[QUOTE=Losharik;4247501]Насколько я прочитала из цитаты Сафо там по поводу "лупить" и синяя жопа ничего не было. А про ремень было. Лупить и наказывать ремнем это разные вещи. Про крайности никто здесь не пишет, здесь вроде не форум садистов. А уж наказания по пьяни вообще не обсуждаются.[/QUOTE]

А не про сообщение Сафо, а про ремень...и сам факт того, что им заехали по заду не есть гуд...седня ты (не кокретно ты) слегка прошлась, а завтра в гневе ремень тебе под руку попадется...и хорошо если ты остановишься...ИМХО

Да, ещё пример: у меня есть две племянницы со стороны мужа. Одной 5 лет, другой почти 3.Ну так вот их родители бьют и не слабо. Бывает, что даже за малейшие провинности. У меня аж сердце замирает, потому что это реально больно. Но как бы их не лупили они всё равно ооочень избалованы, особенно младшая. Ей никакое битьё не помогает. как баловалась, так и балуется. Мой ребёнок ведёт себя в миллион раз послушнее и спокойнее. Хотя тоже балуется, но стоит ей объяснить всё по-человечески, что так нельзя, что это плохо, и она перестаёт.

[QUOTE=Мария Joy;4247494]кошмар:( я бы не смогла вынести этого,наверное настучала бы куда надо,хоть это и дело каждого родителя как воспитывать,но когда ре орет и просит о помощи.... ужас![/QUOTE]

УЖЕ ЗАЯВЛЯЛИ СОСЕДИ...ТОЛКУ НОЛЬ...от них щас отец ушел.вроде тише стало...думаю он и лупил...

[QUOTE=tusia;4247515]А не про сообщение Сафо, а про ремень...и сам факт того, что им заехали по заду не есть гуд...седня ты (не кокретно ты) слегка прошлась, [B]а завтра в гневе ремень тебе под руку попадется...и хорошо если ты остановишься...ИМХО[/B][/QUOTE]

Контроль гнева это совершенно другое. Это уже неуравновешенность, а неуравновешенным вообще все равно что под руку попадется и били они до этого или нет. Психические отклонения здесь не обсуждаются. Здесь обсуждается насколько я поняла рациональный и полностью осознанный подход к воспитанию ребенка.

[QUOTE=Катринк@;4247351]Девочки, вы о чем вообще говорите? Я все о Катиной ситуации. Это ЧУЖОЙ ребенок. У него есть мама, папа, бабушка. И Катерина вовсе не обязана быть отвлекательницей чужого ребенка. Как собственно и защитницей своего. Этого малыша никто из ее семьи не обязан отвлекать и развлекать. Опять же воспитывать его, бить по рукам, попе или читать нотации ни Тарас, ни тем более Тема, как и сама Катя, тоже права не имеют. Если как минимум 3е взрослых людей не понимают, что ребенок мешает, то это проблемы этих людей, никак не Катины. Люди приехали в гости, и приглашающие их люди должны создать комфортные условия для гостей. И если нет возможности обеспечить не мешающего ребенка, то нечего тогда приглашать![/QUOTE]

Кать,ты знаешь вообще когда ты идешь в гости с целью расслабиться,то зная о том что там маленький ребенок,наверное это маловероятно. Я,будучи бездетной не ходила в гости попить пивас или поболтать о мужиках к знакомым с детьми,т.к. знала,что не удастся... ну в Катиной ситуации пришли поиграть в шахматы.

[QUOTE=8Татьянка8;4247527]ооочень избалованы, особенно младшая. Ей никакое битьё не помогает. как баловалась, так и балуется. [/QUOTE]

Избалованный ребенок и ребенок балуется - это совершенно разные вещи.

[QUOTE=Losharik;4247535]Контроль гнева это совершенно другое. Это уже неуравновешенность, а неуравновешенным вообще все равно что под руку попадется и били они до этого или нет. Психические отклонения здесь не обсуждаются. Здесь обсуждается насколько я поняла рациональный и полностью осознанный подход к воспитанию ребенка.[/QUOTE]

Вот тут я с тобой согласна. Когда ты от невозможности что то поменять бьешь ну скажем по рукам это одно. Когда ты совершенно осознанно шлепаешь по руке, ну скажем что бы не дать ребенку в розетку залезть, при условии что ну вот оттащить никак, это совсем другое.

[QUOTE=Мария Joy;4247543]Кать,ты знаешь вообще когда ты идешь в гости с целью расслабиться,то зная о том что там маленький ребенок,наверное это маловероятно. Я,будучи бездетной не ходила в гости попить пивас или поболтать о мужиках к знакомым с детьми,т.к. знала,что не удастся... ну в Катиной ситуации пришли поиграть в шахматы.[/QUOTE]

Стоп. У меня до фига бездетных подруг и я с удовольствием приглашаю их в гости. Они собственно с удовольствием с Арчи играют, но...Мы скажем дома без подгузника ходим, и бывает оказии, когда мы с мужем оказываемся тоже в "мокрых штанах". Ведь это совсем не значит, что мои подруги готовы ходить обсиканными. Ну это такой пример, первое что в голову как говориться.

[QUOTE=Losharik;4247551]Избалованный ребенок и ребенок балуется - это совершенно разные вещи.[/QUOTE]

И при чём тут это? Суть моего поста в том, что младшую племянницу бьют за то, что она балуется, но это ей по барабану. Побили-поревела,дальше побежала баловаться итак бесконечный круговорот. И избалована она очень.
Моя дочка, если балуется по попе не получает, а стоит и слушает, что я ей объясняю как себя нужно вести и это помогает.А если продолжает, то говорю с ней уже строже и всё - ребёнок всё понял.

Смешали все в кучу! Пьяных отцов и их лупцевания на тему "ты меня уважаешь", мам, срывающихся из-за усталости и нервного напряжения, неадекватных родителей, вымещающих злость ....
Речь ведь о другом!
Я за демократию в разумных пределах.
Мне психолог сказал: "Сначала идет самец, потом самка, потом детеныш. Если детеныш идет в другую сторону, то самка дает ему поджопника, иначе, следуя с уговорами за детенышем можно погубить все стадо."

[QUOTE=Мария Joy;4247543]Кать,ты знаешь вообще когда ты идешь в гости с целью расслабиться,то зная о том что там маленький ребенок,наверное это маловероятно. Я,будучи бездетной не ходила в гости попить пивас или поболтать о мужиках к знакомым с детьми,т.к. знала,что не удастся... ну в Катиной ситуации пришли поиграть в шахматы.[/QUOTE]

:) Нас очень просили заехать, мы изначально ехали не к свекрови. О том, что там будет племянник я и не знала:girl_haha:
Если в гостях ребенок, который живет по принципу "а я хочу", слово "нельзя" - это так ... сотрясение воздуха, то не расслабишься.
А вообще у меня 2 подруги, обе многодетные:) Сидим пьем чай, дети играют, возраст соответственно очень разный. Бывают повизгивания, не без этого. Но никто не носится непрерывно кого-то развлекая, отвлекая, привлекая, завлекая и т.д.

[QUOTE=Катринк@;4247605]Стоп. У меня до фига бездетных подруг и я с удовольствием приглашаю их в гости. Они собственно с удовольствием с Арчи играют, но...Мы скажем дома без подгузника ходим, и бывает оказии, когда мы с мужем оказываемся тоже в "мокрых штанах". Ведь это совсем не значит, что мои подруги готовы ходить обсиканными. Ну это такой пример, первое что в голову как говориться.[/QUOTE]

это понятно))) я тоже с ребенком ношусь как угорелая при гостях.... но если он например лезет к телефону гостя(как часто бывает) я говорю,что это чужой и брать его нельзя,повторяю конечно же это несколько раз если интерес не угасает его прячут,дабы не игнорировать дитя. Я как бы тоже пример привела:)
а вообще ты говорила о комфорте в гостях,я вот правда не знаю как можно этот комфорт организовать в таком случае... уйти бабушке с внуком в др комнату? а почему бы гостям там не спрятаться,раз уж так захотелось с играть... неужели это проблематично? или физически не реально?....
Вот они так воспитывают,не орут и не шлепают,а говорят ай ай ай... может просто надо уважать их позицию и смириться... ну или взять на заметку и больше не приезжать туда в гости,например.


