Домашние роды(2)

[Викуля!]

Сообщение от Енюшка

Ведь кто рожал дома осознанно и спецом, то те гордятся и рады. И они как правило НЕ думают, что бывает и печально все, как говорится пока петух не клюнет в одно место, до нас и не дойдет

Вот абсолютно согласна с тобой, Жень! Что они НЕ думают о том, что что-то может быть плохо.... а вот если бы за то, что все может быть плохо была бы уголовная ответственность, то я уверена, что они задумались бы об этом до того, как петух клюнет! Ведь не зря же Дарья не отвечает на этот вопрос, хотя его уже повторно написали и попросили ответа:

Сообщение от ALLLENNNA

Дарья, вот вы пишите, что были уверенны, что все пройдет хорошо.
Вы бы решились на роды дома, в случае предусмотренной законом уголовной ответственности? Если бы в случае смерти ребенка вам было бы назначено наказание в виде лишения свободы сроком лет на 20?
Конечно, рожая дома, вы были уверенны, что все будет ок:-) но а вдруг? А у вас еще ребенок....без матери будет воспитываться?
Да, ребенок может умереть в родах и в рд и при домашних родах. Но при родах в рд вы уголовную ответственность не несете.
Так какое решение вы бы приняли?
Конечно это все в теории:-) но и вы задовали теоретический вопрос:-)

[Дарья Д]

Викуля!, милая, любой мой ответ на этот вопрос будет расценен негативно. Вы же сами это понимаете.
Чисто теоретически, Я НЕ ЗНАЮ, как бы я поступила, если бы в нашей стране был такой глупый и подавляющий закон. Возможно, поехала бы рожать в другую страну, где нет таких дебильных законов. В Голландию, например.

[Викуля!]

Сообщение от Дарья Д

Викуля!, милая, любой мой ответ на этот вопрос будет расценен негативно. Вы же сами это понимаете.
Чисто теоретически, Я НЕ ЗНАЮ, как бы я поступила, если бы в нашей стране был такой глупый и подавляющий закон. Возможно, поехала бы рожать в другую страну, где нет таких дебильных законов. В Голландию, например.

Далеко не всеми, Дарья! Многие тут просто хотят понять, что вами движет.
Вы тут писали, что вам просто не по карману роды по контракту в котором будет прописано всё то, что вы хотите. Чтобы вас никто не трогал, никто не производил никаких манипуляций без вашего согласия/разрешения и т.п., домашняя обстановка, муж рядом.... вообщем все это можно обеспечить и в НАШЕЙ стране! было бы желание и деньги! И я не думаю, что рожать в Голландии выйдет дешевле... так где же логика тогда? Почему бы не родить в своей стране со всеми условиями, какие вы хотите и при этом с минимальными рисками для себя и ребенка? Зачем ехать рожать в другую страну и платить за этот больше и рисков больше, перелеты/переезды в положении и с грудничком и т.п.?

[Дарья Д]

Вот видите, любой мой ответ не устраивает
Когда я писала про Голландию, у меня в голове не было идеи, что при таких подавляющих законах у нас в РД будет так прекрасно рожать. я же говорю, я не знаю как бы я поступила.
Если окажусь в такой ситуации - скажу. А чтобы понять, что мною движет, это видимо надо на своем опыте сравнить. Я не против роддома, если я буду знать, что рожать буду Я, а врачи только на подстраховке, но это не про нашу страну. Мне не нужно, чтобы моими родами кто-то управлял, не знаю, как вам еще это объяснить.

[Викуля!]

Сообщение от Дарья Д

Вот видите, любой мой ответ не устраивает
Когда я писала про Голландию, у меня в голове не было идеи, что при таких подавляющих законах у нас в РД будет так прекрасно рожать. я же говорю, я не знаю как бы я поступила.

Дарья, да Вы собственно уже ответили на вопрос

Сообщение от Дарья Д

Чисто теоретически, Я НЕ ЗНАЮ, как бы я поступила, если бы в нашей стране был такой глупый и подавляющий закон. Возможно, поехала бы рожать в другую страну, где нет таких дебильных законов. В Голландию, например.

И Ваш ответ говорит о том, что если бы в нашей стране был закон об уголовной ответственности, то это заставило бы вас задуматься о рисках рожать дома... дома бы вы не стали рожать, поехали бы в Голландию... а пока закона нет, то можно и рискнуть рожая дома...

[Дарья Д]

Сообщение от Викуля!

И Ваш ответ говорит о том, что если бы в нашей стране был закон об уголовной ответственности, то это заставило бы вас задуматься о рисках рожать дома... дома бы вы не стали рожать, поехали бы в Голландию... а пока закона нет, то можно и рискнуть рожая дома...

Это вы меня сейчас заставляете задумываться над всевозможными если бы да кабы.
Чтобы был такой закон, нужно чтобы имело место хотя бы противоправное деяние, а его нет в домашних родах. Медицина у нас в стране добровольная, если вы не в курсе. Так что такого закона даже в теории не может быть. Это все равно, что рассуждать про уголовную ответственность, если случится несчастный случай на детской площадке во дворе, например. Или дома ребенок что-то проглотит. Вот как вы будете себя чувствовать? Детей вообще заводить не будете?

