Читальный зал

[Lili4ka]

"Заводной апельсин" видимо про 16 лет написано верно, мне всучили эту книгу в 19, я этот бред читать не смогла.
Относительно Ремарка, я правда пока только Треумфальную арку читала, местами мерзко, жестко, но не заурядно, не скучно, не обычный автор для меня, но своей необычностью и привлекает, не знаю как на счет остальных книг, но "жизнь взаймы прочту".

Сообщение от White-n-Fluffy

что Ремарка хлебом не корми, дай кого-нибудь замочить в конце

[Кыль-Кыль]

Сообщение от White-n-Fluffy

Ага, прочитав 4 его произведения, я поняла, что Ремарка хлебом не корми, дай кого-нибудь замочить в конце

А если серьезно, я смотрю, народ прям четко разделился га два лагеря: За и Против
Равнодушных нет, а это хороший показатель

Я, кстати, наоборот иногда люблю почитать рассуждения, противоречащие моим.

Для меня Ремарк был и остается любимым писателем, хотя я его открыла для себя не так давно.
"Черный Обелиск" - любимое моё произведение. Да, оно мрачное, в нем много иронии и сарказма. Но это ведь и есть сама жизнь.
После прочтения Обелиска долго была под впечатлением. Здесь так интересно преподнесена мысль о шизофрении ("Почему он называет шизофрению болезнью? Разве нельзя было бы с таким же успехом считать ее особым видом душевного богатства? Разве в самом нормальном человеке не сидит с десяток личностей? И не в том ли разница только и состоит, что здоровый в себе их подавляет, а больной выпускает на свободу? И кого в данном случае считать больным?"), которая в финале только раскрывается.
По-моему именно в этой книге (если не ошибаюсь), Ремарк с иронией пишет даже о вере, о Боге. Такое чувство, будто кто-то залез в твою голову, вытащил оттуда твои собственные мысли и озвучил их.
Потрясающие диалоги главного героя с...Изабеллой (дай Бог памяти). Некоторые я перечитывала несколько раз. В них столько смысла.
В общем, что говорить...Книга - шедевр!

[White-n-Fluffy]

Цитаты, которые понравились:

— На*хороших манерах нынче далеко не*уедешь.
— Нет? А*на чем*же?
— Нужно иметь чугунные локти и*резиновую*совесть.


Отними у*военных мундир — и*не найдётся ни*одного человека, который захотел бы*стать солдатом.

Смерть*одного человека — это*смерть, а*смерть двух миллионов — только статистика.




Почему Вы*рассуждаете о*жизни*вместо того, чтобы ощущать её?

Может быть, у*смерти совсем другое*имя. Мы*ведь видим ее*всегда только с*одной стороны. Может быть,*смерть*– это*совершенная*любовь*между нами и*Богом.

Не*пренебрегайте великой мудростью церкви! Это*единственная диктатура, которая устояла в*течение двух тысячелетий.

Если человеку представляется*случай*помучить себя, он*не так*легко и*откажется от*этой*возможности.


Странно, думаю я, сколько убитых видели мы*во*время*войны — всем известно, что*два миллиона пали без*смысла и*пользы, — так*почему же*мы так*взволнованы одной смертью, а*о тех*двух миллионах забыли? Но, видно, всегда так*бывает...


Что*бы*ты*сделал, если бы*знал, что*умрешь через месяц?
— Вероятно, продолжал бы*жить, как*живу теперь, иначе у*меня весь этот месяц было бы*такое чувство, что*я*до сих*пор жил*не*так, как*следовало.

[Озорная лисичка]

Сообщение от Кыль-Кыль

Для меня Ремарк был и остается любимым писателем, хотя я его открыла для себя не так давно.
"Черный Обелиск" - любимое моё произведение. Да, оно мрачное, в нем много иронии и сарказма. Но это ведь и есть сама жизнь.
После прочтения Обелиска долго была под впечатлением. Здесь так интересно преподнесена мысль о шизофрении ("Почему он называет шизофрению болезнью? Разве нельзя было бы с таким же успехом считать ее особым видом душевного богатства? Разве в самом нормальном человеке не сидит с десяток личностей? И не в том ли разница только и состоит, что здоровый в себе их подавляет, а больной выпускает на свободу? И кого в данном случае считать больным?"), которая в финале только раскрывается.
По-моему именно в этой книге (если не ошибаюсь), Ремарк с иронией пишет даже о вере, о Боге. Такое чувство, будто кто-то залез в твою голову, вытащил оттуда твои собственные мысли и озвучил их.
Потрясающие диалоги главного героя с...Изабеллой (дай Бог памяти). Некоторые я перечитывала несколько раз. В них столько смысла.
В общем, что говорить...Книга - шедевр!

Оо,мне тоже эти строчки запомнились))А еще как они о зеркале разговаривали,вообще,я прям ждала,когда он к ней пойдет,о чем они говорить будут

[White-n-Fluffy]

И самая любимая:

-*Почему все люди не могут просто быть счастливы, Рудольф?*– шепчет она.
–*Этого я не знаю. Может быть, потому, что тогда Господу Богу было бы скучно.
–*Нет,*– торопливо отвечает она.*– Не поэтому.
–*А почему же?
–*Потому что он боится.
–*Боится? Чего же?
–*Если бы все были счастливы, никакой Бог не был бы нужен.
Я наконец смотрю на нее. Глаза у нее очень прозрачные. Лицо стало более смуглым и худым.
–*Он существует только оттого, что люди несчастны,*– говорит она.*– Тогда он нужен и ему молятся. Ради этого он все так и устраивает.
–*Есть люди, которые молятся Богу и когда они счастливы.
–*Да?*– Изабелла недоверчиво улыбается.*– Значит, они молятся от страха, что их счастье кончится. Все – только страх, Рудольф. Разве ты не знаешь?

Добавлено через 3 минуты

Кыль-Кыль, про шизофрению тоже хотела написать, но ты меня опередила))))

[Кыль-Кыль]

Сообщение от Озорная лисичка

Оо,мне тоже эти строчки запомнились))А еще как они о зеркале разговаривали,вообще,я прям ждала,когда он к ней пойдет,о чем они говорить будут

Эм...вот про зеркало уже не помню...А что там было?

Сообщение от White-n-Fluffy

И самая любимая:

-*Почему все люди не могут просто быть счастливы, Рудольф?*– шепчет она.
–*Этого я не знаю. Может быть, потому, что тогда Господу Богу было бы скучно.
–*Нет,*– торопливо отвечает она.*– Не поэтому.
–*А почему же?
–*Потому что он боится.
–*Боится? Чего же?
–*Если бы все были счастливы, никакой Бог не был бы нужен.Я наконец смотрю на нее. Глаза у нее очень прозрачные. Лицо стало более смуглым и худым.
–*Он существует только оттого, что люди несчастны,*– говорит она.*– Тогда он нужен и ему молятся. Ради этого он все так и устраивает.
–*Есть люди, которые молятся Богу и когда они счастливы.
–*Да?*– Изабелла недоверчиво улыбается.*– Значит, они молятся от страха, что их счастье кончится. Все – только страх, Рудольф. Разве ты не знаешь?

Добавлено через 3 минуты

Кыль-Кыль, про шизофрению тоже хотела написать, но ты меня опередила))))

Вооо...вот про это я и имела ввиду)) Надо бы себе цитатку эту сохранить. Раньше, когда на компе читала, создавала себе отдельный вордовский документ с цитатами. Но этой там не нашла. А сейчас с планшета никак. Лень оторвать попу от кровати

[White-n-Fluffy]

Сообщение от Кыль-Кыль

Эм...вот про зеркало уже не помню...А что там было?


Вооо...вот про это я и имела ввиду)) Надо бы себе цитатку эту сохранить. Раньше, когда на компе читала, создавала себе отдельный вордовский документ с цитатами. Но этой там не нашла. А сейчас с планшета никак. Лень оторвать попу от кровати

А какое приложение на планшете?
У меня есть функция- прям по ходу чтения можно выделять текст и в закладках сохранять

[Озорная лисичка]

Сообщение от Кыль-Кыль

Эм...вот про зеркало уже не помню...А что там было?

Процитировать не смогу,но смысл в том,что отражает зеркало,когда в него никто не смотрит,или что зеркало забирает частички ее,и что ее сущность разбросана по всем зеркалам,в которые она смотрела...что то в этом роде

[White-n-Fluffy]

Я помню про зеркала, там длинный диалог. Это, видимо, когда она говорит, что в каждом зеркале остается какая-то часть человека

[Кыль-Кыль]

Сообщение от White-n-Fluffy

А какое приложение на планшете?
У меня есть функция- прям по ходу чтения можно выделять текст и в закладках сохранять

Ой...неправильно выразилась. У меня не планшет, а эл.книга. Там cool reader стоит

Сообщение от Озорная лисичка

Процитировать не смогу,но смысл в том,что отражает зеркало,когда в него никто не смотрит,или что зеркало забирает частички ее,и что ее сущность разбросана по всем зеркалам,в которые она смотрела...что то в этом роде

Сообщение от White-n-Fluffy

Я помню про зеркала, там длинный диалог. Это, видимо, когда она говорит, что в каждом зеркале остается какая-то часть человека

Ааа, помню

[caramellka]

Юля, Таня, отличные выдержки, тоже запали мне в душу.
Добавлю свои:

-Разве камни живые?
-Ну, конечно. Они самые живые. Настолько, что они вечны.
***
...я не умею играть как следует ни на рояле, ни на клавиатуре жизни, никогда, никогда не умел, я всегда слишком спешил, был слишком нетерпелив, всегда что-нибудь мешало мне, всегда приходилось обрывать...
***
То, чего не можешь заполучить, всегда кажется лучше того, что имеешь. В этом и состоит романтика и идиотизм человеческой жизни.
***
Добро тоже таит в себе опасность, оно может причинить больше разрушений, чем простенькое зло.
***
Любовь, которая на самом деле встречается в жизни очень редко, после чьей-нибудь смерти начинает сиять со всех сторон и попадается на каждом шагу. Только и слышишь о первоклассных добродетелях, заботливой верности, глубокой религиозности, высокой жертвенности...
***
Дело в том, что человек не только извечно лжет, он также извечно верит в добро, красоту и совершенство и видит их даже там, где их вовсе нет или они существуют лишь в зачатке.
***
Несчастье не в том, что невозможно слиться до полного единства и приходится расставаться, каждый день и каждый час. Знаешь это, и все же не можешь удержать любовь, она растекается между пальцами, но она-самое драгоценное, что есть на свете, и все же её не удержать.
***
Только если окончательно расстанешься с человеком, начинаешь по-настоящему интересоваться всем, что его качается. Таков один из парадоксов любви.

[Викуля!]

Сообщение от Кыль-Кыль

По-моему именно в этой книге (если не ошибаюсь), Ремарк с иронией пишет даже о вере, о Боге. Такое чувство, будто кто-то залез в твою голову, вытащил оттуда твои собственные мысли и озвучил их.
Потрясающие диалоги главного героя с...Изабеллой (дай Бог памяти). Некоторые я перечитывала несколько раз. В них столько смысла.
В общем, что говорить...Книга - шедевр!

Ну не знаю книга конечно бесспорно цепляет, но вот что касаемо всех этих рассуждений....
Не знаю, может я шизофреник но такие рассуждения посещали меня с детства... про зеркала например... не в точности конечно, но где-то очень близко... про темноту тоже... это как тоже самое, когда каждый ребенок задумывается почему небо голубое и трава зеленая... и кто придумал все эти цвета и почему не наоборот.... может зеленый цвет как раз таки голубой, а голубой зеленый... ну вообщем что-то в этом духе... и что на самом деле может мы все шизофреники..... ну вообщем каждый способен на такого рода рассуждения на мой взгляд, просто не каждый умеет выразить эти мысли в словах вот и вся разница
и про Бога все эти рассуждения... мне кажется это извечный спор верующих и всех тех, кто не знает что с этой верой делать.... причем спор и с окружающими и внутри себя и такими же мыслями...

Сообщение от White-n-Fluffy

И самая любимая:

-*Почему все люди не могут просто быть счастливы, Рудольф?*– шепчет она.
–*Этого я не знаю. Может быть, потому, что тогда Господу Богу было бы скучно.
–*Нет,*– торопливо отвечает она.*– Не поэтому.
–*А почему же?
–*Потому что он боится.
–*Боится? Чего же?
–*Если бы все были счастливы, никакой Бог не был бы нужен.
Я наконец смотрю на нее. Глаза у нее очень прозрачные. Лицо стало более смуглым и худым.
–*Он существует только оттого, что люди несчастны,*– говорит она.*– Тогда он нужен и ему молятся. Ради этого он все так и устраивает.
–*Есть люди, которые молятся Богу и когда они счастливы.
–*Да?*– Изабелла недоверчиво улыбается.*– Значит, они молятся от страха, что их счастье кончится. Все – только страх, Рудольф. Разве ты не знаешь?

Вот это да, вот здесь мне понравилось. Без размытия четко и ясно выраженная мысль о которой наверное задумывается каждый, но кто-то опять таки не может выразить в слова, а кто-то гонит от себя и не хочет думать, но в подсознании понимает...

[Кыль-Кыль]

Сообщение от Викуля!

Ну не знаю книга конечно бесспорно цепляет, но вот что касаемо всех этих рассуждений....
Не знаю, может я шизофреник но такие рассуждения посещали меня с детства... про зеркала например... не в точности конечно, но где-то очень близко... про темноту тоже... это как тоже самое, когда каждый ребенок задумывается почему небо голубое и трава зеленая... и кто придумал все эти цвета и почему не наоборот.... может зеленый цвет как раз таки голубой, а голубой зеленый... ну вообщем что-то в этом духе... и что на самом деле может мы все шизофреники..... ну вообщем каждый способен на такого рода рассуждения на мой взгляд, просто не каждый умеет выразить эти мысли в словах вот и вся разница
и про Бога все эти рассуждения... мне кажется это извечный спор верующих и всех тех, кто не знает что с этой верой делать.... причем спор и с окружающими и внутри себя и такими же мыслями...

Не шизофреник. Это мысли чистого, не отягощенного опытом и знаниями человека. Ты правильно сказала, в детстве у каждого были подобные мысли и рассуждения. С возрастом мы становимся настолько прагматичными, что перестаем замечать некоторые вещи. А в книге это так искренне и красиво описано, что не может не трогать.

[White-n-Fluffy]

Сообщение от Викуля!

каждый способен на такого рода рассуждения на мой взгляд, просто не каждый умеет выразить эти мысли в словах.

Ну так в этом и состоит отличие великого писателя от обычного человека

[Викуля!]

Сообщение от White-n-Fluffy

Ну так в этом и состоит отличие великого писателя от обычного человека

тогда мне точно надо становиться писателем

[__olka__]

Меня книга зацепила не слишком уж сильно. Я не сказала бы, что Ремарк вдруг стал моим любимым писателем. Все мысли не новы, рассуждения тоже. Философствования подчас утомляли, но были цепкие моменты, ради которых все равно хотелось ее читать.
Книга мрачная, но и жизнь не вся в радужных красках- вцелом, я рада, что прочла обелиск.
Решила прочесть "Жизнь взаймы", а оказалось, что я читала ее уже где-то с год назад, даже и на запомналась как-то...

[Auttti]

Дочитала Обелиск. И поняла фразу "все умрут".

Еще хотела написать о впечатлении - в анотации написано, что книга о времени, когда зарождается фашизм. Если честно, я была уверенна, что об этом будет написано намного больше. Мне это было бы интересно, но было всего несколько намеков на эту тему и все.

Пошла записывать Шоколад на телефон, в обеденный перерыв начну читать

[White-n-Fluffy]

Я уже как то писала в отзывах, что для меня Ремарк- это писатель, который рассказывает о жизни "одним днем".
В том времени, в котором живут герои, уметь чему-то радоваться, шутить, влюбляться, верить - сродни подвигу. Поэтому я никак не назвала бы его книги мрачными. В данных обстоятельствах они, напротив, пропитаны какой-то особой надеждой на светлое будущее))
Когда даже предположить не можешь, что будет завтра, жизнь обретает совсем иные краски.
Книга актуальна для нашего поколения, потому что мы находимся в диаметрально противоположном времени: большинство сейчас живет планами, а не тем, что происходит в настоящий момент. Многие забывают про "сегодня", постоянно чего-то ожидая.А кто-то даже не знает, чего именно))

[Зявка]

Не смогла я дочитать обелиск(((не идет-решила оставить
Я думаю,мое состояние сейчас не для такой книги
Читаю Искра жизни-и не могу оторваться!!!

[Викуля!]

Я Шоколад читать точно не буду. Наверно почитаю еще что-нибудь из Ремарка пока.

Девочки, сколько времени на Шоколад? 2 недели? надо за это время новый список составить и выбрать из него... предлагайте! Уже предложенные книги на новый список можно увидеть на первой странице во втором сообщении темы.

Добавлено через 3 часа 45 минут

пожалуй добавлю от себя в список:
1. Фицджеральд "Ночь нежна"
2. Л. Толстой "Анна Каренина"
3. Джудит Макнот "Рай" - из серии женских любовных романов, знаю многие их не любят, но мне кажется, что именно этот отличается от всех других, цепляет... ну во всяком случае лично меня...