Катя Босоножка,прости но твоя история набирает обороты,щас все всё расставят на свои места:-D

[QUOTE=Мария Joy;4247690]это понятно))) я тоже с ребенком ношусь как угорелая при гостях.... но если он например лезет к телефону гостя(как часто бывает) я говорю,что это чужой и брать его нельзя,повторяю конечно же это несколько раз если интерес не угасает его прячут,дабы не игнорировать дитя. Я как бы тоже пример привела:)
а вообще ты говорила о комфорте в гостях,я вот правда не знаю как можно этот комфорт организовать в таком случае... уйти бабушке с внуком в др комнату? [B]а почему бы гостям там не спрятаться,[/B]раз уж так захотелось с играть... неужели это проблематично? или физически не реально?....
Вот они так воспитывают,не орут и не шлепают,а говорят ай ай ай... может просто надо уважать их позицию и смириться... ну или взять на заметку и больше не приезжать туда в гости,например.


Катя Босоножка,прости но твоя история набирает обороты,щас все всё расставят на свои места:-D[/QUOTE]
Рыдаю:-D над выделенным. Нам хочется играть? Мы 300 км ехали, чтобы в комнате запереться и в шахматы играть:-D Это уже от безысходности.
Этот же племянник открывает холодильник, берет новую пачку масла и кусает от нее. И опять "ай-ай-ай". мне, простите, бутерброды с таким маслом теперь даром не надо. Забрать, сделать бутерброд, не хочешь- свободен!

[QUOTE=Босоножка;4247689]:) Нас очень просили заехать, мы изначально ехали не к свекрови. О том, что там будет племянник я и не знала:girl_haha:
Если в гостях ребенок, который живет по принципу "а я хочу", слово "нельзя" - это так ... сотрясение воздуха, то не расслабишься.
А вообще у меня 2 подруги, обе многодетные:) Сидим пьем чай, дети играют, возраст соответственно очень разный. Бывают повизгивания, не без этого. Но никто не носится непрерывно кого-то развлекая, отвлекая, привлекая, завлекая и т.д.[/QUOTE]

ну вот такой племянник у вас:)
что тут поделаешь? все дети разные и ситуации тоже... ко мне так же приходили и иногда под такую раздачу попадали,а иногда спокойно сидели пили чай,а он играл в комнате или смотрел мульт... раз на раз не приходилось. Возможно именно в тот момент племяннику оооочень хотелось поиграть и вот так вот прявить свой интерс или завоевать внимание.... я уж не знаю что именно хотел,но опятьже,назвать его не воспитанным я не могу,исходя из всего прочитанного. имхо