Давайте еще за аборты все под УК пойдут. Как вам идейка? Чем 10недельный малыш провинился-то? Вы считаете, что у новорожденного больше прав? Вы про ответственность спрашивайте тех, кто на аборт идет, или в роддоме от детей отказывается. А меня вы не вправе к уголовной ответственности притягивать. Разве это не очевидно?

[мне бы в небо)))]

Сообщение от Дарья Д

Это вы меня сейчас заставляете задумываться над всевозможными если бы да кабы.
Чтобы был такой закон, нужно чтобы имело место хотя бы противоправное деяние, а его нет в домашних родах. Медицина у нас в стране добровольная, если вы не в курсе. Так что такого закона даже в теории не может быть. Это все равно, что рассуждать про уголовную ответственность, если случится несчастный случай на детской площадке во дворе, например. Или дома ребенок что-то проглотит. Вот как вы будете себя чувствовать? Детей вообще заводить не будете?

Давайте еще за аборты все под УК пойдут. Как вам идейка? Чем 10недельный малыш провинился-то? Вы считаете, что у новорожденного больше прав? Вы про ответственность спрашивайте тех, кто на аборт идет, или в роддоме от детей отказывается. А меня вы не вправе к уголовной ответственности притягивать. Разве это не очевидно?

так и тут реально получить уголовку в случае преступной халатности.
А в домашних родах статью причинение смерти по неосторожности если ребенок не сделал вдох пока не пришить чисто юридически. Если вдох сделан, то теоретически можно.

[Дарья Д]

Что же вы аборты игнорируете?

[мне бы в небо)))]

Сообщение от Дарья Д

Что же вы аборты игнорируете?

тема абортов на форуме запрещена....

[Дарья Д]

Сообщение от мне бы в небо)))

тема абортов на форуме запрещена....

о как! а я и не знала. Ну извиняюсь. В любом случае не надо мне тут уголовную ответственность навязывать. Если бы я обсуждать больше не буду. Давайте смотреть на факты. Если ведете диалог со мной, то факты, пожалуйста. А по поводу если бы, можете обсудить это с кем-нибудь еще, тут много желающих размусолить эту тему, что ЕСЛИ БЫ что-то в домашних родах пошло не так. У меня все так БЫЛО и БУДЕТ. Прошу не обобщать. Надо конкретные случаи рассматривать и разбирать что было не так, а не огульно все домашние роды под сомнение ставить. Я могу миллион примеров привести, когда в роддоме все плохо, сто раз уже об этом говорилось тут.
Давайте остановимся на том, что каждый сам решает где и с кем рожать. И это его полное право.

[Иринка241]

вообще принято да делать узи перед выпиской...и мне его делали...и в 4 случаях из 5 потом извлекали руками...говорили,что сгустки...но что они там извлекали на самом деле я не знаю...было довольно неприятно...когда на 5 день в тебе там ковыряются руками... а вот конкретно после 4 родов мне узи не делали...поэтому получилось то,что получилось(((
повторюсь, мо отношение к этому - слава Богу, всё обошлось...
хотя когда я потом спустя 5мес после родов пришла в ЖК...с 5й Б...и рассказала своей Г...она сказала, это не мог быть кусок плаценты, это был сгусток... не,я всё могу понять...но уж кусок мяса от сгустка крови я в состоянии отличить(((...

[мне бы в небо)))]

Сообщение от Дарья Д

о как! а я и не знала. Ну извиняюсь. В любом случае не надо мне тут уголовную ответственность навязывать. Если бы я обсуждать больше не буду. Давайте смотреть на факты. Если ведете диалог со мной, то факты, пожалуйста. А по поводу если бы, можете обсудить это с кем-нибудь еще, тут много желающих размусолить эту тему, что ЕСЛИ БЫ что-то в домашних родах пошло не так. У меня все так БЫЛО и БУДЕТ. Прошу не обобщать. Надо конкретные случаи рассматривать и разбирать что было не так, а не огульно все домашние роды под сомнение ставить. Я могу миллион примеров привести, когда в роддоме все плохо, сто раз уже об этом говорилось тут.
Давайте остановимся на том, что каждый сам решает где и с кем рожать. И это его полное право.

я бы согласилась, что это только ваше дело только в случае, если бы выбор матери не касался и ее ребенка.
А правила надо читать, раз уж общаетесь на форуме.

[КэТти]

Сообщение от Дарья Д

о как! а я и не знала. Ну извиняюсь. В любом случае не надо мне тут уголовную ответственность навязывать. Если бы я обсуждать больше не буду. Давайте смотреть на факты. Если ведете диалог со мной, то факты, пожалуйста. А по поводу если бы, можете обсудить это с кем-нибудь еще, тут много желающих размусолить эту тему, что ЕСЛИ БЫ что-то в домашних родах пошло не так. У меня все так БЫЛО и БУДЕТ. Прошу не обобщать. Надо конкретные случаи рассматривать и разбирать что было не так, а не огульно все домашние роды под сомнение ставить. Я могу миллион примеров привести, когда в роддоме все плохо, сто раз уже об этом говорилось тут.
Давайте остановимся на том, что каждый сам решает где и с кем рожать. И это его полное право.

