18.01.2010, 22:34 | |||
Мама-профи
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Малевна Крыкина
Сообщений: 537
Вес репутации: 386 |
Цитата:
Цитата:
Я все-таки отмечусь и в этом спорчике, не побоюсь быть неинтересной )) Лиолина, у тебя странное представление о православном христианстве, ты обычно толково и разумно постишь, а здесь...откуда такие познания о православии? Из советского курса научного атеизма? Во-первых, в православном христианстве нет никаких "нельзя", тем более в виде постулатов, как и нет никакого кодекса, свода законов, это скорее присуще иудаизму. В православии НЕТ такой совокупности законов, канонов, доскональное исполнение которых автоматически отправляет тебя в царство небесное. У православного человека в жизни кардинально другая цель, его цель не исполнить закон, тем самым угодив Богу и в награду получить рай, нет. Его цель так изменить себя, чтобы избавиться от поврежденности своего естества, чтобы приблизиться к Богу, чтобы стать Богом, есть даже такое понятие "обожиться". И вот для этого как ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ СРЕДСТВА используются такие вещи как пост, молитва, земные поклоны и т. д. и т.д Но не они сами по себе приводят человека к Богу, вот это важно! Что же касается этого разговора о воздержании в супружеских отношениях, то он, конечно здесь неуместен. Потому что такие вопросы решаются с духовником и в том случае, когда человек решил взять на себя подвиг послушания-отсечения своей воли и отдания ее в волю другого, более опытного, но опять же замечу и послушание не есть обязательный закон в православии, это также является вспомогательным средством для человека. В данном случае никакого послушания нет, поэтому, конечно, это все абсурдно. |
||
19.01.2010, 01:00 | |
Мама-мудрец
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: МОСКВА, Теплый Стан
Сообщений: 2,156
Вес репутации: 3549 |
Пекарей Кондитеров
Да, именно из советского курса... Ну извините, я еще и пионеркой была )Плюс некоторый интерес к истории религии в целом. И что мне не нравится конкретно в Христианстве, как основополагающей религии - так это именно отсутствие какой бы то ни было системы... То есть, на самом деле, ты можешь делать все что угодно, нарушать все правила, этой же религией установленные, но стоит тебе пойти и покаяться - всё, все грехи отпущены, ты прощен и чист, как младенец... Это дезориентирует личность и снимает с неё всяческую ответственность за свои поступки. То есть прихожане буквально впадают в детство, воспринимая себя как "дети божьи" - несмышленыши, которые не ведают, что творят... Мы - "грешим", а Бог - "простит, "поймет", "наставит на путь истинный" .т.е. ответственность за собственную жизнь целиком и полностью перекладывается а некое высшее Существо...А это - неправильно ИМХО.... А свод законов есть - почему же нет?! Не есть мяса в пост, не заниматься сексом и т.д.... Кстати, не потому ли во время постов и в некоторые дни недели не производят венчаний?... Но просто соблюдать их, видимо, не обязательно - на все же есть покаяние и чудо прощения.... |
19.01.2010, 10:19 | ||
Мама-академик
Регистрация: 16.10.2009
Адрес: Россия,
Сообщений: 1,249
Вес репутации: 1403 |
Цитата:
|
|
19.01.2010, 10:33 | |
Мама-умница
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: L
Сообщений: 245
Вес репутации: 2535 |
" нарушать все правила, этой же религией установленные, но стоит тебе пойти и покаяться - всё, все грехи отпущены, ты прощен и чист, как младенец." ну почему же? есть смертные грехи, которые никто не может сказать будут ли прощены.... в них люди каются всю жизнь и только могут надеяться, что они будут услышаны...
|
19.01.2010, 10:37 | ||
Мама-любитель
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 358
Вес репутации: 63423 |
Цитата:
|
|
19.01.2010, 11:33 | ||
Мама-эксперт
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,836
Вес репутации: 12353 |
Цитата:
Религия и личная вера это два совершенно разных понятия. Господь нас любит! Он всячески пытается выразить Свою любовь. И никогда не накажет ребенка за то, что мама в пост его зачала! Это полная ерунда! Даже если говорить о православии в полном смысле этого слова, то дела обстоят так. Во время 4 постов в году нужно воздерживаться от мяса, пребывать в молитве и не заниматься сексом. Зачатие в пост - это грех. НО! Задайте себе вопрос! Действительно ли вы православный христианин? Или просто христианин? Или может протестант? Понимаешь, наша вера в триединого Бога может выражаться разными путями. Если ты хочешь построить православную семью, то она начнется с венчания. И вашей жизни будет все - причащения, исповеди, посты и т.д. Если же ты просто верующая, но пока не относишь себя ни к какой конкретной вере, то и не нужно заморачиваться. В Библии написано, что Храм Божий - это наше тело. И молиться Ему ты можешь в любом месте. Самый тяжкий грех - это грех, в котором ты не раскаиваешься. Но господь прощает на всё! Он нас любит. Бог - есть любовь. - Это тоже строка из Библии. Вывод: или уже тогда вообще воздерживайтесь от секса, мяса и тд весь пост. Или живите своей жизнью! И в любом случае - не слушайте таких глупостей от врачей! Она же не священник ) |
|
19.01.2010, 12:02 | ||
Мама-академик
Регистрация: 16.10.2009
Адрес: Россия,
Сообщений: 1,249
Вес репутации: 1403 |
Цитата:
|
|
19.01.2010, 12:48 | ||
Мама-мудрец
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: МОСКВА, Теплый Стан
Сообщений: 2,156
Вес репутации: 3549 |
Цитата:
Но все-таки я считаю, что есть религии, побуждающие хотя бы попытаться понять т.к. они менее догматичны. С философской точки зрения мне ближе буддизм с его философией постоянного самосовершенствования и принципом наработки собственной кармы самосоятельно, т.е. каждый твой поступок в этой жизни влечет за собой некие последствия, и избежать этого уже нельзя. В этом основное отличие от христанского Бога, который у нас приобрел образ такого царя-батюшки: хочу-казню, хочу-милую... но если очень хорошо попросить... Это слишком уж очеловеченный образ получается, хотя и с расширенными возможностями, но все равно ИМХО это слишком уж примитивное понимание... А с точки зрения бытовой считаю досточно любопытным и достойным внимания славянское Язычество с его верой в духов (т.е. низших существ, живущих в соседних измерениях) и гаданиями, как попыткой заглянуть в будущее. Как показывает практика, доля истины во всем этом есть |
|
19.01.2010, 13:13 | ||
Мама-профи
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Малевна Крыкина
Сообщений: 537
Вес репутации: 386 |
Цитата:
Лиолина, ты никак не хочешь меня услышать. Покаяние это тоже всего лишь вспомогательное средство, прощение человека Богом не есть самоцель. Важно не то, что происходит в твоей жизни, а то, каким образом это отпечатывается в твоей душе, каким образом это тебя может изменить. Да, тыщу раз сходи, покайся, ни к чему это не приведет, если перед тобой стоит цель очистить себя в собственных глазах и глазах окружающих. Здесь гораздо глубже все. Человек ходит на исповедь не за тем, чтобы очистить собственную совесть, мол, тяжело, тааак грешен, пойду сброшу тяжесть грехов, покаюсь... не за этим. Я еще раз повторяю, цель человека стать Богом, так изменить себя, чтобы обрести истинное вИдение мира, смотреть на мир глазами Бога, проще говоря обрести истину, как угодно можно назвать. Что касается венчания, неядения мяса в пост, да, это все есть, но это есть в контексте послушания человека Церкви. Существует масса вариаций на эту тему. У меня есть знакомая, истово верующая, но она никогда не надевает платок при входе в храм, считает это требование Церкви не обоснованным . И в храме Гроба Господня в Иерусалиме, ей слова не сказали на эту тему, потому что это традиция русских церквей. Так во многом. Единственное, что незыблемо, это Символ Веры, который человек принимает при крещении, это обязательное условие. |
|
19.01.2010, 13:24 | |
Мама-эксперт
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,836
Вес репутации: 12353 |
Девочки, а давай те не будем оффтопить. если вы хотите обсудить разные религии, то давайте создадим тему для этого. можно например продолжить здесь. Или в другом месте.
А здесь был задан вопрос: как вы относитесь к зачатию в пост? |