[QUOTE=Пушистый Катёнок;4245415]т.е. ты считаешь, что взрослые обязательно должны подчиняться желаниям ребенка? вот бросить шахматы и кинуться его развлекать%-0[/QUOTE]
конечно нет :)
[QUOTE=Пушистый Катёнок;4245611]нам туда через год почти только. но я считаю, что приучить к дисциплине и воспитать и без садика можно. у меня дочка вполне воспитана для своих 2,5 лет. и назло мешать взрослым уж точно не будет.
даже не представляю как это ребенок подошел и смел шахматы. ну ладно раз. но чтоб второй раз:-! это от родителей и воспитания зависит. и тут не обязательно шлепать. достаточно всё время объяснять как можно себя вести, а как нельзя.[/QUOTE]
мой ребенок точно также все полнимает с полуслова и без шлепков :) второй раз к "шахматам" не полезет, но я предлагаю какую то альтернативу, а не говорю - фу, какая ты не воспитанная :)
[QUOTE=8Татьянка8;4247366]Меня родители никогда не били ни рукой,ни ремнем, вообще ничем.Хотя я была далеко не ангельским ребёнком. Как научилась ходить, так сразу бежала, куда глаза глядят, и шкодила ужасно. Родители до сих пор с содроганием вспоминают то время. Но никаких насильственных мер они не применяли. Были долгие разговоры, нравоучения и всё...Самым серьёзным наказанием было - постоять в углу(и то уже лет после 5 и на 5 минут). Извините, но я не считаю себя ненормальной. Значит, всё таки возможно воспитать ребёнка без шлёпанья и битья!!![/QUOTE]
меня тоже не шлепали, угол - вот было мое наказание и то по пальцам пересчитать можно. Вообще главное было подойти к папе и сказать : папа я сделала то то и то то , я все поняла так нельзя было потому то и я больше так не буду :)
[QUOTE=Losharik;4247411]Это выбор каждого как воспитывать, только смотря на детей которым все позволено, я не хочу на их месте видеть своего ребенка. А давать оценку мы сами себе не можем. Я считаю себя нормальной, а окружающие могут считать меня избалованной эгоисткой. Поэтому дискуссия не имеющая какого то определенного конца.[/QUOTE]
Ребенку не должно быть все дозволено, это в корне не верно, не правильно. Должны быть рамки, правила и их не мало. Надо многому научить ребенка, неользя плясать под его дудку НО всего этого можно добиться и без шлепков, так бывает ;)

[QUOTE=Мария Joy;4247690]

Катя Босоножка,прости но твоя история набирает обороты,щас все всё расставят на свои места:-D[/QUOTE]

мою ж историю с врачом и отделом косметики обсосали:girl_haha: теперь что то новое:girl_haha:

[QUOTE=Босоножка;4247714]Рыдаю:-D над выделенным. Нам хочется играть? Мы 300 км ехали, чтобы в комнате запереться и в шахматы играть:-D Это уже от безысходности.
Этот же племянник открывает холодильник, берет новую пачку масла и кусает от нее. И опять "ай-ай-ай". мне, простите, бутерброды с таким маслом теперь даром не надо. Забрать, сделать бутерброд, не хочешь- свободен![/QUOTE]
там не было другой свободной комнаты? или это тупо принцип сидеть и злиться от того что ребенок мешает?

Да я не против. Могу еще примеров надавать:)

[QUOTE=Мария Joy;4247766]там не было другой свободной комнаты? или это тупо принцип сидеть и злиться от того что ребенок мешает?[/QUOTE]

Да никто не злился. Я просто для себя поняла, что от воспитания ОЧЕНЬ многое зависит.
мы в гости приехали, так как нас очень попросили. Я почему должна в комнату запрятаться?:girl_haha:
Ну не поиграли мои и забыли. Это просто пример. просто 5летний тоже не может все время сидеть тихо, руки на коленках, вот искали ему тоже занятие хоть какое-нибудь:)

[QUOTE=Босоножка;4247791]
Ну не поиграли мои и забыли. Это просто пример. просто 5летний тоже не может все время сидеть тихо, руки на коленках, вот искали ему тоже занятие хоть какое-нибудь:)[/QUOTE]

ну так вот и надо было поиграть всем вместе и все бы мирно прошло и все были бы рады,что попали в гости:)

просто ты так описала,и я поняла что ты в ужасе от того,что не дали поиграть твоему ребенку в шахматы. Ну раз была такая в этом нужда можно было уйти,что бы у твоего ребенка не были глаза на мокром месте(ты вроде так и писала) зачем доводить до этого,когда можно было все решить элементарно. Я конечно понимаю что ехали не за этим и все такое... но если так случилось,зачем усугублять,не понимаю...