Бить или не бить, шлепать или нет...(часть 2)
 

[COLOR="Magenta"][SIZE="6"][B][CENTER]Продолжаем здесь :)
[/CENTER][/B][/SIZE][/COLOR]

[URL="http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=23652&page=101"]Старая тема[/URL]

[QUOTE=Пушистый Катёнок;4141893]Девочки, я читала статью давно про нельзя. Когда нам был годик с небольшим и тоже были такие вот истерики. Так там было написано, что у ребёнка не должно быть слишком много нельзя, не более 4-х. Например: трогать плиту, стиральную машинку, телефон и лезть в кошачий туалет (к примеру). И всё! огда нельзя больше, то ребёнок начинает вот так протестовать. Я прислушалась. И знаете очень помогло.[/QUOTE]

Это я знаю :) У нас... 4 нельзя :)

[QUOTE=Катринк@;4141990]Именно Саш, можно никогда не шлепать ребенка, но допустим повышать на него голос и очень жестко. Тоже не панацея, согласись? [/QUOTE]

Согласна. Но не нужно повышать. Мне нравится подход моей мамы - она всегда в таких случаях говорила строго ТИХО и спокойно. Мы сразу понимали, что дело пахнет керосином :-D Но у меня так не получается пока что... иногда только :(

[QUOTE=Сашуля Счастливая;4142077]

Согласна. Но не нужно повышать. Мне нравится подход моей мамы - о[B]на всегда в таких случаях говорила строго ТИХО и спокойно[/B]. Мы сразу понимали, что дело пахнет керосином :-D Но у меня так не получается пока что... иногда только :([/QUOTE]

отличный подход, я говорю Соне строго,но правда не тихо (не ору есс-но и не говорю дура ты набитая и тому подобное) Говорю строго и внятно. Но это редко,когда действительно не понимает. Вообще она у меня понятливая и нельзя знает


Она также не спала и не спит в своей кроватке...никогда не ела из бутылок ничего,отказывалась напрочь...это вообще не из этой оперы,не в этом дело

Если я когда то шлепну своего ребенка (именно шлепну,а не оттащу там отчего то),то буду считать виноватой себя, так как это я не объяснила,не сдержалась и не нашла подход.

а,ну и про нельзя, совершенно верно,нельзя должно быть очень мало, иначе это будет просто слово,у меня такой метод тоже в ходу

[QUOTE=Сашуля Счастливая;4142077]
Согласна. Но не нужно повышать. Мне нравится подход моей мамы - она всегда в таких случаях говорила строго ТИХО и спокойно. Мы сразу понимали, что дело пахнет керосином :-D Но у меня так не получается пока что... иногда только :([/QUOTE]

Саш, я не знаю у кого как обстоят дела с "пониманием", но моя мало чего сейчас понимает, в год-то и подавно. Ей что нельзя, что ля-ля - все одинаково было по звучанию. Строгость и повышение - тут же истерика, уж чем там ей пахло, керосином или нет, не знаю, но чем-то явно подпахивало, потому как орали мы на мою "строгость" дуриной. Я на многие вещи махнула рукой, пока не заговорит по нормальному - бесполезно ей что-то доносить. Ну напрягает многое конечно, но терпимо....Вот вчера допустим Арчи устроила очередную истерику на улице. Не хотела уходить домой, я много раз ей сказала, что нужно идти, потому что уже темнеет, а нужно еще с площадки дойти домой и в магазин зайти. Дочь моя катается по земле с ором. Медленно двигаюсь в сторону дома, периодически перенося истерящее тело в безопасные зоны тротуаров и газонов:girl_haha: Мимо идет женщина с 4!!! детьми, жалобно смотрит на меня и восклицает: "Я бы своих уже давно бы прибила за это. Что вы с ней церемонитесь, дали по жопе и дело с концом. Она вам так на шею сядет, ножки свесит". Детки у нее погодки вроде, но так разница явно не большая и как цирковые собачки за ней идут....значит что-то в теории битья все таки есть:girl_haha:

[QUOTE=Ksanka;4142301]а,ну и про нельзя, совершенно верно,нельзя должно быть очень мало, иначе это будет просто слово,у меня такой метод тоже в ходу[/QUOTE]

Я использую слово "Нет". Это когода совсем нельзя. И "Не надо" , если не желательно, но все же можно. Может в этом моя ошибка? Слово "Нельзя" у нас вообще как-то в обиходе нет практически%-0

[QUOTE=Катринк@;4142316]Саш, я не знаю у кого как обстоят дела с "пониманием", но моя мало чего сейчас понимает, в год-то и подавно. Ей что нельзя, что ля-ля - все одинаково было по звучанию. Строгость и повышение - тут же истерика, уж чем там ей пахло, керосином или нет, не знаю, но чем-то явно подпахивало, потому как орали мы на мою "строгость" дуриной. Я на многие вещи махнула рукой, пока не заговорит по нормальному - бесполезно ей что-то доносить. Ну напрягает многое конечно, но терпимо....Вот вчера допустим Арчи устроила очередную истерику на улице. Не хотела уходить домой, я много раз ей сказала, что нужно идти, потому что уже темнеет, а нужно еще с площадки дойти домой и в магазин зайти. Дочь моя катается по земле с ором. Медленно двигаюсь в сторону дома, периодически перенося истерящее тело в безопасные зоны тротуаров и газонов:girl_haha: Мимо идет женщина с 4!!! детьми, жалобно смотрит на меня и восклицает: "Я бы своих уже давно бы прибила за это. Что вы с ней церемонитесь, дали по жопе и дело с концом. Она вам так на шею сядет, ножки свесит". Детки у нее погодки вроде, [B]но так разница явно не большая и как цирковые собачки за ней идут....значит что-то в теории битья все таки есть[/B]:girl_haha:[/QUOTE]

Это дрессировка, а не воспитание детей :-D Если так рассуждать, то мне милее дрессированная овчара или доберман, а не ребенок :-D

[QUOTE=Сашуля Счастливая;4142325]Это дрессировка, а не воспитание детей :-D Если так рассуждать, то мне милее дрессированная овчара или доберман, а не ребенок :-D[/QUOTE]

У меня есть дрессированная Хаски, однако личность там ого-го:girl_haha: Зато знает, где можно писать, где можно ходить, куда можно лазить, правда судя по гавканью иногда дерзит:-D Кстати в дрессуре собак можно кое-что подчерпнуть и для воспитания людей. Ребенок бесспорно должен быть личностью, но я считаю, есть определенные нормы и правила поведения. Они надеюсь для всех едины. Есть хорошо и плохо. Кто-то лупит, кто-то ругается, кто-то терпит до более старшего возраста, но все эти методы должны быть направлены на донесение до маленького члена общества норм поведения в этом обществе. А как личность это подавлять? Ну мне честно даже в голову ничего не приходит%-0 Сейчас наверное такой дикостью вообще никто не занимается....Запрещать играть, гулять, рисовать, шуметь - это вот наверное подавление личности%-0

[QUOTE=Катринк@;4142316]Саш, я не знаю у кого как обстоят дела с "пониманием", но моя мало чего сейчас понимает, в год-то и подавно. Ей что нельзя, что ля-ля - все одинаково было по звучанию. Строгость и повышение - тут же истерика, уж чем там ей пахло, керосином или нет, не знаю, но чем-то явно подпахивало, потому как орали мы на мою "строгость" дуриной. Я на многие вещи махнула рукой, пока не заговорит по нормальному - бесполезно ей что-то доносить. Ну напрягает многое конечно, но терпимо....Вот вчера допустим Арчи устроила очередную истерику на улице. Не хотела уходить домой, я много раз ей сказала, что нужно идти, потому что уже темнеет, а нужно еще с площадки дойти домой и в магазин зайти. Дочь моя катается по земле с ором. Медленно двигаюсь в сторону дома, периодически перенося истерящее тело в безопасные зоны тротуаров и газонов:girl_haha: Мимо идет женщина с 4!!! детьми, жалобно смотрит на меня и восклицает: "Я бы своих уже давно бы прибила за это. Что вы с ней церемонитесь, дали по жопе и дело с концом. Она вам так на шею сядет, ножки свесит". Детки у нее погодки вроде, но так разница явно не большая и как цирковые собачки за ней идут...[B].значит что-то в теории битья все таки есть:[/B]girl_haha:[/QUOTE]
ну разве что страх схлопотать
[QUOTE=Катринк@;4142322]Я использую слово "Нет". Это когода совсем нельзя. И "Не надо" , если не желательно, но все же можно. Может в этом моя ошибка? Слово "Нельзя" у нас вообще как-то в обиходе нет практически%-0[/QUOTE]

я не знаю в чем у кого ошибки и есть ли они, я употребляю слово "нельзя" когда это действительно нельзя. "Нет" это не желательно. А вот "не надо" у нас нет практически в лексиконе....разве что когда она на меня прыгает а я ей ржу и кричу "ну не наааааааааадо" :-D

[QUOTE=Ksanka;4142378]ну разве что страх схлопотать

[/QUOTE]

Че вспомнила...У нас в соседнем подъезде шила семья неблагополучная. Естественно там лупили их не разбираясь. Идем как-то с Арчи домой, она мелкая еще совсем, в лежачей коляске. А сосед тот, пьяный в хлам, сына воспитывает. "Ты че, меня боишься?" Хлабысь по морде ему, и опять с тем же вопросом. Я это к тому, что и за страх некоторые лупят;)

[QUOTE=Катринк@;4142399]Че вспомнила...У нас в соседнем подъезде шила семья неблагополучная. Естественно там лупили их не разбираясь. Идем как-то с Арчи домой, она мелкая еще совсем, в лежачей коляске. А сосед тот, пьяный в хлам, сына воспитывает. "Ты че, меня боишься?" Хлабысь по морде ему, и опять с тем же вопросом. Я это к тому, что и за страх некоторые лупят;)[/QUOTE]

%-0 :-! :-[ ]

[QUOTE=Ksanka;4142409]%-0 :-! :-[ ][/QUOTE]

Ну вот как-то да...вспомнила просто....И смех и грех...

отмечусь и заодно напишу-я начала поддавать люлей.а что делать,слов мы не понимаем.зато после хлопка по мягкому месту -как рукой снимает капризы

Расскажу как у нас:я против битья и криков,так как сама жила в такой семье и это ужасно.
Со мной Саша ведет себя более менее терпимо.бывает иногда отчебучивает что–нибудь.я стараюсь говорить тихо и жестко и пытаюсь объяснить,почему это плохо.
а муж шлепает по попе.при чем иногда оставлю его с ней,возвращаюсь домой,а у нее синяк на попе по форме его руки.при чем может ударить даже за попис мимо горшка.теперь у нас возникла проблема:мы при папе делаем все дела за тумбой с тв,а не в горшок и потом прячется или запачканые штаны прячет.днем без него такого нет.а объяснение у него одно:меня так же воспитывалии ничего,живой.
Уж и не знаю кто из нас прав,что надо бить или разговаривать...

[QUOTE=Стася0612;4142764]а у нее синяк на попе по форме его руки.при чем может ударить даже за попис мимо горшка.

Уж и не знаю кто из нас прав,что надо бить или разговаривать...[/QUOTE]

:-! ты еще сомневаешься кто из вас прав?
я бы за такое мужа сама избила. причем табуреткой.
ты не можешь на него никак повоздействовать? неужели нельзя донести до взрослого мужика, что бить крохотную девочку за оплошность с горшком - это ни в коем случае не нормально?? в ней даже 10-и кг нет, да там от любого шлепка синяк останется :-!

кстати слово "нельзя" употребляется реже чем "нет"
а вообще я вырабатваю "строгий взгляд".я по натуре добрый человек такого взгляда не имела)

Я даю иногда шлепки, потому что именно меня ребенок не слушается вообще. Вчера меня просто до слез довела. Я пол вечера плакала, от того что ничего сделать не могу.

Я раньше слово "нельзя" заменяла "не надо"))) Теперь у нас нельзя в экстренных случаях))) а вот на счет пап...у нас Егору от папы влетло за дело и один раз...мужу и некогда на него злиться...видятся час в днгь макс. 2(((

А вот мне интересно, а почему многие в случае полного непонимания ребенком "нельзя", "не надо", истерик и т.д. выбирают метод приложения руки к мягкому месту? А не пустить ли все на "самотек" например? Вообще никак не отреагировать? Почему выбирают физическое воздействие?
Ну я не беру ситуацию с розеткой, тут конечно нужно просто отвести в сторону. А вот если ребенок ударил вас машинкой? Почему сразу нужно включать ответку? Почему никто не выбирает такой вариант: показать, что вам больно, вы расстроенны, обидеться в конце концов...

Саш, многим проще шлепнуть, чем словами объяснять, что не надо так делать. Да и стериотипизация поведения никуда не деестя сама по себе. Если человека в детстве шлепали по попке, у него такой стереотип поведения заложет. И мало кто ведет себя подругому, только если сильно доставалось и шлепки вызывали отвращение

[QUOTE=MamaPomidorki;4143010]Саш,[B] многим прще шлепнуть, чем словами объяснять, что не надо так делать. [/B]Да и стериотипизация поведения никуда не деестя сама по себе. Если человека в детстве шлепали по попке, у него такой стереотип поведения заложет. И мало кто ведет себя подругому, только если сильно доставалось и шлепки вызывали отвращение[/QUOTE]

скажу за себя..не хрена не легче...с чего такой вывод???

[QUOTE=Сашуля Счастливая;4142962]А вот мне интересно, а почему многие в случае полного непонимания ребенком "нельзя", "не надо", истерик и т.д. выбирают метод приложения руки к мягкому месту? А не пустить ли все на "самотек" например? Вообще никак не отреагировать? Почему выбирают физическое воздействие?
Ну я не беру ситуацию с розеткой, тут конечно нужно просто отвести в сторону. А вот если ребенок ударил вас машинкой? Почему сразу нужно включать ответку? Почему никто не выбирает такой вариант: показать, что вам больно, вы расстроенны, обидеться в конце концов...[/QUOTE]

ну тут надо смотреть по конкретным ситуациям...ясное дело, что за описаные трусы тут никто не лупит, но я уверена, что у каждой мамы есть на все свое объяснение и доказывать кому-то что-то просто смысла нет...тема заново начинается...
я вот где-то читала, что нельзя притворятся перед ре, что вы плачите или обижены...
Егор со мной, что только не вытворял...и кусал, и щипал, и по лицу бил и просто игнорил и закатывал истерики, господи и чего только не было...ему переподало по случаю...щас он посмирел...слушает, что я ему объясняю...но пускать все на самотек это не для меня;)

а еще мне кажется, что разница еще в половой принадлежности ре)))

[QUOTE=Сашуля Счастливая;4142962]А вот мне интересно, а почему многие в случае полного непонимания ребенком "нельзя", "не надо", истерик и т.д. выбирают метод приложения руки к мягкому месту? А не пустить ли все на "самотек" например? Вообще никак не отреагировать? Почему выбирают физическое воздействие?
Ну я не беру ситуацию с розеткой, тут конечно нужно просто отвести в сторону. А вот если ребенок ударил вас машинкой? Почему сразу нужно включать ответку? Почему никто не выбирает такой вариант: показать, что вам больно, вы расстроенны, обидеться в конце концов...[/QUOTE]

меня родители не били.
я в ответку потому что эмоции взяли вверх,и мне самой обидно от того что я так поступила.
сначала были объяснения. но если объянсяешь ребенку одно и тоже каждый день,а потом тебе бац опять прилитело по лицу.... и делала вид что мне больно,и на словах объясняла.
короч я не за шлепки. но после того шлепка он меня не бьет по лицу...

я где-то читала, что у ребенка до 4-х лет не укладывается в мозгу понятие чужой боли. поэтому давить на него тем, что маме больно - пустая трата времени.
а про половую пренадлежность - однозначно да. как ни крути, девочки народ мягкий. даже в злобе и хулиганствах.
я кстати даже ни разу не видела, чтобы девочку шлепали (на детских площадках или в развивашке нашей), достается в основном мужикам.

у нас так получается. что если Марат ущипнул больно.я говорю маме больно,он подходит жалеет,целует обнимает.

[QUOTE=tusia;4143078]скажу за себя..не хрена не легче...с чего такой вывод???[/QUOTE]

Это мое личчное мнение и ни в одной книге читала про это

[QUOTE=MamaPomidorki;4143368]Это мое личчное мнение и ни в одной книге читала про это[/QUOTE]

ну если в книге написано, то спорить не буду:-D ведь там истина прописана:)

Это и по возрастной психологии нам говорили и по психологии здоровья

[QUOTE=Плюша;4143267]я где-то читала, что у ребенка до 4-х лет не укладывается в мозгу понятие чужой боли. поэтому давить на него тем, что маме больно - пустая трата времени.
а про половую пренадлежность - однозначно да. как ни крути, девочки народ мягкий. даже в злобе и хулиганствах.
я кстати даже ни разу не видела, чтобы девочку шлепали (на детских площадках или в развивашке нашей), достается в основном мужикам.[/QUOTE]
вот и я не наблюдала как-то что девчонкам достается))) хотя девчонки оторвы есть еще те:-D
[QUOTE=Гульнара Н.;4143316]у нас так получается. что если Марат ущипнул больно.я говорю маме больно,он подходит жалеет,целует обнимает.[/QUOTE]

и мы щас так же, но уже реже...т.к. уже не деремся так откровенно:-D

а мы сейчас практикуем стояние в углу. причем Настя уже понимает, что это наказание. надеюсь шлепать не придется.

[QUOTE=tusia;4143101]ну тут надо смотреть по конкретным ситуациям...ясное дело, что за описаные трусы тут никто не лупит, но я уверена, [B]что у каждой мамы есть на все свое объяснение и доказывать кому-то что-то просто смысла нет.[/B]..тема заново начинается...
[B]я вот где-то читала, что нельзя притворятся перед ре, что вы плачите или обижены[/B]...
Егор со мной, что только не вытворял...и кусал, и щипал, и по лицу бил и просто игнорил и закатывал истерики, господи и чего только не было...ему переподало по случаю...щас он посмирел...слушает, что я ему объясняю...но пускать все на самотек это не для меня;)[/QUOTE]

Это понятно, просто мне интересно, кто и как мотивирует это. Я же тоже мама, нужно как можно больше информации :)

А зачем притворяться? Если тебя ребенок ударил, разве не обидно? ;) Ну а всплакнуть наверное тоже можно, чтобы нагляднее.
Мне тут моя так звезданула ногой в живот, что не было смысла притворяться. Но она так и не поняла, что именно натворила, но притихла, внимательно смотрела :girl_haha:

Вот что первое приходит на ум) Работает стиралка...на блоке все как надо...Егор подходил и выключал ее...миллион раз было сказано, что трогать ее не надо...в очередной раз он опять выключил...я не могу по 150 раз перезапускать машинку, стирать пока он спит не вариант-чутко спит...так вот...после предупреждений и объяснений он получил по мягкому месту...теперь если и подходит, то только посмотреть...

пысы. мне просто будет обидно, если он ее сломает)))

[QUOTE=Пушистый Катёнок;4143709]а мы сейчас практикуем стояние в углу. причем Настя уже понимает, что это наказание. надеюсь шлепать не придется.[/QUOTE]

а дочка сразу встала в угол? мы просто выбегаем из него и ржем...

[QUOTE=tusia;4143880]Вот что первое приходит на ум) Работает стиралка...на блоке все как надо...Егор подходил и выключал ее...миллион раз было сказано, что трогать ее не надо...в очередной раз он опять выключил...я не могу по 150 раз перезапускать машинку, стирать пока он спит не вариант-чутко спит...так вот...после предупреждений и объяснений он получил по мягкому месту...теперь если и подходит, то только посмотреть...

пысы. мне просто будет обидно, если он ее сломает)))[/QUOTE]

а дверь не закрывается туда?

[QUOTE=Гульнара Н.;4143970]а дверь не закрывается туда?[/QUOTE]

закрывается, но толку ноль...открывается с пол пинка...

отмечусь=))))))))

[QUOTE=tusia;4143887]а дочка сразу встала в угол? мы просто выбегаем из него и ржем...[/QUOTE]

Вот и я так в детстве - я просто засыпала там :-D Ну и после второго раза практика прекратилась.

Не совсем по теме битья. Но я не согласна, что "нельзя", только то, что опасно для жизни. Маму бить нельзя, рвать цветы с клумбы нельзя, лезть в мамину косметичку нельзя, отбирать игрушки нельзя и т.д. Это не значит, что я предлагаю за это шлепать. Но в моем понятии воспитания - "нельзя" больше.

[QUOTE=Сашуля Счастливая;4142962]А вот мне интересно, а почему многие в случае полного непонимания ребенком "нельзя", "не надо", истерик и т.д. выбирают метод приложения руки к мягкому месту? А не пустить ли все на "самотек" например? Вообще никак не отреагировать? Почему выбирают физическое воздействие?
Ну я не беру ситуацию с розеткой, тут конечно нужно просто отвести в сторону. А вот если ребенок ударил вас машинкой? Почему сразу нужно включать ответку? Почему никто не выбирает такой вариант: показать, что вам больно, вы расстроенны, обидеться в конце концов...[/QUOTE]
Саш, тут очень тонкая грань, и дай бог, что бы все ее видели....Иногда ребенок совершает какие-то действия, допустим лежит и дрыгает ногами, и случайно попадает вам по лицу. Претворившись обиженной или расстроенной, ты как бы сигнализируешь ребенку, что дрыгать ножками нельзя, что мама от этого расстраивается, а им это так нравится....Ну ущемление прав на мой взгляд:girl_haha: И с другой стороны, когда ребенок совершенно осознанно тебя ударил...Не знаю как объяснить...У нас была ситуация, папа что-то запретил Аринке, и она подошла и со всех сил ударила его по больному на тот момент пальцу. До этого она неоднократно вставала на него случайно и наш "педагогический" местами папа претворялся, что ему больно. Улавливаешь разницу? Вот за такое проявление агрессии можно спокойно дать сдачи...В рамках разумного конечно....Причем должен дать именно тот, кому сделали больно назло...Наш папа отделался ответным наступлением на ногу, ну естественно чисто символически, но Арчи это за душу видимо задело:girl_haha: Теперь очень внимательна к нашим ногам...Ну уж если заиграется только:girl_haha:
[QUOTE=Плюша;4143267]я где-то читала, что у ребенка до 4-х лет не укладывается в мозгу понятие чужой боли. поэтому давить на него тем, что маме больно - пустая трата времени.
[B]а про половую пренадлежность - однозначно да. как ни крути, девочки народ мягкий. даже в злобе и хулиганствах.[/B]
я кстати даже ни разу не видела, чтобы девочку шлепали (на детских площадках или в развивашке нашей), достается в основном мужикам.[/QUOTE]
Добро пожаловать в мой мир ужаса и хулиганства "Арчи ленд":-D Я тут многих к нам зову пожить, уж больно хочется звание "святой" заработать:-D
[QUOTE=Босоножка;4144604]Не совсем по теме битья. Но я не согласна, что "нельзя", только то, что опасно для жизни. Маму бить нельзя, рвать цветы с клумбы нельзя, лезть в мамину косметичку нельзя, отбирать игрушки нельзя и т.д. Это не значит, что я предлагаю за это шлепать. Но в моем понятии воспитания - "нельзя" больше.[/QUOTE]
Катюш, до определенного возраста "Нельзя" только то, что опасно для жизни. Конечно со временем должны вырабатываться понятия о "хорошо" и "плохо"..Но это твоему можно сейчас объяснить что и как. А большинство наших пока не особо понимающие и сопереживающие.