Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Болезни при беременности (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=264)
-   -   Истмико-цервикальная недостаточность.... (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=5595)

Ксюха 24.10.2008 14:57

Истмико-цервикальная недостаточность....
 
:( [B][I]У меня подозревают истмико-цервикальную недостаточность..... Девочки, подскажите, было ли у кого-нить???? Что делать???? [/I][/B]

Мотылек 28.10.2008 16:22

[B]Истмико-цервикальная недостаточность[/B]

Шейка матки состоит в основном из волокнистой соединительной ткани, а приблизительно на 15 % — из так называемой плотной мускулатуры, выполняющей архиважную задачу: ближе к внутреннему зеву шейки мышечная ткань играет роль сфинктера-зажима. В норме у здоровой женщины сфинктер замкнут и вместе со слизистой пробкой, заполняющей шеечный (цервикальный) канал, не позволяет микроорганизмам проникать из влагалища в матку.

Но все обстоит иначе у женщин с инфантильной маткой, пороками ее развития и, особенно, — перенесших аборты, имевших ранее выкидыши, преждевременные роды, разрывы шейки матки. После любого вмешательства, при котором расширялся цервикальный канал, повреждается и сфинктер. Мышечная ткань замещается рубцовой, а она не в силах выполнить положенные «за-пирательные» функции.

Изменяется и шейка матки: укорачивается, размягчается, а самое главное — слизистая пробка, которой положено находиться в цервикальном канале и охранять матку от инфекции, не удерживается больше в нем. За счет повышения внутриматочного давления плодный пузырь потихоньку начинает проникать в шейку, а та — приоткрываться. Тут уж любая микрофлора, всегда присутствующая во влагалище, «заселяет» нижний отдел полости плодного пузыря.

В результате оболочки его инфицируются, вскрываются, и происходит выкидыш.

Врач легко может определить, есть ли у беременной истмико-цервикальная недостаточность.

Если такой диагноз — не пугайтесь: на этом сроке есть время для коррекции. Патологию цервикального канала «убирают» и хирургически, и консервативным путем. Какой способ подойдет именно вам, определит врач.

Мотылек 28.10.2008 16:25

Во время беременности коррекция истмико-цервикальной недостаточности производится с помощью наложения швов на шейку матки. Существует ряд операций, направленных на устранение зияния как внутреннего, так и наружного зева. Чаще всего используется наложение двойного П-образного шва в области внутреннего зева по методике Любимовой и Мамедалиевой.

Противопоказаниями к проведению операции служат воспалительные заболевания, III и IV степени чистоты влагалищного секрета, повышение тонуса матки, не поддающееся терапии, значительные рубцовые изменения шейки матки, осложнения беременности, экстрагенитальная патология, при которой вынашивание беременности противопоказано.

До и во время операции с целью предупреждения повышения возбудимости матки назначают сульфат магния, спазмолитики, седативные препараты, альфа-адреномиметики.Снятие швов производят в 37-38 неделе беременности. Показанием для снятия швов является также их прорезывание в связи с повышением тонуса матки. При этом из половых путей появляются кровянистые выделения.

Мотылек 28.10.2008 16:27

[B]Ксюха[/B], врач при осмотре может точно сказать, есть ли у тебя эта проблема. Что значит подозревает?

Ксюха 01.11.2008 11:53

[B][I]На 100% определить без УЗИ невозможно!!!! У каждого доктора свой подход и мой просто решил перестраховаться, уложив меня в больничку!!! Сейчас все обслеования проведены и у нас с малышом все замечательно!!!!:))) [/I][/B]

Мотылек 01.11.2008 16:25

[B]Ксюха[/B], как раз на УЗИ это не всегда видно. Опытный врач видит все на осмотре!
Ура, что утебя все ок! Это самое главное!

Julinika 18.02.2010 22:11

ИЦН
 
Дeвочки, кому-нибудь ставили диагноз ИЦН?Дeло в том, что он у мeня вмeстe с низкой плацeнтациeй!Поэтому зашивать шeйку опасно, на таком срокe особeнно!:( Как быть в такой ситуации?и eщё, eсли кому-то ставили пeссарий, отзовитeсь, пожалуйста!!!

Irina_abramina 18.02.2010 22:20

Мне ставили этот диагноз, Зашили для перестраховки на 18 неделе.

Julinika 18.02.2010 22:26

Ну вы ужe выносили и родили малышку?да?т.e. это нe очeнь опасно?мeня пока вообщe рeшили нe трогать, а я начиталась всeго, тeпeрь боюсь..А когда сняли ниоки?в 37 нeдeль или пeрeд родами?

Irina_abramina 18.02.2010 22:32

Выносила хорошо, швы сняли на 36,5 неделе и родила через 10 дней(не боись не сама, а можно сказать вызвали роды). Нечего супер страшного нет в этом, главное наркоз хороший, чтоб на дитё не повлиял. Если тебя оставили в покое тогда, просто нужно следить за шейкой, т.к меня недели 3 держали в больнице все думали надо не надо, потом уж решили нечего страшного в зашивании не будет так и зашили.А какие у тебя страхи, чего боишься?

Irina_abramina 18.02.2010 22:38

Вспомнила когда я лежала на зашивании со мной лежала женщина в возрасте на сохранении у неё было 16 недель, встретились мы с ней в род.доме её зашивали на 21 недели , Тебе узи делали? Шейка укоротилась или нет?

Julinika 18.02.2010 22:56

укоротилась,да!пузырь туда провалился!в шeйку!а боюсь того, что в больницу мeня нe кладут в связи с отсутствиeм мeст!!!и зашить нe хотят, т.к. плацeнта низко!самоe обидноe, что с пeрвым малышом всё отлично...а тут..одни проблeмы

Irina_abramina 19.02.2010 12:14

Не переживай, а пузырь уже на выходе или не совсем? ТРЕБУЙ!!!!! чтобы положили иди к главврачу, не сиди дома, иди!!!!! у тебя есть направление?

Julinika 03.03.2010 22:36

сходила, полежала, покололась капельницами!через 2 недели пойду на узи, скажут, что и как!!

Irina_abramina 15.04.2010 12:11

Ну как дела?

Морковка 31.07.2010 15:44

ИЦН
 
Девочки,я тут давно ищу тему схожую-не найти :(
проблема серьезная,а про нее ни слова :(
у меня ицн-предыдущая Б прервалась на сроке 22 недели...
Сейчас снова беременна, как доносить малыша,избежать последствий и родить вовремя?
давайте пообщаемся-может быть у кого то есть схожие проблемы?

Морковка 31.07.2010 15:46

И́стмико-цервика́льная недостаточность (лат. insufficientia isthmicocervicalis ; анат. isthmus [uteri] «перешеек матки» + cervix [uteri] «шейка матки») — это патологическое состояние перешейка и шейки матки во время беременности, при этом они не способны противостоять внутриматочному давлению и удерживать увеличивающийся плод в полости матки до своевременных родов.

Механизм прерывания беременности при ИЦН состоит в том, что в связи с укорочением и размягчением шейки матки, открытием внутреннего зева и цервикального канала плодное яйцо не имеет физиологической опоры в нижнем сегменте матки. При увеличении внутриматочного давления (рост массы плода и количества околоплодных вод по мере развития беременности) на область функционально недостаточного нижнего сегмента и внутреннего зева происходит выпячивание плодных оболочек в канал шейки матки, они инфицируются и вскрываются. Непосредственно перед выкидышем и преждевременными родами может возникнуть чувство легкого распирания во влагалище, вызываемое пролабировавшими через зев плодными оболочками. При этом достаточно незначительного повышения внутриматочного давления (кашель, чиханье, движения плода) как плодные оболочки разрываются; иногда стремительно и малоболезненно происходит рождение целого плодного яйца. Недостаточность шейки матки при описанной клинической картине встречается у 4-10 % пациенток уже при первой беременности.

Пантерка 31.07.2010 16:05

Морковка,случайно наткнулась на твою тему! Первый раз слышу про такое. Подсказать ничего не могу!НО от всего сердца желаю тебе отходить свою б. и родить здорового малыша!

Морковка 31.07.2010 17:43

спасибо,дорогая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Морковка 08.08.2010 08:21

а у меня предыдущая Б закончилась неудачно, на 22 неделе, пузырь пролаббировал шейку,вышел...
сейчас снова беременна,говорят надо зашиться недель аж в 12,я на все готова,только бы помогло доносить до срока!

мне бы в небо))) 30.08.2010 22:20

Мне на сроке 25 недель поставили "разгружающий акушерский пессарий", только сегодня выписали. На моем сроке уже не зашивают.

blanka 01.09.2010 17:19

девочки а какие признаки могут быть при ИЦН? я неделю назад ходила к врачу, жаловаласть на тяжесть (не путать с тянущими болями) внизу живота когда встаю, сажусь, после опорожнения мочевого пузыря. Она поставила мне угрозу, прописала генипрал, сказала если не пройдет положит в стационар, но! прощупав живот сказала, что тонуса нет, в кресле меня не смотрела. Посадила меня, короче, на измену, пью я эти таблетки, тяжесть не проходит. Читала, что ИЦН может быть если есть эрозия шейки матки и ранее были аборты (как раз все про меня). Где-то пишут что на моем сроке эти боли норма, что связки расстягиваются...
Завтра пойду на плановое узи, может и попросить врача, чтобы он и шейку посмотрел....

Морковка 02.09.2010 12:22

[QUOTE=blanka;2210440]девочки а какие признаки могут быть при ИЦН? я неделю назад ходила к врачу, жаловаласть на тяжесть (не путать с тянущими болями) внизу живота когда встаю, сажусь, после опорожнения мочевого пузыря. Она поставила мне угрозу, прописала генипрал, сказала если не пройдет положит в стационар, но! прощупав живот сказала, что тонуса нет, в кресле меня не смотрела. Посадила меня, короче, на измену, пью я эти таблетки, тяжесть не проходит. Читала, что ИЦН может быть если есть эрозия шейки матки и ранее были аборты (как раз все про меня). Где-то пишут что на моем сроке эти боли норма, что связки расстягиваются...
Завтра пойду на плановое узи, может и попросить врача, чтобы он и шейку посмотрел....[/QUOTE]

ну у меня были признаки-рези в шейке ну и тонус регулярный
я ходила около месяца,врачу жаловалась,она не обращала внимание,сказала-на гинепрал тебя сажать не хочу...
а потом у меня после секса слизь с кровью-шейка 2,5 см
ну и тд...
вообщем уследить за ней тяжело,при наличии дискомфорта в шейке надо обращаться к врачу
узи делать
а вообще как я поняла врачи ицн ставят в основном после рецидива....заранее редко:(

blanka 02.09.2010 17:42

понятно, буду знать, спасибо :)
мне сегодня узист сказал, чтобы я вообще не забивала голову такими вещами

мне бы в небо))) 03.09.2010 00:47

[QUOTE=blanka;2210440]девочки а какие признаки могут быть при ИЦН? я неделю назад ходила к врачу, жаловаласть на тяжесть (не путать с тянущими болями) внизу живота когда встаю, сажусь, после опорожнения мочевого пузыря. Она поставила мне угрозу, прописала генипрал, сказала если не пройдет положит в стационар, но! прощупав живот сказала, что тонуса нет, в кресле меня не смотрела. Посадила меня, короче, на измену, пью я эти таблетки, тяжесть не проходит. Читала, что ИЦН может быть если есть эрозия шейки матки и ранее были аборты (как раз все про меня). Где-то пишут что на моем сроке эти боли норма, что связки расстягиваются...
Завтра пойду на плановое узи, может и попросить врача, чтобы он и шейку посмотрел....[/QUOTE]
не было у меня ни абортов, ни эрозии, даже осложнений прошлых родов, т.к. эти первые, а ИЦН все равно откуда то взялась. Не нагружай себе голову, УЗИ покажет

ulyashka55 03.09.2010 06:39

Когда ходила с дочкой, поставили диагноз ИЦН...случайно на УЗИ заметили...открытие 2 см. Сама я особого дискомфорта не ощущала, изредка возникало ощущение распирания влагалища и словно на шейку гирю подвесили(( В 12 недель наложили швы, под наркозом....проходила до 37 недель. Снимают швы без наркоза, хотя клятвенно заверяли, что наркоз будет...обманщики)))))) Кстати это не больно, чуть-чуть неприятно)Как только сняли швы, сразу, прям на кресле отошли воды и я пошла рожать....хотя по показаниям было КС)) Шейка открылась хорошо, быстро, что радует.....в первых родах рожала при открытии 6 см(((

blanka 03.09.2010 10:51

раз мне дядя узист сказал, что все нормально, значит беспокоится не о чем, так? он же смотрел (правда не с помощью внутривлаг. датчика, а просто по животу)....

ulyashka55 03.09.2010 14:03

[QUOTE=blanka;2217593]раз мне дядя узист сказал, что все нормально, значит беспокоится не о чем, так? он же смотрел (правда не с помощью внутривлаг. датчика, а просто по животу)....[/QUOTE]

Мне тоже делали обычное акушерское УЗИ...если доктор при осмотре не обнаруживает каких-либо изменений в состоянии шейки матки, то можно не волноваться:) Но беречься все равно надо;)

мне бы в небо))) 03.09.2010 19:37

Незнаю девочки, у меня на УЗИ невагинальном ничего не обнаружили. А через 2 дня на вагинальном уже пролоббирование внутреннего зева, выводы делайте сами..

Морковка 08.09.2010 07:48

[QUOTE=ulyashka55;2216900]Когда ходила с дочкой, поставили диагноз ИЦН...случайно на УЗИ заметили...открытие 2 см. Сама я особого дискомфорта не ощущала, изредка возникало ощущение распирания влагалища и словно на шейку гирю подвесили(( В 12 недель наложили швы, под наркозом....проходила до 37 недель. Снимают швы без наркоза, хотя клятвенно заверяли, что наркоз будет...обманщики)))))) Кстати это не больно, чуть-чуть неприятно)Как только сняли швы, сразу, прям на кресле отошли воды и я пошла рожать....хотя по показаниям было КС)) Шейка открылась хорошо, быстро, что радует.....в первых родах рожала при открытии 6 см((([/QUOTE]

а можешь рассказать как наложили швы,и как ты после этого в больнице была? сколько лежала и как ощущения? ну и потом как ходила...береглась или спокойно?
мне на следующей неделе должны наложить,как раз 12 недель...

ulyashka55 08.09.2010 08:25

[QUOTE=Морковка;2238454]а можешь рассказать как наложили швы,и как ты после этого в больнице была? сколько лежала и как ощущения? ну и потом как ходила...береглась или спокойно?
мне на следующей неделе должны наложить,как раз 12 недель...[/QUOTE]

Утром позвали в операционную, уложили в кресло, поставили укольчик и все :) Проснулась в палате под капельницей, сутки еще немножко мазало кровью и были неприятные ощущения%-0 Через неделю контрольный осмотр, УЗИ и домой:))) :))) :))) Потом, конечно старалась быть осторожнее...впрочем, как любая Б;) Единственное, что огорчало - половой покой до родов...даже любовные романы читать запретили:-D :-D :-D А так ничего страшного...зато я точно знала - когда рожу;)

Морковка 13.09.2010 15:14

[QUOTE=ulyashka55;2238505]Утром позвали в операционную, уложили в кресло, поставили укольчик и все :) Проснулась в палате под капельницей, сутки еще немножко мазало кровью и были неприятные ощущения%-0 Через неделю контрольный осмотр, УЗИ и домой:))) :))) :))) Потом, конечно старалась быть осторожнее...впрочем, как любая Б;) Единственное, что огорчало - половой покой до родов...даже любовные романы читать запретили:-D :-D :-D А так ничего страшного...зато я точно знала - когда рожу;)[/QUOTE]

ой,а кровить будет???? :( я что-то не ожидала...
половой покой у меня почти с зачатия,так боимся...
а что значит точно знала когда рожу? они говорят примерно когда снимут швы?
а у меня кесарево намечается,из-за недавнего кесарева :)

прости,что закидала вопросами-а ощущения какие нибудь, ну тяжесть,рези...было?
или ничего необычного?

ulyashka55 13.09.2010 15:44

[QUOTE=Морковка;2262969]ой,а кровить будет???? :( я что-то не ожидала...
половой покой у меня почти с зачатия,так боимся...
а что значит точно знала когда рожу? они говорят примерно когда снимут швы?
а у меня кесарево намечается,из-за недавнего кесарева :)

прости,что закидала вопросами-а ощущения какие нибудь, ну тяжесть,рези...было?
или ничего необычного?[/QUOTE]

Мне врач сказала, что если ЕР, то швы снимают в 37-38 недель и в течении суток-двух вперед и с песней:girl_haha: Мне должны были делать КС, но я дочка попросилась раньше срока, была мелкая и родилась сама:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Если матка в тонусе ощущение тяжести бывает...у меня в 30 недель начались преждевременные роды, слава Богу их остановили вовремя:girl_in_love: А так ничего необычного, все будет ОК;)

Svetlana1983 19.09.2010 13:17

Морковка, а как у тебя это именно произошло? Спрашиваю, потому что на 13 недле порвался у меня околоплодный пузырь, а почему и как врачи молчат, а я хочу до правды докопаться. то ли это врач в ЖК не досмотрел, то ли ещё что-то...
Щас скопирую свой вопрос гинекологу на каком-то сайте, вот жду пока ответа. Посмотрите, может у кого-то и была схожая ситуация (не дай бог конечно).
"Добрый день! Меня интересует странная аномалия которая произошла со мной и малышом. Срок был 12-13 недель, почти уже 13 и утром отошли околоплодные воды. Отвезли на скорой и весь день они чрез 2-3 часа шли. Причем не болей и крови не было, только околоплодная жидкость. Узи показало что ребенок жив, а вод нет и меня отправили на чистку, сославшись на то что он всё равно не сможет без вод и есть риск моего заражения. До сих пор не могу понять в чём же причина такого, врачи разводят руками и говорят что это судьба. не знаю что за судьба, но это точно какая-то аномалия. В будущем планируем детей, но у меня теперь большой страх, что не дай бог такое опять произойдет. Хотелось бы у вас узнать в чем вообще причина или какие могут причины и кто виноват -я или врач в ЖК, что не досмотрела. Я стояла на учёте с 7 недель. За 2 дня до случившегося принимала по 1 таблетки эутирокса (для профилактики назначил эндокринолог, т.к. немного понизились гормоны щитовидки. Мазок в ЖК показал какие-то инфекции (что-то в виде молочницы, мне врач не сказала)и отправили меня на платный мазок в клинику. Там обнаружили Гардинелы и моя врач не взяв 3-его мазка назначила мне Гексикон. И ещё был первый аборт 10 лет назад. Половых отношений с мужем во время беременности не было. На УЗИ ещё в своей поликлинике у меня всё было хорошо. Может это ИЦН? Могла ли врач из ЖК это знать и как установить она это могла?
Буду очень ждать вашего ответа, т.к. не могу смириться с тем, что произошло пока не найду хотя бы не одну, а несколько причин. Заранее спасибо!"

мне бы в небо))) 19.09.2010 14:34

светлана, узи вагинальное было? на вагинальном ИЦН должно быть видно

Svetlana1983 19.09.2010 16:15

[QUOTE=мне бы в небо)));2292981]светлана, узи вагинальное было? на вагинальном ИЦН должно быть видно[/QUOTE]

Было на 10 неделе. Может такие врачи у меня в ЖК и не увидели? Девочки, может ко где чиатал или слышал - почему рвется околоплодный пузырь на раннем сроке? я всю голову сломала. Только нашла ИЦН и всё(( ну и ещё якобы инфекции, но вроде как и не от них, т.к. в выписке из больницы анализы хорошие. Или это какой-то эндоцервицит?

Альма 20.09.2010 06:12

Девчонки, подскажите пожалуйста, мой врач направил меня в стационар для наложения акушерского пессария, т.к. были и выкидыши и аборт один был. После выписки узнала что у меня еще и ИЦН %-0 . И вот 2 дня уже мучает тошнота и рвота по утрам, небольшие кровянистые выделения, боль внизу живота и дискомфорт, думаю может это реакция организма?

ulyashka55 20.09.2010 06:37

[QUOTE=Альма;2295001]Девчонки, подскажите пожалуйста, мой врач направил меня в стационар для наложения акушерского пессария, т.к. были и выкидыши и аборт один был. После выписки узнала что у меня еще и ИЦН %-0 . И вот 2 дня уже мучает тошнота и рвота по утрам, небольшие кровянистые выделения, боль внизу живота и дискомфорт, думаю может это реакция организма?[/QUOTE]

[B]Альма[/B], а когда тебе был поставлен пессарий? Возможно это и реакция организма, но я бы обратилась к врачу...Возможно сам пессраий сместился и травмирует слизистую, отсюда и кровянистые выделения%-0 %-0 %-0

Морковка 21.09.2010 15:36

[QUOTE=ulyashka55;2263190]Мне врач сказала, что если ЕР, то швы снимают в 37-38 недель и в течении суток-двух вперед и с песней:girl_haha: Мне должны были делать КС, но я дочка попросилась раньше срока, была мелкая и родилась сама:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Если матка в тонусе ощущение тяжести бывает...у меня в 30 недель начались преждевременные роды, слава Богу их остановили вовремя:girl_in_love: А так ничего необычного, все будет ОК;)[/QUOTE]

ой как страшно...преждевременные в 30 недель..
а как понять что они начинаются? и почему они начались? это с шейкой было связано???

мне наверное самой родить не дадут,тк кесарево было в этот новый год,слишком рано...
а они перед кс швы снимают? или кесарят и уже потом снимают?
спасибо большое за разъяснения!!!!!!!!!!!1:girl_in_love: :girl_in_love: :girl_in_love:
[QUOTE=Svetlana1983;2292712]Морковка, а как у тебя это именно произошло? Спрашиваю, потому что на 13 недле порвался у меня околоплодный пузырь, а почему и как врачи молчат, а я хочу до правды докопаться. то ли это врач в ЖК не досмотрел, то ли ещё что-то...
Щас скопирую свой вопрос гинекологу на каком-то сайте, вот жду пока ответа. Посмотрите, может у кого-то и была схожая ситуация (не дай бог конечно).
"Добрый день! Меня интересует странная аномалия которая произошла со мной и малышом. Срок был 12-13 недель, почти уже 13 и утром отошли околоплодные воды. Отвезли на скорой и весь день они чрез 2-3 часа шли. Причем не болей и крови не было, только околоплодная жидкость. Узи показало что ребенок жив, а вод нет и меня отправили на чистку, сославшись на то что он всё равно не сможет без вод и есть риск моего заражения. До сих пор не могу понять в чём же причина такого, врачи разводят руками и говорят что это судьба. не знаю что за судьба, но это точно какая-то аномалия. В будущем планируем детей, но у меня теперь большой страх, что не дай бог такое опять произойдет. Хотелось бы у вас узнать в чем вообще причина или какие могут причины и кто виноват -я или врач в ЖК, что не досмотрела. Я стояла на учёте с 7 недель. За 2 дня до случившегося принимала по 1 таблетки эутирокса (для профилактики назначил эндокринолог, т.к. немного понизились гормоны щитовидки. Мазок в ЖК показал какие-то инфекции (что-то в виде молочницы, мне врач не сказала)и отправили меня на платный мазок в клинику. Там обнаружили Гардинелы и моя врач не взяв 3-его мазка назначила мне Гексикон. И ещё был первый аборт 10 лет назад. Половых отношений с мужем во время беременности не было. На УЗИ ещё в своей поликлинике у меня всё было хорошо. Может это ИЦН? Могла ли врач из ЖК это знать и как установить она это могла?
Буду очень ждать вашего ответа, т.к. не могу смириться с тем, что произошло пока не найду хотя бы не одну, а несколько причин. Заранее спасибо!"[/QUOTE]
зай,мне кажется это не совсем ицн
ицн-это когда шейка открывается,укорачивается,пролаббируется пузырь и рвется
а если отошли воды..это может быть как ицн,так и инфицирование пузыря, тоесть причин может быть много
а ицн-это тебе поставили диагноз?
тоесть пузырь лопнул из-за шейки?
или тебе никто ничего не объяснил?

ulyashka55 21.09.2010 17:11

[QUOTE=Морковка;2303850]ой как страшно...преждевременные в 30 недель..
а как понять что они начинаются? и почему они начались? это с шейкой было связано???

мне наверное самой родить не дадут,тк кесарево было в этот новый год,слишком рано...
а они перед кс швы снимают? или кесарят и уже потом снимают?
спасибо большое за разъяснения!!!!!!!!!!!1:girl_in_love: :girl_in_love: :girl_in_love:

[/QUOTE]
Я думаю, что если(не дай Бог) начнутся - ты сразу поймешь...
Как понять КС в новый год??? В этом, 2010?
Мне говорили, что сначала швы снимут, а потом КС...хотя могут, наверное и во время..%-0
Да, не за что:)


Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors