Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Болезни и недомогания (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Ложный круп (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=5684)

виталия 03.11.2008 16:50

Ложный круп
 
Давайте поговорим о заболевании которое может вызвать не только у ребенка , но и у мамы приступ страха и испуга:
Круп - острый ларингит или ларинготрахеит при некоторых инфекционных болезнях, сопровождающийся явлениями спазматического стеноза гортани ложный круп, или зкупоркой верхних дыхательных путей пленками, чаще при дифтерии - истинный круп. Проявляется охриплостью, "лающим" кашлем и затрудненным дыханием. У детей ложный круп наиболее часто связан с отеком подсвязочного пространства.

Мы столкнулись с этим в два года , началось с охриплого голоса, при чем я это отнесла к истерики на улице : На холоде наоралась!.На приеме у педиатора были выписаны лекарственные препараты и назначена ингаляция. К вечеру появился кашель , а ночью начался приступ.
По скольку такого я не встречала я испугалась безумно, это привело к истерике и дочь, что затруднило и без того тяжелое дыхание.
Ну, что мы оказались в больнице!.
Думая что все позади(говорили что у взрослых деток это происходит реже) и спокойно живя до вчерашнего дня - я была ошарашенна приступом который развился от банальной охриплости ( дочки бесились и играя орали) , до стеноза и рвоты.Всю ночь следила за дочкой. Утром вызвали врача.
Самое первое что вы должны при первых симтомах сделать , это увлажнить воздух в помещении( если вы дома). Если ребенок склонен к аллергиям - ислючить все растительные препараты. Сразу же дать ребенку антигистаминный препарат, теплое питье (молоко с маслом и содой, молоко с боржоми) и приступать к ингаляции.
Если нет ингалятора , его может заменить ванная комната с включенным душем .Если есть ингалятор , то используем его. Если дома не оказалось минералки, физраствора, лазолвана , можно заменить кипяченой водой с содой(на стакан воды -соды на кончике чайной ложки)
Обычно приступ начинается с 12.00 и до 2.00 , лающим кашлем , затрудненным дыханием. Если все что вы сделали ребенку помогло,то он засыпает у вас на руках и спокойно спит до утра. Утром вызвать педиатора обязательно. Если ваши действия не привели к желаемому результату - срочно вызвать неотложку. В арсенале неотложек есть и ингаляторы, и лекарственные препараты снимающие отек.Без педиатора можно дать антигистоминный, жаропонижающий препарат. Остальное только после назначения врача. Ингаляцию не рекомендуют делать если очень высокая температура !

Мотылек 03.11.2008 17:39

[B]виталия[/B], спасибо огромное за информацию! Надеюсь, что не пригодится, но лучше действительно знать как действовать!

Типанка 03.11.2008 19:41

болели ..знаю что это такое и как это страшно...был стеноз ,не стали рисковать и уехали в больницу ...

Мелания 03.11.2008 20:00

[QUOTE=виталия;171835]

Если все что вы сделали ребенку помогло,то он засыпает у вас на руках и спокойно спит до утра. [/QUOTE]

У старшей дочки был ложный круп. Я сразу вызвала неотложку. Когда "скорая" приехала, приступ уже прошел, но врач порекомендовала все же поехать в больницу, потому что приступ может повториться. так оно и случилось. так что , из личного опыта, лучше вызвать неотложку в любом случае.

виталия 03.11.2008 20:04

Страшно. Действительно , самое главное держать в таких случаях себя в руках и не пугать ребенка, который понимает и чувствует все . Делать все уверенно, спокойно, не повышать голос.
В первый раз мы уехали в больницу со стенозом третьей степени, еще чуть-чуть и пришлось бы интубировать, в сопровождении инспектора ДПС, кругом были пробки.
Сегодня дочка чувствует себя получше, голос хрипловатый, кашель полегче, насморка нет , температуры нет. Но все равно на ночь дам теплое молоко с боржоми, будет стоять горячая бутылка минералки, ингалятор, буду ждать дежурное время с 12 до 2 часов ночи.Что бы не застал он нас в расплох....
У нас с прошлого, неудачного опыта есть в доме всегда препараты которые назначает педиатр. Лежали на всякий случай, вот и дождались момента своего применения.
Вокруг нас так много всего, и еще столько -же ,чего мы не знаем. Надеюсь, что не пригодится, но лучше действительно знать как действовать!

Мелания 03.11.2008 20:08

как говорится, береженого Бог бережет. не болейте!

виталия 03.11.2008 20:21

[QUOTE=Мелания;171924]У старшей дочки был ложный круп. Я сразу вызвала неотложку. Когда "скорая" приехала, приступ уже прошел, но врач порекомендовала все же поехать в больницу, потому что приступ может повториться. так оно и случилось. так что , из личного опыта, лучше вызвать неотложку в любом случае.[/QUOTE]

Полностью согласна с тобой. Если такое заболевание первый раз, ребенок маленький, следует принять все меры, об этом я написала, и вызвать неотложку. У нас это повторилось и я уже была подкованна, уверенна в своих действиях, дала лекарство . Врачу вызванному на дом осталось только мне больничный открыть...;) и послушать дочку, чего я не могу сделать , поскольку не имею фонендоcкопа.

Мотылек 03.11.2008 20:38

[B]виталия[/B], а какие причины стеноза и ложного крупа? Это инфекция или что?
Нам детский врач тоже говорила о стенозе, когда кот покашливал. Прописала свечи Ректодельт. Мол, свечку в попу и приступ пройдет. У нее в доме так мужчина чуть не умер, пока ждали скорую.

Урсула 03.11.2008 22:40

Виталия,спасибо за информацию.Предупрежден,значит вооружен.

виталия 03.11.2008 23:36

[QUOTE=Мотылек;171943][B]виталия[/B], а какие причины стеноза и ложного крупа? Это инфекция или что?
Нам детский врач тоже говорила о стенозе, когда кот покашливал. Прописала свечи Ректодельт. Мол, свечку в попу и приступ пройдет. У нее в доме так мужчина чуть не умер, пока ждали скорую.[/QUOTE]

Слышала про эти свечи -это гормон преднизолон, сами по себе гормоны не особо полезны, но при таком приступе вещь не заменимая,
действует в течении 15 минут.
Чтобы не колоть ношпу, димедрол, преднизолон, цефазалин лучше обойтись свечой.
Препарат дорогой, продают только в гормональных аптеках или при больницах.
Мы такие не стали покупать.

виталия 04.11.2008 00:03

В последнии годы считается фактором промышленного загрязнения. Содержание пыли, кислот, приводит к раздражению дыхательных путей и создает предрасположенность к заболеванию.Но это не причина, а скорее стимулирующий фактор. Детки с расположенностью к аллергиям, ослабленным иммунитетом(ложный круп играет роль вторичной инфекции), начинающие учится говорить( органы речи несут очень большую нагрузку) особенно подвержены. Название " ложный круп" появилось что бы отличить от другого заболевания. В настоящее время чаще называют "острым восполением гортани" вызывается гриппозными или другими вирусами. Пик заболевания приходит на холодную погоду, но не обязательно.
В этом году в июне и августе месяце было двое деток у которых произошел приступ. Девочка семи лет - после купания в реке, мальчик трех лет - попал под ливень.
Что бы можно было понять степень тяжести, приведу стадии болезни:
[B]стадия 1-я[/B] - лающий кашель
[B]стадия 2-я[/B] - легкий стридор ( свистящий шум на вдохе присоединенный к лающиму кашлю) в покое, усиливающийся при вобуждении.
[B]стадия 3-я[/B] и [B]стадия 4-я[/B] требует незамедлительного отправления в больницу.
Стадию 1-ю и 2-ю спокойно можно лечить дома.

Мотылек 04.11.2008 15:59

[B]виталия[/B], на всякий случай уточни пожалуйста, какой должен быть ингалятор. Как мне купить его в аптеке, как объяснить, что конкретно мне надо?

виталия 04.11.2008 22:59

Есть два основных типа инголяторов : ультразвуковой и компрессорный.
Преимуществ и у того, и у другого много. Столько же есть и минусов.
Компресорный -будет работать только там где есть сеть, ультразвуковой от аккамулятора где бы ты не находился( есть такие модели) хватает на работу в полном объеме в течении трех часов.
Компрессорный тяжелее, ультразвуковой легче.
В компрессорном можно применять для ингаляции широкий спектор препаратов, в ультразвуковом - не во всех моделях.
Итак ,[B] компрессорный[/B] - объемен(вес от 1.5 до 2.3 кг), работает только от сети,
с двумя режимами работы ,предназначен для лечебного использования и профилактики заболеваний в домашних условиях, два носовых наконечника (детский и взрослый), загубник для вдыхания ртом и взросля, детская маска входят в комплект , отсек с насадками закрывается крышкой.
[B]Ультразвуковой[/B] -в комплекте 2 маски - для детей и для взрослых ,30 минут бесперерывной работы, вес около 190 г (без сетевого адаптера) ,регулятор скорости потока, возможность работы от прикуривателя автомобиля .
Есть, по моему мнению, минус.И минус огромный. Постоянная дозаправка специальным гелем.Которого еще и поискать потом надо. В компрессорном этого нет.

У меня дома Инголятор Омрон NE-CX3 , я довольна! Я советовала бы приобретать только компрессорный.

виталия 04.11.2008 23:08

[QUOTE=Мотылек;172234][B]виталия[/B], на всякий случай уточни пожалуйста, какой должен быть ингалятор. Как мне купить его в аптеке, как объяснить, что конкретно мне надо?[/QUOTE]

Я советую выбрать компрессорный . В аптеке фармацевту нужно объяснить что тебе нужен ингалятор имеющий -маски детскую и взрослую,что бы могло применяется для распыления большинства медицинских препаратов,что бы был предназначен для лечебного использования и профилактики заболеваний в домашних условиях, что бы имел загубник для вдыхания ртом .
Есть модели в конструкции которых предусмотрен держатель для небулайзерной камеры, что обеспечивает удобство при использовании прибора - неправда, это не совсем удобно. Особенно с маленьким ребенком.

Мотылек 05.11.2008 16:00

Спасибо :) Еще вопрос, что же надо заливать в этот ингалятор для ингаляций?

виталия 06.11.2008 14:20

Минералка- лучше боржоми , если нет боржоми , то ессентуки 4. Кипяченная вода с добавлением соды. Физраствор с Лазолваном.
При простудных заболеваниях, любая щелочная ингаляция. Лечащего врача ставишь в известность о наличии у тебя ингалятора , он тебе рекомендует препарат- в зависимости от заболевания.
Не забываем самое главное при выборе инголятора,( ведь его применяют не только при крупах, но и при разных других заболеваниях которым подверженны наша дыхательная система)проследить , это не во всех моделях -[B][COLOR="Red"]что бы могло применятся распыления большинства медицинских препаратов[/COLOR][/B]. Во многих моделях узкий оговоренный спектр применения именно лекарственных ср-тв.

Мотылек 06.11.2008 16:07

Спасибо, будем искать :)

Типанка 06.11.2008 17:30

а еще нафтизин ,только не знаю в каких пропорциях... это с врачем консультироваться нужно ...но при сильных приступах снимает великолепно ... ну и эуфиллин еще ...
а еще в начале приступа , можно набрать в ванну воду горячую, добавить туда соды и сидеть там с ребенком...ему станет легче... ну и если температуры нет ножки в горячую воду , чтоб приток крови к ногам был... помню мне только так в детстве и снимали ...

Мотылек 06.11.2008 19:01

[B]Типанка[/B], спасибо! С ванной хорошо придуманно, это наверно самое простое, что в голову придет в такой ситуации.

Типанка 06.11.2008 19:39

[B]Мотылек[/B]не за что
просто дышать легче ребенку...своего рода ингаляция ...ложный круп появляется в чаще всего от холода и влажности ,влажностью и лечится...но если нет т-ры ,тогда помимо этого нужно ножки в горячую воду ... тоже хорошо помогает... ну и для закрепления 1/3 таблетка эуфиллина ,чтобы дышать легче стало, 1/2 Ношпы чтобы спазм в горле снять и 1/3 супрастина чтоб отек в горле уменьшить ...
или любое другое антигистаминное ... это стандартный набор при стенозе ... супрастин потом еще пару дней принимать нужно , чтоб не допустить нового появления отечности ...

виталия 06.11.2008 22:55

Про [COLOR="Red"]эуфилин[/COLOR]!Не писала про него специально.Мое мнение - только после назначения врача .Если у ребенка круп повторяется несколько раз в год, и мама точно знает и определяет его симптомы, можно дать, и то [COLOR="red"]1/4[/COLOR] от таблетки.
Объясню почему, мама не специалист, и определить природу заболевания на глаз не сможет.А этот препарат может смазать картину других, тоже тяжелых заболеваний , что затруднит выставление точного диагноза. Мое мнение - только по назначению педиатр.
А, почему нельзя делать ингаляцию инголятором или парить ноги при температуре , тоже объясню : инфекция которая может быть и не совсем крупом , может опуститься в нижние отделы. При температуре ее может назначить только врач(это чаще происходит в больницах), когда ребенок находится под постоянным наблюдением.
Сидеть на табуреточке в ванной комнате при включенном душе с горячей
водой , можно при температуре до 37.3, а вот если она выше то лучше не стоит.
Вообще ,у нас здесь есть девочки педиатры, нужно у них поинтересоваться про [COLOR="Red"]эуфилин[/COLOR].

Юлик 07.11.2008 06:33

У нас круп был несколько раз и нам тоже выписывали эуфилин,вместе с др. лекарствами(сосудосуживающие,антигистаминные,антибиотики препараты от кашля).
А вообще конечно,если подозрение на круп,то тут пусть все назначает врач,а все "отвлекающие" процедуры только до его приезда.Лучше с такими вещами не шутить.
Мы первый раз,когда ещё не знала,как начинается ларинготрахеит запустили его и угодили в больницу,т.к. начался стеноз.Зато остальные 2 раза начинали его лечить в самом начале.
[B]Мотылек[/B],у нас тоже есть ингалятор компрессорный,был до него ультразвуковой,но он сломался быстро,да и в сравнение с компрессорным вообще не шел.Так что если и брать ингалятор,то только компрессорный(это мое мнение).А брали мы его в специализированном магазине медтехники,в аптеках у нас они особо не продаются.
Мы когда лежали в больнице,то при крупе делали ингаляции с "рингером",продается он в аптеке и помогает именно при крупе хорошо:)

Типанка 07.11.2008 13:22

согласна ,все это с назначения участкового врача или скорой ... Но при крупе даже скорая первое что обычно делает , вкалывают эуфиллин и преднизолон . А вообще эуфиллин лекарство очень нехорошее ...сильно он на сердце влияет ...
мы в инфекционке со стенозом лежали ,там круп лечат эуфилин-супрасти-плюс ингаляция или содой или нафтизином ... ну и антибиотики ...
а потом уже консультровалась у врачей с центра где я работаю и они мне рассказали что делать в таких случаях и как облегчить состояние до приезда скорой...ведь скорая не всегда быстро приезжает ...у нас допустим на весь городо 2 или 3 детские бригады и когда начинается сезон болячек иногда часами ждать приходится....

виталия 07.11.2008 15:41

Типанка, ты смеешься? У нас на районе подстанция скорой помощи в пяти минутах ,тихим сапом ,от нашего дома. Когда вызвали ее дочке в первый приступ, к нам она ехала 25 мин. Вот так...:(

Юлик 07.11.2008 16:36

Я вообще,когда у катюшки горло красное,сразу лора вызываю,чтобы не допустить приступа крупа,а если голос начинает сипнуть,то тут уж без врача не обойтись,а то так тоже скорую не хочеться ждать,да и в больницу не охото. хотя скорая у нас иной раз нормально приезжает...

Типанка 07.11.2008 18:58

[B]виталия[/B] вот и у нас 2 остановки ,а ждем часами ... (((

Мотылек 09.11.2008 16:58

Девочки, вы меня запутали! Так что же делать, если у ребенка приступ? И если есть температура? Что делать, пока едет врач? Если в ванну нельзя, ингаляции нельзя, то как помочь малышу?

Типанка 09.11.2008 17:07

Мотылек в ванну можно , в саму ванну его садить не нужно! просто набираешь воду , горячую , туда соды и сидишь с ним там ...и в качестве экстренной помощи супрастин , чтоб отек остановить ... можно даже в скорой по телефону проконсультироваться пока они едут ...
1. Придать возвышенное положение тела.
2. Обеспечить доступ свежего воздуха.
А врач в инфекционке сказала , что основное лекарство для них во время приступов крупа супрастин - чтобы остановить дальнейший отек гортани .
3. Вызвать врача.
4. Щелочные ингаляции ( 1 столовая ложки соды на 1 литр воды) ,либо набрать полную ванну горячей воды ,добавить туда соды . Зайти в ванну и сидеть там с ребенком до приезда скорой.

5. Отвлекающие процедуры - тёплые ножные или ручные ванны.
Вот этот текст висит у меня на этаже в больнице.

Мотылек 09.11.2008 17:36

Ок, а супрастин в каком виде? Это таблетки или капли или спрей?

виталия 09.11.2008 18:34

Тань, да, любое антигистаминное средство каким ты пользуешься. Ну вот и каверза вся в том, что это заболевание тяжелое. При температуре - ее сперва нужно сбить, а после делать ингаляцию. И вообще у мам которые набили руку с ним , они уже симптомы этого заболевания определяют на глаз. У кого это случится в первые, все рекомендации в моем первом сообщении. А вот все остальное только после приезда скорой , если сами не справились, или после назначения педиатра.
Согласна, с тем что нужен свежий воздух, вертикальное положение- что бы не затруднять дыхание.
На счет отвлекающих процедур сказать ни чего не могу, но знаю точно что применять масла не желательно, дабы невызвать еще и аллергический отек на растения, у деток склонных к аллергиям.
Слышала ,что к супрастину быстро развивается привыкание, поэтому педиатры рекомендуют антигистаминные средства менять.

виталия 09.11.2008 18:36

[QUOTE=Мотылек;175833]Ок, а супрастин в каком виде? Это таблетки или капли или спрей?[/QUOTE]

В таблетках на возвраст два года нам назначали 1/4 таблетки утром и вечером.
Незнаю, правильно или нет...
Поэтому применяю для своих деток " Кларитин".

Типанка 09.11.2008 19:27

в принципе если кто-то использует другие антигистаминные ,можно их... главное остановить отек...эффект будет тот же .. а на счет процедур отвлекающих по себе помню ,часто крупом болела , скорая приезжала и первым делом ноги в гор воду мне опускали ...главное уменьшить приток крови к отекшей гортани ребенка .
вообще упаси господи от такой напасти ...я за час пока скорую ждали чуть с ума не сошла ...

Мотылек 09.11.2008 20:06

просто не представляю себе как кашляющего ребенка заставить проглотить таблетки... Вот спрей - был бы в самый раз.

виталия 09.11.2008 20:34

" кларитин" как раз в сиропе;)

Юлик 10.11.2008 06:27

А вообще ведь супрастин антигистаминное средство первого поколения и уже сами врачи давно от него отходят.
Те же средства намного эффективнее-Зодак,кларитин,зиртек...У них и эффект дольше длиться,да и продаются многие из них в капельках,так что проблем с тем,как дать их ребенку не возникнет:)

Мотылек 10.11.2008 15:39

[B]Юлик[/B], спасибо! Значит надо купить кларитин :)

Типанка 10.11.2008 20:25

А я сейчас Зиртек капельки купила , тоже очень хорошо ))

Юлик 11.11.2008 06:22

Юль,а мне вообще зиртек больше всего нравятся из антигистаминных:)

Типанка 11.11.2008 09:04

[B]Юлик [/B] и мне понравился ,на себе опробовала :)))

Olgaaaaa 11.11.2008 15:13

Я до 2 лет страдала ложным крупом. Моя мама грит начинала задыхаться достаточно регулярно. Потом уже родители скорую не вызывали, сами стали справляться. В ванной устраивали мне парилку с влажным туплым воздухом. Включали горячий горячий душ надолго и я этим дышала, грят помогало:)


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors