

[quote="Агафья;7395717"]в возрасте вашего старшего мы рисовали смайлики[/quote]
мы не рисовали, мы договаривались, что если хотя бы день он продержится более или менее, то...нифига..проще забить на какое то вознаграждение
[quote="Агафья;7395717"]А вообще врут дети тогда, когда боятся[/quote]
это например чего? у нас как раз лояльное отношение, мы не лупим до одури, я не принуждаю к унижающим процедурам ( а чистка унитаза в качестве наказания, извините, но для меня это попытка унизить..обычно в армии так деды с новобранцами "развлекаются", марш бросок за провинность - аналогично, вы в военное структуре работаете?)

у нас ложь на пустом месте. т.е что то сделал и говорит что само/брат/папа, когда говорю, что видела (обычно блефую), он говорит ну да это я, а зачем соврал..ну просто.. а так бабушка его закармливает шоколадом в больших количествах вместо обычной еды, т.к шоколад он ест добровольно и еще и благодарит, а обычную еду только насильно можно в него отправить. ну и конечно она ему говорит "только маме не говори, скажешь что суп ел"..либо с насморком по гостям ходит, несмотря на мой запрет..вместе с той же бабушкой и опять "только маме не..", гуляет во время простуды, и если я знаю и вижу, что ему жарко/холодно, нужно переодеться, промокли краги и т.д то бабушка не парится, в итоге мне возвращают еще и с темпой и дружно врут. только сын часто сдается и рассказывает. ну или свекровь может проболтаться позднее что было так и так. пыталась что то изменить, объясняла сыну (свекрови бесполезно говорить), но он просек, что можно недоговорить или соврать и продолжать делать, брать, есть или не есть безнаказанно

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Иринка241;7395778"]..а когда начинаешь с ним по-хорошему, он вообще борзеть начинает..[/quote]
та же фигня

Ириш, может перерастет?

Мне кажется, он не может не на пакость, ну вот такой человек. А врет видимо, потому что знает, что ругать будут

а вообще, может в жизни это и пригодится, делать всё по своему наперекор всем...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 20 минут[/I][/B][/color][/size]

Если по теме. То считаю, что дети они в целом очень жестоки. Потому как прощупывают почву, где и как можно себя вести, рамки дозволено и т.п.

ситуации и дети бывают разные. Например, девочка, которая растет в благополучной семье, в популярном целуют, всё покупают и т.д. привыкла к безнаказанно, отсюда и жестокость. И видимо ответить некому

или если наоборот семья не благополучная, родители пьют, орут, дерутся, в том числе и на ребенка. То для него это норма поведения. Опять же ответить некому

и так далее. Вариантов может быть масса

у нас например в школе, очень гнили одну девочку. Она была очень тихая, застенчивая, одевалась не очень, не симпатичная как считали многие, её воспитывала мама без папы. Так над ней до издевались до того, что просто она перестала ходить в школу.
Издевались я думаю потому, что она не умела, не могла ответить, позволяла себе это.

И я столкнулась лично. В 10 классе я посреди второй четверти перешла в другую школу. И в первый же день ко мне на перемене подошла одноклассник и прямым текстом сказала: я тут главная, тебе тут не рады, и в таком духе. И все пацаны, кто типа самые крутые в классе и за неё стали постоянно меня высмеивать, постоянно задевать словами, что я дура и урод. Школа была новая, у меня был жуткий стресс, постоять против большей части класса я не могла и просто терпела 2 года. К слову надсмехались не только надо мной.

Я после школы встречала как-то ту девчонку и других тоже. В принципе все нормальными людьми стали. Я понимаю, что это такой был коллектив, что детская жестокость со временем проходит. Но обида моя никуда не денется, конечно.

моё мнение, что дети жестоки в принципе. И всегда так было. Единственное, сейчас СМИ и безнаказанно ст всё это усугубляет

и если раньше учителей и родителей боялись, милиции. То сейчас родители от всего отмазываю своё чадо и это порождает безнаказанно ст и ещё большую жестокость

грустно и страшно. Страшно за своих детей

а вообще, уверена и тут на форуме полно таких, кто в детстве был жесток и издевался над сверстниками

[quote="Кудесница Леся;7395783"]это например чего?[/quote]
Я не знаю чего они там у вас боятся. Но это логично, что вы не понимаете. Если бы понимали, то исправили ситуацию.
[quote="Иринка241;7395778"]я перепробывала много методов...и плохих и хороших...но толку ноль..[/quote]
Перепробовали те методы, на которые способны. Но есть еще и другие, о которых вы не знаете. Для этого существуют специально обученные люди. Вот поэтому я в самом начале писала, что родители просто не знают, что делать и как поступать. Нет у нас школ для родителей, где нас учили бы правильно воспитывать детей. От того и вырастают жестокие дети

[b]Агафья[/b], вы меня простите, а как правильно?

Я вот учила 5 лет детскую психологию, и первое чему нас учили красными буквами Каждый ребенок индивидуален, и второе что педагогика - это наука результат который виден только через 20 лет:-D

поэтому и нет школ, т.к. каждый ребенок уникален и развитие его психики индивидуально и надо разбираться в каждом конкретном случае, к каждому нужно и можно найти подход,

а по поводу жестокости детей, дети всегда жестоки т.к. мы с ними по разному воспринимаем действительность, для них все выглядит немного иначе.


[b]Кудесница Леся[/b], да конечно сложно, когда такая бабуля рядом, вроде ведь из-за любви же, а результат плачевный. Держитесь..... держитесь сами и от бабули подальше.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Пушистый Катёнок;7395785"]а вообще, может в жизни это и пригодится, делать всё по своему наперекор всем...[/quote]

это будет зависит от внутренних границ, одно дело добиваться своего в карьере и идти на перекос, другое в поведении. :(

[quote="Кудесница Леся;7395783"]а чистка унитаза в качестве наказания, извините, но для меня это попытка унизить..обычно в армии так деды с новобранцами "развлекаются", марш бросок за провинность - аналогично, вы в военное структуре работаете?[/quote]
А маме унитаз чистить не унизительно? Почему мама это делает, а ребенок не может? Почему папа чистит выгребную яму на даче, а унитаз для ребенка - унизительно? Или ребенок - это царек? а шлепать и орать не унизительно?

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 55 секунд[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Лунная Призма;7395818][b]Агафья[/b], вы меня простите, а как правильно?
[/QUOTE]

Вы сами ответили на свой вопрос

[b]Иринка241[/b], думаю перерастет все же, многие дети так делают сваливают на братьев сестер кошек собак, это не я....

Я уверена что если б он сказал что сам съел вы б его не наказывали за это, зачем ему бояться и врать так ведь? Просто может игра у него такая или фантазии?

[quote="Агафья;7395810"]Я не знаю чего они там у вас боятся[/quote]
я расписала случаи. то бишь боязни там нет. там видимо по накатанной, так удобно.
[quote="Лунная Призма;7395818"]Кудесница Леся, да конечно сложно, когда такая бабуля рядом, вроде ведь из-за любви же, а результат плачевный. Держитесь..... держитесь сами и от бабули подальше.[/quote]
спасибо! подальше не получится. у нее серьезные проблемы со здоровьем, сейчас проходит третью химио-терапию, наоборот все ближе и чаще.

[quote="Лунная Призма;7395818"]надо разбираться в каждом конкретном случае, к каждому нужно и можно найти подход,[/quote]
эх..кто бы с моим разобрался. к психологам обращались, последний раз 7 июля, за день до 5летия. она провела какое то странное тестирование, например "покажи глазки, носик и ротик, где они у тебя, знаешь?" выставила игрушки собачка, овечка и кошка вроде, назови кто где. проверила знания букв, цветов, форм. и несколько раз на память/внимание прогнала, называла 10 слов и он должен был повторить какие запомнил. в общем 90% тестирования с успехом прошел бы и мой годовас. не поняла что именно она пыталась сделать или увидеть, но по факту не увидела той проблемы с которой мы обратились, а она была..своими силами приводили ребенка в чувства

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Агафья;7395820"]А маме унитаз чистить не унизительно?[/quote]
в качестве наказания? унизительно!! и папе, и бабушке, и соседке, если это способ наказать, то это из разряда унижения. А если это ежедневная или периодическая обязанность всех членов семьи, ребенка в т.ч, то да, пусть выполняет. Как Иринка привела пример с капустой. Настя помогает поливать, не полила сегодня, польешь завтра.
[quote="Агафья;7395820"]а шлепать и орать не унизительно?[/quote]
орать это унижение для мамы обычно. А вот шлепок, на мой взгляд, как и пощечина взрослому, в качестве крайней отрезвляющей меры - действенно.

[quote="Кудесница Леся;7395825"]эх..кто бы с моим разобрался. к психологам обращались, последний раз 7 июля, за день до 5летия. она провела какое то странное тестирование, например "покажи глазки, носик и ротик, где они у тебя, знаешь?" выставила игрушки собачка, овечка и кошка вроде, назови кто где. проверила знания букв, цветов, форм. и несколько раз на память/внимание прогнала, называла 10 слов и он должен был повторить какие запомнил. в общем 90% тестирования с успехом прошел бы и мой годовас. не поняла что именно она пыталась сделать или увидеть, но по факту не увидела той проблемы с которой мы обратились, а она была..своими силами приводили ребенка в чувства[/quote]
:-D похож на тест для определения готовности к школе))))
Ну может поискать хорошего спеца? просто чтоб успокоится что все в порядке, или наоборот чтоб вытянул причину под видом игры? Да и мама сама видит иной раз больше чем специалист:(
У деток такое бывает, главное чтоб осознано это все не стало, он же у вас говорит что не знает зачем соврал....

Хорошо что к жестокости это не имеет отношения

[quote="Лунная Призма;7395827"]Ну может поискать хорошего спеца? просто чтоб успокоится что все в порядке, или наоборот чтоб вытянул причину под видом игры? Да и мама сама видит иной раз больше чем специалист[/quote]
мы еще к психотерапевту обратились, он дал дельные советы по итогам общения с ребенком. Помогло. Не знаю где искать...мне все еще требуется помощь психолога. В 5 лет забывается все быстро. А взрослый глубже принимает.

[b]Кудесница Леся[/b], а как надо наказывать? И чтобы не унизительно? Мне кажется, любое наказание унизительно.
Унитаз - это и есть суть наказания, чтобы ребенок понял, что так делать нельзя иначе будет унизительно. В следующие раз хорошо подумает надо совершать плохой поступок или нет. Если другие способы он не воспринимает и не понимает

[QUOTE=Агафья;7395829][b]Кудесница Леся[/b], а как надо наказывать? И чтобы не унизительно? Мне кажется, любое наказание унизительно.
Унитаз - это и есть суть наказания, чтобы ребенок понял, что так делать нельзя иначе будет унизительно. В следующие раз хорошо подумает надо совершать плохой поступок или нет. Если другие способы он не воспринимает и не понимает[/QUOTE]

А не боитесь что во взрослой жизни как рефлекс у нее будет мытье унитаза связан с наказанием и тем что она плохо поступила?
Ну не знаю мне тоже не понятен унитаз именно как наказание.

Когда старший был маленьким, ну лет 5-6 я его сажала и просила сидеть и думать, что он сделал и как определиться подходить будем разбираться..

Так вот девочки в 80% случаев он совсем не понимал что такого случилось!

А вы говорите наказание, помножьте это на то что ребенок даже и не понял за что но уже наказан. Это дает некий двойной эффект обиды и унижения да и причину для затаенной злобы.

[QUOTE=Лунная Призма;7395830]А не боитесь что во взрослой жизни как рефлекс у нее будет мытье унитаза связан с наказанием и тем что она плохо поступила?
Ну не знаю мне тоже не понятен унитаз именно как наказа.[/QUOTE]
Нет, не боюсь, потому что я человека ращу, а не собачку Павлова, которая живёт рефлексами.
У нас, кстати, до чистки унитаза дело ещё ни разу не дошло