Излишняя самоуверенность еще никогда до добра никого не доводила. Я вас уверяю, что все без исключения так думают, идя на роды дома: "у меня все идеально от и до, поэтому я не хочу лишних вмешательств". Ну а на деле всё может оказаться иначе...
Миллион примеров вы не приведете, уверяю. Максимум некоторые случаи. Но их сравнительно мало, учитывая, что в роддомах рожают миллионы людей, а домашние роды практикуют единицы. И даже из этих единиц известно несчастных случаев не меньше, чем в роддомах, по крайней мере, если смотреть в процентном соотношении. Если вы понимаете, что я имею ввиду.

[Дарья Д]

Сообщение от мне бы в небо)))

я бы согласилась, что это только ваше дело только в случае, если бы выбор матери не касался и ее ребенка.

Так уж устроена жизнь, что выбор одного человека может касаться многих.
Вот честно, не вижу большой разницы с преждевременным прерыванием беременности. Тоже ведь ребенка касается... надо наверное тоже эту тему в правилах форума запретить, да? Тогда не будет голословных обвинений не пойми в чем....

[мне бы в небо)))]

Сообщение от Дарья Д

Так уж устроена жизнь, что выбор одного человека может касаться многих.
Вот честно, не вижу большой разницы с преждевременным прерыванием беременности. Тоже ведь ребенка касается... надо наверное тоже эту тему в правилах форума запретить, да? Тогда не будет голословных обвинений не пойми в чем....

я вас и не обвиняю
не понимаю просто

[Дарья Д]

Сообщение от мне бы в небо)))

я вас и не обвиняю
не понимаю просто

Ну так тоже бывает. Я вот не понимаю тех, кто курит в беременность, или пьет. Не понимаю тех, кто по заказу КС делает, а не по показаниям... Много кого не понимаю, что ж теперь. Но я могу им предоставить возможность быть такими, какие они есть. Это их право.

[Маруся_]

Сообщение от Дарья Д

а врачи только на подстраховке, но это не про нашу страну. Мне не нужно, чтобы моими родами кто-то управлял, не знаю, как вам еще это объяснить

Бред!!!
Рожай, как хочешь в РД.
Уж на что наш РД все ругают, но скольких знаю, всем дали родить, как они хотели: не хотят уколов и манипуляций - ради Бога, ну за исключением вариантов, когда уже реальная угроза жизни.
Хочешь укольчики обезболивающие или еще чего - на.
Я без уколов и систем рожала, никто мне пузырь не прокалывал раньше времени, кумарилась 12 часов, ну то что эпизио делали - я была не против ().надо было голову моей дочи увидеть, чтоб понять - такая мало у кого бы сама родилась без разрывов).
Ребенка сразу оставляют тебе.
За пуповину не дергают. Не отсекают сразу пуповину, если вам так это принципиально. Ну 5 минут хватает, чтоб максимум крови плацента отдала.

Просто логика - мне вот один раз с врачами не повезло, буду все дома делать.... как-то эээээ..... А аппендицит вырезать, тоже дома? Гипс накладывать?
А хорошего врача поискать? именно в этом направлении поискать, такого как ваша божественная акушерка, которая дома на вас бабки делает и ей на вас и ребенка вашего по барабану. Но вот, чтоб этот врач работал в РД и отвечал за вас по закону.
Вы то я, так поняла, сидеть в тюрьме не хотите, если что?

[Дарья Д]

Маруся_, прекратите такую манеру общения! Надо хоть немного уважать собеседника.
Если вы попали в роддом, в котором дают рожать, как вы описываете, здорово.
А вот у нас в городе даже вертикальных родов нет, не говоря уже обо всем остальном. Колят что считают нужным, даже не удосуживаются получить согласие.
Если у вас по-другому, я за вас искренне рада.
Зачем вы говорите такие вещи про мою акушерку? Вы обо всех так можете сказать, наверное..... Печально

А вы в тюрьме сидеть хотите, если что?

[Викуля!]

Сообщение от Дарья Д

надо наверное тоже эту тему в правилах форума запретить, да?

Форум международный. Тут общаются пользователи из разных стран, в том числе их тех, где домашние роды разрешены законом и подтверждены законом. Т.е. акушерки принимающие роды на дому имеют лицензию и другие разрешительные документы. И только на этом основании тема не запрещена правилами.
Каждый имеет право на выбор. И каждый имеет право на своем мнение. Дело в том, что тут у большинства мнение такое, что не стоит рисковать жизнью своей и своих детей, рожая дома. Потому что по статистике домашние роды все же имеют больше рисков нежели роды в РД.

Лично мне кажется, что все уже всё поняли. Зачем, почему и как было бы, если бы... Поэтому предлагаю прекратить дискуссию до появления новых пользователей.
Бессмысленно уже что-то кому-то доказывать и тем более обвинять. В противном случае выдам нарушения и закрою тему, чтобы все успокоились.

[Дарья Д]

Я за. Будем ждать новых рассказов о домашних родах.