![]() |
Дети и животные
Вложений: 1
При выборе этой темы недели возникло сразу 4 основных вопроса:[COLOR="Red"] кого, когда и зачем и какие опасности могут возникнуть?[/COLOR]
-Животные это не игрушки и их не отложишь поиграв, в сторону, они бегают и прыгают, за ними нужен уход. Поэтому когда покупается животное нужно учитывать темперамент ребенка, вряд ли подвижному ребенку будет интересно наблюдать за черепахами. - Для чего вообще животное ребенку, что бы оно стало его другом или для чего то еще. - Интересно в каком возрасте лучше покупать животного ребенку, потому как большая часть заботы о домашнем питомце ляжет на Ваши плечи. - Животные могут представлять для детей и опасность. Прежде всего, это аллергия. К тому же, кошки, собаки, грызуны являются переносчиками различных инфекций. Присутствует и физическая опасность, если в вашем доме появляется собака крупной или агрессивной породы. Хочу чуть рассказать о своем знакомстве с домашними животными, когда мне было лет 10 у меня появились 2 хомяка, я конечно за ними ухаживала, но очень их боялась, так как они кусались. Видя мои страхи папа отдал их и в принципе я не очень то и сожалела, забыла о них очень быстро. А вот двух кошек, которые появились позже в возрасте примерно 15 лет, я очень заботилась и любила их, они были мне друзьями и моими собеседниками и помогали мне учиться и сдавать экзамены, и когда их не стало было очень грустно. |
У нас собака, щенок, 4 месяца. Взяли, когда узнали, что ждем второго ребенка. Чтоб прямо сейчас у Арины появился партнер для игр и времяпровождение, мы надеемся, что рождение второго ребенка благодаря этому для Арины произойдет безболезненнее.
Так же говорят, что дети при наличии домашних животных реже болеют. Верю не сильно, но вдруг))) Так же с животным ребенок научится быстрее понимать, что значит о ком то заботиться. Аринке 3 годика с половиной, поэтому соответственно вся ответственность только на нас. Но Аринка просит еще кошку. Вот кошку заведем только тогда, когда Арина будет в состоянии о ней сама заботиться, не раньше. Насчет опасности - породу выбирали тщательно, чтобы неагрессивная была. Пес действительно очень юобрый и спокойный, бойцовская порода в доме с детьми в моем понимании неприемлема... |
У нас в семье ретривер, 8 лет. Считаю, что это просто идеальная собака для семьи в которой есть дети! Моя Улька не просто нянька для сына! У нее с моим сыном просто шайка-лейка какая то! Мы сейчас проводим время на даче и за ними наблюдать одно удовольствие)))) Особенно когда мой Ваня начинает гавкать на прохожих, а потом Уля подхватывает! Ваня очень ее любит. А она позволяет ему ну просто все: и сидеть на ней, и таскать за хвост, и за нос дергать! За это ей перепадают многочисленные печенюшки и всякая вкуснотень)))
По поводу того, что дети выросшие с животными реже болеют, то я то же такое слышала! Вполне возможно! Главное что бы не было аллергии! Кошку мы не можем завести, у мужа на кошачью шерсть аллергия! |
У нас йоркширский терьер. Ему же 5 лет, завели собаку еще до планирования ребенка... Муж и сын хотели, но как обычно ответственность за нее легла на мои плечи и собака считает хозяйкой меня... Порода очень любвеобильная и безаллергийная (во всяком случае на шерсть точно аллергии быть не может, потому-что у йорков волосы, а не шерсть). Вообщем проблем с собакой нет.... Дочь очень любит его, воспринимает как члена семьи... и проблем с этим у нас никаких нет. Собака к дочери не ревнует.... ну может только когда мы с ней играем.... он неизменно подключается к нашим играм :) мол и я тоже играть хочу :)
Для меня существует только одна проблема.... Собаки живут в среднем 10 лет.... и как дочь отнесется к потере этого нашего любимца... я даже не представляю и думаю об этом с ужасом... |
в детстве у меня было очень много собак и кошек. хомячки и черепашки и даже ёжики были.
потом с мужем у нас были морские свинки (его дочь попросила 2 дня покормить, и оставила их нам на пожизненное содержание) не так давно завели кота. но он заболел сильно и я не смогла его выходить. месяца полтора каждый день таскала в ветеринарку....ой....как вспомню так вздрогну.... плюс ко всему у сына выявилась аллергия на животинок.....поэтому звери в наш дом больше не вхожи. только в виде картинок и игрушек. |
Мы очень хотим кота или кошку) породы Мейн кун) умилительные создания) и очень подходят для деток))) но свекровь не разрешила заводить( поэтому в пролете) я сама хочу йорка) Ох, эти милашки меня забавляют) веселые такие) по осень мы идем сдавать пробы на аллергены... Сын аллергик... Вот хотим слать доп. Анализы на шерсть... В общем узнать можно ли нам хоть кого- нить заводить)
|
думаю на маленьком сроке, оптимальны черепашки и рыбки, замкнутые в отдельном пространстве, и от ребенка они в безопасности и ребенок от их воздействия
|
У нас йорширский терьер, ей в этом году будет 7 лет. Мы ее завели задолго до ребенка, когда только свадьбу планировали :) Выбирая породу я уже тогда думала о том, чтоб собака была не агресивная, легко принимала новых членов семьи, любила бы детей. Хотела именно маленькую собаку, т.к. мне жалко закрывать, напр. немецкую овчарку, в двух небольших комнатах. Как уже писали, на йориков нет аллергии и они не линяют, что меня очень радует :)
Я всегда считала, что животное нужно покупать или когда ребенок очень маленький (как вариант - до рождения) или уже тогда, когда ребенок понимает ответственность за животное. Т.е. для меня главное, чтоб ребенок понимал, что собака - не игрушка. Наш сын рос с собакой и изначально был приучен, что собаку нельзя бить, таскать за волосы и т.д. Из опасностей - сын один раз наелся собачьего корма :girl_prepare_fish: Больше никаких проблем не возникло. Кого покупать - я за собак. Но это только мое мнение, т.к. я безумно люблю собак. [QUOTE=Викуля!;6574400] Для меня существует только одна проблема.... Собаки живут в среднем 10 лет.... и как дочь отнесется к потере этого нашего любимца... я даже не представляю и думаю об этом с ужасом...[/QUOTE] Йорики живут дольше. Я настраиваюсь лет на 15 как минимум. Они и до 18-20 могут дожить :) А большие собаки мало живут. У родителей овчарка, ей 11 лет, она уже совсем старушка, даже ходить ей тяжело уже((( |
Я фанат животных! Кошек и собак: теплокровные, шерстяные, умные и социализированные :)))
(Птичек-хомячков-змеек не предлагать) Моя бы воля - окружила бы себя зврьём) У нас есть КОТ (специально для Туси - это кун :) )..это умнейший, сладчайший в мире зверь! Милый уже смирился с его наличием и они даже поладили) А теперь самое главное: мне в декрете обещали завести собаку)))) Сужу по себе: очень здорово, когда дети растут с животными! Это и позитив, и ответственность, и умение заботиться о слабом) |
[quote="Admin;6574330"]кого, когда и зачем и какие опасности могут возникнуть?[/quote]
если нет аллергии, то в принципе любое животное, но в возрасте когда ребенок уже не тащит это самое животное в рот, не ест из тарелки этого животного. Ну и конечно животное будет на родителях, т.е кормление, уход, выгул (если требуется) Квадраты жил.площади тоже учитываются при выборе. Ну и время свободное у родителей должно быть чтобы адаптировать животное и к чему либо приучить, чтоб ребенок и животное успели подружиться. Экзотику лучше не заводить тем у кого дети. Крупных собак в квартирах я бы тоже не рекомендовала, собак бойцовских пород не стала бы заводить. Маленькую собачку, кошку, рыбок, птичек, грызунов дома держать можно. Рыбок и птичек я не воспринимаю как домашних питомцев, как то не цепляют%-0 У меня всегда были собаки и кошки. 2,5 года назад усыпили собаку, мою, с которой мы прожили более 17 лет, родился сын и ухаживать за больной старой собакой и за ребенком мне было сложно ухаживать. Кошечку усыпили следом, спустя пол года, моя кошечка, ей было чуть больше 15 лет (рак). Их смерть для меня трагедия и боль. Думала никаких животных больше не будет. Но сын, примерно с 1,6 лет, начал выпрашивать кошку. Он кашатник 100%ный. Долго думали, вроде бы надумали, договорились, но в последний момент я передумала. На 2 года подарили сыну свинку. Тоже долго обдумывали заводить или нет, рассматривали варианты хомяк или свинка, но прочитав что хомяки живут максимум 2 года, сошлись на свинки. Радости не было предела. Но весь уход за животным был на мне. Прожил наш свин 7 месяцев..заболел и умер у меня на руках..Это очень больно и тяжело, самой больно, а когда твой ребенок страдает и рыдает, невыносимо. Поэтому стоит подумать и об этом. Животные могут заболеть и погибнуть, готовы ли дети к этому? Сын страдал очень, приняли решение купить точно такого же, чтобы хоть ребенок не плакал. точь в точь не получилось, сын увидел разницу, но нового свина мы очень полюбили. Правда он тоже прожил всего 7 месяцев и в ночь на 27 мая его не стало. Мы до сих пор оплакиваем, он нам снится..больше заводить не будем. Сын продолжает выпрашивать кошку, папа пообещал британца на 3х летие. Но что то там пошло не так и этих котят не будет. Завтра др сына, он помнит про кошку, не знаю как быть..муж уже не хочет никого заводить. А обещал.. [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size] [quote="Родинка;6574701"]очень здорово, когда дети растут с животными! Это и позитив, и ответственность, и умение заботиться о слабом)[/quote] чтобы не повторяться, просто процитирую.:) |
[b]Akbara[/b], ну это ж не единственные британцы в городе?
И за день найти котэ реально.. Такие обещания не выполнять нельзя :( |
Я всю жизнь с кошками живу, но хотела собаку. Случайно от бабушки с дедушкой по наследству досталась собака. Он пес очень умный, но когда ему надо только)) среди детей его не видели ни разу и кажется он очень боится.. В общем дочке же интересно, она подходила пару раз к нему и он тяпнул ее(( и шерсть эта жееееесть :girl_prepare_fish: если и заведу собаку, то либо маааааленькую типа той-терьера или йорка либо когда Ника старше будет прилично добермана...
А кошки всегда со мной. Не могу без них. При чем за всю жизнь не было ни одной породистой)) подбираю со двора)) |
Как же я хотела какого -ниб Пушистика в детстве) но увы(((
Поэтому тока выйдя замуж у меня появилась собака :) Сейчас ему уже почти 10 лет! Французский бульдог! С детками оч ладит! Ни разу не видели в их сторону хоть намека на агрессию от него ..хотя конечно периодами гоняли его оч сильно( Сейчас малышня старшая просит котенка и рыбок))) Единственное когда малышня старшая родилась -собаке я уже физически не могла уделять стока же внимания)) и это оч огорчало( Мне кажется не оч уместно заводить животное одновременно с рождением ребенка..... |
[QUOTE=Родинка;6574769][b]Akbara[/b], ну это ж не единственные британцы в городе?
И за день найти котэ реально.. Такие обещания не выполнять нельзя :([/QUOTE] Не единственные, но либо не чистокровные, либо 10 и дороже, а тут по знакомству в 2 раза дешевле, я тоже считаю обещанье нужно выполнять! |
Олесь, а почему свинки так быстро умирали?(((
Алена, ты мне вот душу не трави))) куны идельны))) |
Расскажу о своей ситуации:
У нас кот и кошка. раньше любимые мною до безумия, до такой степени, что когда сидела на работе ревела - скучала по ним. Зацелованные сверх меры, правда они от этого не наглели, а отвечали взаимностью. Самым страшным для меня было - а вдруг у ребёнка будет аллергия? Слава Богу пронесло...Но... Уже родив я попросила маму принести в роддом молокоотсос...Мама принесла, уточнив, что она его простерилизовала...Достав я увидела кошачьи волосы...И всё! Я их люблю, кормлю, но спать рядом не разрешаю, от ребёнка гоняю и т.д. Конечно сейчас сын уже взрослый и я так не трясусь, он их и таскает, и на них спит и т.д.Но вот этот первый после рождения малыша ужас я помню. |
У меня в детстве дома была всякая живность: кошки, хомячки, рыбки, птичка и крыска с красными глазами, с которой я ходила гулять, посадив ее себе под куртку. В первом классе у нас появилась собака, радости не было предела. Я хоть и помогала чистить клетки и гулять с собакой, но основная часть ухода за животными была на родителях. И думаю заводя детям живность родители должны быть готовы за этой живностью ухаживать, ведь даже если ребенок будет супер ответственный, но все таки это ребенок, может и забыть и заболеть и школа и т.д.
У меня по соседству живет мальчик лет 13, ему родители завели собаку, так вот собакой занимается именно он, кормит ее, гуляет и тренирует. И все равно иногда родители выгуливают собаку, т.к. ренок в школе или еще что-то. Думаю детям очень полезно расти с животными, они (животные) учат быть добрее и терпимее и опять же ответственность. Из подростка, который может мучить котят или щенков нормальный человек уже не получится. У меня сейчас собак, немецкая овчарка или помесь, он из приюта поэтому не известно, ему полтора года, еще сам ребенок и конечно грустно, что сейчас с мелким не получается много внимания ему уделять, но зато еще немного и будут вместе играть. К слову о немецких овчарках в квартире, им не мешает, собаки эти диванные и ручные, не важно что он уже 40 кг, все равно на коленки пытается залезть. Если гулять с ними достаточно, то все нормально. |
[QUOTE=Tusia;6574940]Олесь, а почему свинки так быстро умирали?(((
Алена, ты мне вот душу не трави))) куны идельны)))[/QUOTE] Не знаю:( ветврачи в нашем городе не умеют грызунов лечить, первая перестала есть, осмотрели, сказали похоже на пневмонию (сомневаюсь что диагноз верный), укоротили зубы на всякий случай, кололи антибиотики, думаю этим и убили, дозироака не верная. Второго я за все время и от насморка и от паразиьов и от поносов издечила, шустрым активгым был, вдруг стал есть плохо, точнее корм плохо, а сочное требовал, накануне также пищал, грыз прутья клетки, вечером засыпад, ч подошла, оживилсч..пожелала ему спокойной ночи..утром встала а клетка пустая, муж увез, говорит уже хллодный лежал:( мне ночью неспокойно было, как чувствовала. Тяжело..сегодня 42 день, а я так и не могу клетку убрать, подхожу и реву:( |
[b]Tusia[/b], идеальны, да)
Правда, шерсти уйма.. У меня самый большой страх - что у детей может быть аллергия на моего сладкого паразитушка :( [b]RedFox[/b], про немок: права на все 100! У родителей это самая зацелована во все места собака. Очень компактная, дружелюбная до одури:) в общем, ещё одна кошка)) [b]Akbara[/b], ну тут уж смотрите сами, что лучше - чистокровная или обещание.. |
[QUOTE=Родинка;6575096]
У меня самый большой страх - что у детей может быть аллергия на моего сладкого паразитушка :( [/QUOTE] Во время Б читала, что существует мнение, что если мама до Б и во время нее жила с кошкой, у ребенка не будет аллергии на котов. Или хотя бы меньшая вероятность аллергии. Но это было просто статья, не знаю, сколько там правды. |
Родинка, я читала что куны якобы гипоаллергенны... У нас есть аллергик...но все равно анализ будем сдавать прежде чем купить)
[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 49 секунд[/I][/B][/color][/size] Олесь, жалко конечно... Но мне кажется смысл этой породы... Вы же по выставкам не собираетесь с ним ездить?) |
[QUOTE=Auttti;6575139]Во время Б читала, что существует мнение, что если мама до Б и во время нее жила с кошкой, у ребенка не будет аллергии на котов. Или хотя бы меньшая вероятность аллергии. Но это было просто статья, не знаю, сколько там правды.[/QUOTE]
Хорошо бы. Но кроме мамы у ребёнка есть папа.. А аллергия - момент наследственный.. Короче, папа подкачал ;) [QUOTE=Tusia;6575324]Родинка, я читала что куны якобы гипоаллергенны... У нас есть аллергик...но все равно анализ будем сдавать прежде чем купить) [/QUOTE] Мой сожитель не знает, что у него не должно быть аллергии на кота! Если тот хвостом заденет - мой обчешется :((( |
Блин, фигово(((
|
[quote="Tusia;6575324"]Олесь, жалко конечно... Но мне кажется смысл этой породы... Вы же по выставкам не собираетесь с ним ездить?)[/quote]
у него морда большая, огромные щеки и наглое выражение "лица" когда порода выдержана, сыну то все равно есть порода или нет, он любую кошку хочет..это уже мое пожелание, подождем следующий помет тогда |
У меня в детстве были попугаи - все относились к ним довольно прохладно:girl_haha:, а потом появилась кошка - и на 16 лет:girl_pinkglassesf:. Это настоящий член семьи, я уже жила пару лет в другой стране когда ее усыпили (болела сильно и просто мучилась уже:(), поэтому перенесла это +/- спокойно это, а для мамы это был настоящий удар, очень долго отходила на успокоительных:-/. Но это счастье когда у ребенка есть животное дома - это совсем другое детство, ИМХО.Все эти тисканья, одевания животного (я кошке чепчик детский вечно повязывала), разговоры с животным как с самым верным другом, его радость когда приходит кто-то из "своих" домой вечером:girl_in_love:
В нашем случае, хоть я и понимаю всю прелесть животного дома, я не готова никого заводить, т.к. а) прекрасно помню, что с животным много хлопот и я к ним не готова (в том числе шерсть везде и всюду хоть ты как убирайся) б) мы много путешествуем, как по одиночке (+командировки), так и всей семьей, и это дополнительная проблема кому оставлять животное в) муж любит собак, я кошек - я не хочу собаку, муж не хочет кошек))) Хотя не исключаю, что мой добрый сыночек притащит однажды щенка/котенка из подворотни и будет на меня смотреть так жалобно, что я конечно оставлю эту животинку дома и буду в итоге любить ее как родного :) |
У меня в молодости было 2 друга... Братья...у них была собака... Ее завели когда им по 2 и 3 года... Умер пес, когда им было в районе 20-21... Они плакали... Реально... Мама их была никакая... И сказала, что больше живности в их доме не будет((( тяжело переживали(((
|
Моему мужу было 7 лет, когда он подобрал на улице щенка...Щенок был верным, красивым и большим. Рос, радуя хозяев своей преданностью. Дожил до 20-ти(!) лет, а потом стал чахнуть, уже не ходил и не ел...В день выписки нашего сына из роддома позвонила свекровь и сказала, что сейчас приедет ветеринар, чтобы собаку усыпить...Я первый и надеюсь последний раз видела как мой муж РЕВЕЛ...Это было страшно..
Больше животных моя свекровь не хочет... |
[QUOTE=Tusia;6575569]У меня в молодости было 2 друга... Братья...у них была собака... Ее завели когда им по 2 и 3 года... Умер пес, когда им было в районе 20-21... Они плакали... Реально... Мама их была никакая... И сказала, что больше живности в их доме не будет((( тяжело переживали((([/QUOTE]
у меня муж тоже ревел (тоже кстати 21 был ему), когда его кот умер, который с ним был с самого его детства....Поэтому наш собакевич ему тяжело дался в этом плане....%-0 |
Для нас животное – член семьи, поэтому «ревел» меня не удивляет, а вот «было грустно»..да
Герда наша погибла 20 лет назад, в нашей семье тема до сих запрещенная, стараюсь не думать. Ну и когда начинаешь вспоминать их, то конечно это слезы и боль Плохо что животные так мало живут:( |
я тепло отношусь только к собакам и кошкам)они действительно становятся членами семьи!и оч тяжела потом утрата..ну и рыбки,как для интерьера и красоты)а вот всяких там змей,грузунов,кроликов и т д я не понимаю...
|
Когда усыпили собаку, с которой я провела детство, я уже несколько лет жила отдельно от родителей, поэтому тоже восприняла это более менее спокойно. А вот мама плакала(( Говорила - больше никогда никаких собак! (учитывая, что у них на этот момент еще немецкая овчарка была). Но прошел год, немка стала скучать, да и родители привыкли к двум большим собакам. И в один прекрасный день мне позвонила мама и сказала, что они едут покупать ризеншнауцера))) Сейчас опять у них две больших собаки, но немка очень старая уже. И мама опять говорит, что после немки никакой второй собаки не будет.
|
Я пока боюсь заводить домашних животных. Хотя очень хочется
|
[B]Родинка[/B],точно. Я думала немецкая овчарка это как в кино, а оказалось кошка размером с маленького бегимотика. )))
[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 6 минут[/I][/B][/color][/size] Конечно тяжело что животные так мало живут. Мою первую собаку усыпили когда я уже несколько лет жила в другой стране и она совсем совсем старенькая была, поэтому может не так тяжело было. А вот именно мой пес, которго сама завела и воспитывала, его из-за рака пришлось усыпить 2 года назад и у меня на руках. Я рыдала так за рулем по дороге назад... как дорогу то видела не помню. Муж тогда сказал все мол никак собак, ему тоже очень тяжело далось это, я жаже не ожидала от него. Но я знала, что конечно собаки будут еще, как же без них то. |
Не знаю как уж там дети болеют меньше с животными или больше))))) не верю я в это
Но я планирую завести кошку как только жилплощадь позволит К тому времени дети подрастут немного Но тоже..не прям сразу Жалко животное, если они будут его мучить Мучить - в том смысле, что постоянно таскать, тянуть и пр Думаю кошке врядли такое понравится Сейчас так вышло, что часто заезжаем в одно место, где кошка с четырьмя котятами Это треш Только один котенок терпит моих дочерей Самый смелый Я б его взяла Да пока некуда Но остальных тупо жалко уже...они в ужасе и панике разбегаются..как только слышат моих детей И дети есть дети..по крайней мере моим объясняй, не объясняй..все равно таскают, теребят, за хвост тянут В общем пока рано моим Но я эту мысль не оставляю У нас в мое детство были две кошки, две собаки По очереди..не сразу Так что кошку заведу 100% Собак не люблю...маленькие собаки для меня - не собаки вовсе А одно название А большую собаку в москве держать не рискну, да и гулять с ними...еще они имеют свойство нюхать все подряд..всякую каку Кароч я брезгую А кошка только чтоб домашняя была не гулящая Вот такие планы))) |
[QUOTE=freken;6576106]
Собак не люблю...маленькие собаки для меня - не собаки вовсе А одно название [/QUOTE] Мой муж тоже так считал, пока я нашу Бонни домой не принесла :girl_haha: Сейчас это его собака и у меня никаких прав на нее :-D А я планирую завести большую собаку, но тоже когда жилплощадь позволит. Очень хочу бернского зенненхунда :girl_in_love: Они и детей очень любят. |
Мы сейчас на даче
И подруга моего отца привезла йоркшира на два дня Йоркшир ее дочери, а дочь уезжала в грецию И вот бегает этоинепонятное вечно тявкающее существо Вечно писающее везде Еще и мальчик..а с бантом на макушке...жуть Прыгает как будто в нем пружина встроенная Под ноги кидается Бррр И еще ему на ночь постелили пеленку....в доме, чтоб он на нее писал Смех да и только.. Ни то ни сё, а не собака)))) Ну это по мне У нас были овчарки Сначала девочка Потос кобель Но они жили по большему на даче Тут им хорошо было В москве дурели )))) Детям конечно любая живность нравится Но из-за детей я не буду заводить собаку Тем более им все равно..по большему счету Так что собаку я отмела Ну и рыбки, птички хомяки и прочее непонятное..вообще не понимаю Но кто-то тащится и от них Я спокойно отношусь, без отвращения, но сама никогда не заведу |
У меня много лет были рыбки))) я из обожала))) вечером придешь с работы... В комнате полумрак... В аквариуме включен свет... Я лежала и смотрела на них))) успокаивалась))) в общем расслабляли они меня)))
|
Я рыбок хотела завести для кошки :-D чтобы охотничьи навыки не теряла)))))
|
Когда мне было лет 12 или 11 я прочла книгу Анатолия Маркуши. Маркуша - детский психолог еще советского времени. Так вот, он пишет, что животных обязательно нужно заводить для детей, когда им лет 11. В этом возрасте у ребенка зарождается качество о ком-то заботиться. Если его не воспитать, не направить, например, купив животное, о котором нужно заботиться - может ребенок так и никогда не научиться заботиться о ком-то слабее его.
|
[b]freken[/b], если есть возможность, бери того котёнка. Кроме шуток, такие подарочные экземпляры редко попадаются! Обычно чуть что не по нраву - выпускают когти.
И места кошке вообще много не надо: была бы хозяйским кровать;) |
| Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors