Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Тема недели (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=464)
-   -   Измена. Что делать? Кто виноват? (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=43697)

Admin 26.04.2015 15:34

Измена. Что делать? Кто виноват?
 
Вложений: 1
Тема неоднозначная, интимная и щекотливая.
Измены бывают и со стороны мужчин, и со стороны женщин.
Существует мнение, что косвенно в любых изменах виноваты женщины. Мамы не вдолбили детям нормы морали, девушки допустили отношения с женатым мужчиной, жены не уделяли достаточного внимания себе или наоборот не уделяли внимания семье и вели легкий образ жизни.
Есть ли в вашем окружении подобные примеры? Вы считаете супружескую измену недопустимой, или вполне допускаете? А если вы еще не расписаны, тогда изменять можно?
Вы имели связь с женатыми людьми?
Что считать изменой, интимные отношения с другим человеком со стороны вашего избранника, поход в кино, ресторан, дорогие подарки, цветы…?
Как бы поступили, узнай вы о измене?
Ваш взгляд на проблему!

Мама Бо 26.04.2015 15:50

Тема действительно неоднозначная...
За других говорить не буду... В моем окружении, по крайней мере в близком, я измен не встречала. Среди знакомых - да, есть примеры. Я б не хотела оказаться в их числе. Как повела бы себя - не знаю. Возможно даже и простила бы... все зависит от многих факторов.

Будучи не замужем, имела "дружбу" с женатым мужчиной. Без интима, чисто платонические отношения. Но и об этом сожалею. Ну не то чтоб сожалею, но не радуюсь так сказать этому факту.

Кудесница Леся 26.04.2015 17:14

Лично я измену в браке простить бы не смогла. Считаю что виноват в большей степени как раз мужчина, остальное отмазки и оправдания..жена мало облизывает, мама не объяснила - вообще глупость, ну и тетка посторонняя никому ничего не должна. А вот мужик если семью завел, пусть работает над собой. Ну и замужних теток это тоже касается. Для измены нет оправданий.
Мы познакомились с мужем когда он еще был женат на другой. Они уже не жили вместе, но и не были разведены. О чем мне ни он, ни его друзья не посчитали нужным рассказать. Он долго добивался меня, но я после предыдущих печально закончившихся отношений, больше не хотела ничего и ни с кем. И расстались с тем парнем как раз из-за его измены.
Так вот в конце концов мы начали встречаться. Я была знакома с его друзьями, братьями и сестрой, ходили в кафе и кино. Ничего не подозревала. И вот в один не очень прекрасный вечер он мне рассказал. При чем это было так..между строк, как будто сказал что у него постер рики мартина на стене..мелочи! И сообщил по аське! Меня как кипятком окатили и перекрыли кислород. Не буду описывать метаний, страданий и мучений. Все таки я не смогла поставить точку. Сколько я требовала развода и ставила перед выбором. И вообще мне было странно что уже год живут отдельно (он у родителей, она в его квартире), возвращаться не собирается, разлюбил, но не разводится. Как мне потом его мама объяснила у той было больное сердце и после каждого разговора о разводе вызывали скорую..верится с трудом, но видимо причины были. Детей у них не было. Встречались мы год прежде чем он развелся. Не люблю вспоминать это время, для меня оно было тяжелым.
Измена без штампа - такое же предательство. И если у мч есть девушка, отношения, а он с другой идет в кино/кафе, пусть даже без секса, это тоже измена. Про секс на стороне вообще молчу.
Сама на измену не способна

zhuzhik 26.04.2015 22:29

Имхо если изменил, то отношениям конец, значит уже не любишь этого человека и на его чувства, по большому счёту, все-равно. Интимность и доверие в отношениях пропадают, когда там появляется третий.
Судя по моим прошлым отношениям без брака, если я готова была изменить, то предыдущие отношения заканчивались
Сама измену простить не смогу, даже если сделаю вид, что прощаю, даже не физическую измену простить не смогу.
Например, есть отношения с мч, а он в компании немного навеселе начинает при мне флиртовать с другой, причём, доказывая потом, что это просто игра была...так, развлечение. С этим развлечением мы вскоре расстались))

МуммиМама 27.04.2015 07:34

измену не приемлю. если муж или жена изменяют потому что в семье проблемы, так это их не решит, а только усугубит, тогда уж сразу иди и разводись. а потом иди раздавай да бери кому хошь да у кого хошь. но лучше разберись с проблемами в семье, потому как с новым партнером также возникнут проблемы, только может быть другие.
не знаю смогу ли простить мужу измену, но одно знаю точно, я не хочу знать если он изменит. но верю, что не изменит )))
если кто-то изменяет, то виноват изменщик, а не тот с кем изменили.
я хоть и жена, но странно всегда видеть, как жены жертвы измены винят исключительно девушку с которой изменили, девушка то не давала обещаний хранить верность, эти обещания муж давал, так с него и спрос.
у меня в окружении были случаи измен и разводов из-за этого. неприятное дело скажу я вам. грязное паршивое эмоциональное рвущее сердце и участникам и наблюдателям.
видела жен, которые били себя в грудь, что никогда не простят, а потом делали всё чтобы спасти семью когда измена всё таки случилась. и даже сами себя убедили что это и вовсе не измена была. не у всех получилось спасти семью.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

сама я кстати изменить не смогу. ну во-первых нет смысла ))) нафига мне кто-то если у меня есть муж, если в кино муж не может со мной пойти, то я и не пойду, или с подругой пойду. ну а о сексе вообще речи быть не может. брезгливая я. фу. чужой мужик рядом со мной. фу фу фу.

Curly Straight 27.04.2015 07:40

Я не понимаю, зачем изменять, продолжая жить с нелюбимым человеком. Трусость это. И однозначное неуважение, причем в большей степени себя (того, кто изменяет). Это типа как тут надоело, попробую новенькое, если не прокатит -- вернусь.
Конечно, ручаться ни за своего мужа, ни за себя не буду. Но лично я не изменяла никогда, будучи в отношениях. Мне -- изменяли. Но не считаю себя виноватой. Когда расстались, я столько подробностей узнала про бывшего и количество его женщин до меня, при мне и после меня, что глаза на лоб полезли. То, что не видела ничего или не хотела видеть -- списываю в том числе на свою молодость.
Поэтому, хоть и неоднозначный вопрос, но для меня лучше расставание, чем жизнь в мучениях с обеих сторон и постоянное зализывание ран.

Sveto4ek 27.04.2015 08:59

Измену простить не смогу. Точнее смогу, но это убьет мою последнюю веру в людей, и больше я никому не смогу доверять. Считаю мужа не козлом на поводочке, что его увести можно. Если он меня разлюбит, я его однозначно отпущу и пожелаю счастья. Потому что это мой родной человек, и я не могу пожелать ему плохого. Но это должно быть так, изменяешь-уходишь, а и там и сям не пойдет. Сама изменить тоже не смогу, если разлюблю я просто уйду. Вообще в измене виноваты оба, это мое непоколебимое мнение. А если оба друг друга любят и случилось такое (по глупости или еще как), думаю надо очень потрудиться и сохранить отношения.

Girl_In_Love 27.04.2015 09:57

Тема и правда щекотливая и очень сложная, т.к. измена - это не просто "бамц! - изменил", тут сто оттенков и конкретных условностей в каждом случае (откровенных кобелей не беру). Я вот сама женщина, жена - но я уже несколько раз наблюдая за знакомой парой вдруг себе признавала, что если окажется, что он ей изменяет/изменит - я его пойму)))) Внешнему виду и поведению всегда есть какие-то границы. Поэтому чаще всего да, считаю, что виноваты двое и женщине тоже надо это признать. Но это случаи аля "мужик-то хороший, но так получилось", а не "гулял, гуляет и гулять будет".

В своей семье не буду бравировать и заявлять "да нет, да никогда не прощу!" - смотря как и что. Если роман на стороне - долгий, с чувствами, признаниями и т.д., тогда ужасней всего (для меня) и простить неизвестно смогу ли. А если что-то короткое и невнятное и видно, что он раскаивается "сам-не-понимаю-как-это-случилось" и любой ценой готов сохранить семью, то наверно со скрипом, но прощу и никогда не буду ворошить, т.к. его безупречное отношение ко мне и детям все годы брака сильно будут перевешивать (во всяком случае, если на данный момент) одну измену, из-за которой все разрушить будет просто глупо.

Свои измены не рассматриваю, т.к. мужа люблю и я как [B]Муммимама [/B]"чужой мужик рядом со мной. фу фу фу". :-D:-D:-D

Aenigma 27.04.2015 10:11

А я вот не понимаю, что в этой теме неоднозначного. Если один близкий человек предал другого, о чем тут еще можно говорить? А постановка вопроса про "кто виноват" вообще всегда пугает. Тут как с преступлением - смягчающие обстоятельства может и есть, но это же не значит, что человек невиновен;)
По поводу прощения. Согласна, что единичный эпизод "по глупости" простить еще возможно. А вот сознательный обман прощать нельзя, просто смысла нет.

МуммиМама 27.04.2015 10:17

а у меня вот ещё вопрос. если вы знаете о ком-то из знакомых?
о муже подруге, который изменил? о друге мужа, который изменяет жене? и вообще вот так вот узнали о ком-то...расскажете второй половине изменщика?
почему у меня возник вопрос. у мужа друзья некоторые женам изменяют. и мы с мужем когда еще тока встречались он мне их сдал, а потом я познакомилась с женами его друзей. и ппц. неприятно было. честно говоря не была рада тому, что знала. хранить чужие секреты тяжело. особенно когда вот стоит она, и говорит что вот какой у неё муж семьянин и она в нем уверена и никогда он налево не посмотрит, потому что он дорожит семьей. а муж под предлогом деловых переговоров отключал телефон и проститутку заказывал, чтобы насладиться стройным телом, потому что жена весит больше сотки и худеть откровенно не собирается.
и мне неприятно слушать это всё, и знать что это не так.
но сказать не смогу никогда в жизни. ну только если меня не довести до состояния аффекта. да такого, чтобы я сама себя не помнила.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Aenigma;7021334"] А вот сознательный обман прощать нельзя, просто смысла нет.[/quote]
как говорится - если любишь двоих выбирай второго, люби ты первого, не полюбил бы второго

Girl_In_Love 27.04.2015 10:34

[QUOTE=Aenigma;7021334]А я вот не понимаю, что в этой теме неоднозначного. Если один близкий человек предал другого, о чем тут еще можно говорить? А постановка вопроса про "кто виноват" вообще всегда пугает. [B]Тут как с преступлением - смягчающие обстоятельства может и есть, но это же не значит, что человек невиновен;[/B])
[/QUOTE]

Ну никто вроде и не говорит, что человек изменивший - невиновен. Виновен, однозначно, но смягчающие обстоятельства на то и есть, чтобы дать условный срок, а не реальный.:girl_haha:


[B]Муммимама[/B], ни-ког-да. Вот прям нет нет нет, не скажу. Т.к. почти уверена, что многие жены в этих ситуациях догадываются, но гонят от себя эти мысли или вообще совсем почти знают, но специально не видят и не слышат, аля "я в домике". А тут кто-то вдруг говорит ей про это.. - и это же надо что-то делать значит, т.к. вроде как унизительно, когда окружающие знают, что мужик гуляет, а жена сидит молча. И семья лопается, а там дети.. и вполне может быть, что не скажи ей никто, так бы и жили (и неплохо например жили), муж перебесился и все ок. Фиг знает, но слишком ответственно это - лезть в чужую семью.:girl_prepare_fish:

Родинка 27.04.2015 10:42

Ловлю помидоры :)
Изменяют не только по большой любви. Не всё так серьёзно относятся к сексу.
Изменил и разлюбил - не синонимы.
Скорее недостаток воспитания.
Или ума. Или здравого смысла.
Если брать банальное "погуляшки на стороне", то в этом есть какая-то пошлость. Неуважение к жене. А если это становится известным - тройное неуважение.
Моё мнение - изменяешь - в лепёшку расшибись, чтобы об этом никто не узнал: ни жена, ни друзья. Чтобы не было как с жёнами друзей МуммиМамы.
Я к физической измене отношусь проще. Нюанс: никаких детей и ИППП.
И сама теоретически могу представить себя изменяющей.
Но! У меня есть любимый муж. Зачем я буду делать ему больно? Ставить под сомнение его мужскую состоятельность?
Ради минутного сомнительного удовольствия? Нет, спасибо.

Aenigma 27.04.2015 10:52

[quote="Родинка;7021374"]Но! У меня есть любимый муж. Зачем я буду делать ему больно?[/quote]
и
[quote="Родинка;7021374"]Изменил и разлюбил - не синонимы[/quote]
не совсем сочетаются, мне кажется:)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Girl_In_Love;7021365"]Ну никто вроде и не говорит, что человек изменивший - невиновен. Виновен, однозначно, но смягчающие обстоятельства на то и есть, чтобы скажет дать условный срок, а не реальный[/quote]
Ага) но чтобы условный это очень серьезные обстоятельства должны быть))

Кудесница Леся 27.04.2015 10:53

[quote="МуммиМама;7021342"]расскажете второй половине изменщика?[/quote]
нет конечно, меня это не касается, чужая семья.
[quote="Aenigma;7021334"]единичный эпизод "по глупости"[/quote]
как можно изменить по глупости? мне это не понятно, "ой, блин, я нечаянно переспал" так что ли...для меня измен по глупости нет, если человек пошел на предательство, значит ему безразлично что почувствует вторая половина, значит нет любви и лучше просто поставить точку. не вижу смысла прощать, чтобы потом вновь страдать.
[quote="Родинка;7021374"]Я к физической измене отношусь проще.[/quote]
а как ложиться в постель с мужем, зная что он переспал с кем то..мне так мерзко было бы.

Aenigma 27.04.2015 11:05

[quote="Akbara;7021386"]как можно изменить по глупости? мне это не понятно, "ой, блин, я нечаянно переспал" так что ли...для меня измен по глупости нет, если человек пошел на предательство, значит ему безразлично что почувствует вторая половина, значит нет любви и лучше просто поставить точку[/quote]
Если рассуждать категорично, то так и есть. Но все-таки я могу представить разные ситуации. А вообще, вопрос как раз в том, сможешь ли поверить, что это не повторится. Впрочем, для меня это гипотетические рассуждения, я не знаю как на самом деле поведу себя в случае измены мужа...

Girl_In_Love 27.04.2015 11:07

[QUOTE=Akbara;7021386]нет конечно, меня это не касается, чужая семья.

как можно изменить по глупости? мне это не понятно, "ой, блин, я нечаянно переспал" так что ли...для меня измен по глупости нет, если человек пошел на предательство, значит ему безразлично что почувствует вторая половина, значит нет любви и лучше просто поставить точку. не вижу смысла прощать, чтобы потом вновь страдать.

а как ложиться в постель с мужем, зная что он переспал с кем то..мне так мерзко было бы.[/QUOTE]

Ну а если так прям резко не относиться к этому, ну т.е. не только черное и белое же в этой жизни?
[B]Родинка [/B]права в том плане, что может и не надо секс возводить на одну шкалу с любовью и т.д. Одно дело, когда гуляет на стороне постоянно, да еще и не маскируется особо - вот уже точно полное неуважение, другое дело, если "бес попутал", в семье не ладится, жена занята чем-то своим (а может и детьми, но только про мужа забыла слегка), а тут красивая и доступная рядом, там-пам, переспали. :bcool: Делов-то. Ну а потом у мужа мозги на место встают и он понимает, что ему это нафиг не надо, а надо семью сохранять и т.д.


А как вы с мужем вначале спали после того, как он уже с кем-то в этой жизни спал - не противно было в первый-то раз?:bcool: Лирика это все, ИМХО.

Родинка 27.04.2015 11:10

[b]Akbara[/b], так-то оно так, но твой муж до тебя занимался сексом с кучей баб. И чо?
Эта брезгливость - это отголосок предательства, а не реального отвращения от того факта, что имел другую. Иначе бы мы все искали бы девственнников.


[b]Aenigma[/b], сочетаются!
Есть знакомый. Изменяет жене. Любит жену.
Ему в голову не приходит, что он делает реально что-то нехорошее.
Раз это доставляет ему такое удовольствие, а от жены не убудет, то почему нет?
А все друзья же такие хорошие, его де никто не сдаст!
Логика на уровне "не спалюсь - я крут".

Для меня измена - вопрос доверия и порядочности. И если вдруг возникнет желание, то на одной чаше весов будет сиюминутное удовольствие, а на другой - доверие моего мужа. И пока думаю, доверие перевесит.

Я не зарекаюсь. Ни "я никогда не изменю", ни "я верю мужу, он не такой", ни "я никогда не скажу подруге, что муж гуляет".
Но я бы хотела, чтобы так получилось.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[b]Akbara[/b], Олесь, про "нечаянно переспать" я могу мастер-классы давать :-D
Но уже как теоретик. Этакий коуч :)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[b]Girl_In_Love[/b], у нас с то ой похожие мысли про "спал до меня" :)

Тут уж есть обратная сторона. Я же тоже не "новая", но мне неприятно чувствовать себя объектом брезгливости просто из-за того, что у меня в жизни были мужчины.

Кудесница Леся 27.04.2015 11:16

ну знаете, одно дело ДО меня, а другое ВО ВРЕМЯ.. я даже представлять такое не хочу, передергивает. я простить не смогу - 100% тут зарекайся не зарекайся, а отношения на стороне для меня не приемлемы.
[quote="Girl_In_Love;7021409"]в семье не ладится, жена занята чем-то своим (а может и детьми,[/quote]
а это вообще..а почему он не разделяет занятий этих..со своими детьми, почему ситуация дошла до того, что женщина настолько затянута бытовыми хлопотами и детьми, что у нее уже нет времени быть красивой и заниматься сексом? и вместо того что бы принять участие в жизни семьи, он идет трахать все что доступно и легко?? супер! точно лесом такого красаву

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Родинка;7021411"]Akbara, Олесь, про "нечаянно переспать" я могу мастер-классы давать[/quote]
может быть я какая то неправильная. Но я не смогу заняться сексом со случайным мужиком, мне важна эмоциональная сторона, любофф и все такое))

МуммиМама 27.04.2015 11:23

анекдот по теме:
муж встает с утра с перепоя, сын тихо сидит уроки делает, дома прибрано, записка лежит - завтрак на столе. дома просто идеально. жена не пилит, ушла в магазин. мужик ничего не понимает, спрашивает у сына что случилось? он ему говорит - да ты вчера пришел пьяный, мама начала с тебя штаны стягивать, а ты говоришь - уйди шлюха я женат!

Premier League 27.04.2015 11:23

Реально не понимаю термина "случайно изменил".
Мы разговаривали с мужем как то об этом. Сошлись на мнении- что перед самим фактом измены (не важно секс или свидания или влюбленность в кого то платоническая) есть какие то "звонки", мысли.. И важно себя поймать в этот момент и разбираться чего не хватает..то ли любовь прошла, то ли секса мало, то ли теплоты и взаимопонимания.. или скучно или тело "уже не то". И если ты осознаешь проблему на этом моменте, и говоришь себе "стоп", то [U]случайно[/U] уже изменить не получится.


Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors