Измена. Что делать? Кто виноват?

[tapa4ka]

Mammo4ka, мы наверное немного о разном говорим))
провоцировать нельзя, да
но это не дает право идти налево тому или другому
это дает право выбора
или бороться за семью и разобраться в причинах провокаций
или не бороться и разводиться
и тогда уж ты вольная птица
и можешь совокупляться с кем угодно
если это так нравится)))
хотя это кошмар конечно как по мне
эт я все сокрушаюсь о том, как пали нормы морали в нашем обществе )))

[Mammo4ka]

tapa4ka, я с тобой согласна! Это право выбора и нужно понимать к чему это приведет. Я не оправдываю измену, но если мне изменят, буду в себе тоже искать причины.
У меня подруга изменила мужу, но боялась уйти из семьи из-за того что сын очень привязан к папе, но она изначально знала что это конец их отношениям с мужем и развод вопрос времени. Сейчас уже развелись, и сын как не прикаянный то у бабушек, то у мамы, то у папы, но это другая история.
Рвать отношения из-за минутного помутнения или страсти тоже глупо. Ну я иногда смотрю на мужиков и улыбаюсь им, оцениваю внешность и могу и флиртануть, но исключительно ради своей самооценки без какого-лиьо продолжения. но не разводиться же мне теперь из-за этого. Я честно скажу изменяла мч, но отношения сами были ужасные, мозгоимелка одна. Неделю вместе 2 врозь... Мужу не хочу изменять не по причине фу другие, а по причине что мой лучший, и самой уже страшно потерять его лучшего, ради чего? Убедиться что свой лучший? Глупо))

[tapa4ka]

Сообщение от Mammo4ka

буду в себе тоже искать причины.

в этом суть 90% людей
любим мы самокопания )))
даже если казалось бы рядом с восхитительной девушкой ублюдок (или наоборот)
то та самая прекрасная часть пары будет в первую очередь искать причину в себе
такими мы уж созданы
с таракашками в черепной коробочке

жаль сына твоей подруги
и вообще детей в подобных ситуациях
ведь редко, когда полюбовно расстаются родители
вечно козни строят друг другу
не дают жизни дальнейшей
шатнажируют друг друга этими самыми бедными детьми
а они и деться-=то не знают куда
ведь им по большому-то счету пофиг кто там куда сходил
им семья нужна
мама и папа
а родители слепнут и не видят уже, кто из их ребенка вырастает..
мда

Сообщение от Mammo4ka

но исключительно ради своей самооценки без какого-лиьо продолжения.

почему бы мужу не поднять твою самооценку?)
или муж уже тип свой, не интересно?)))
я вот никому глазки не строю, честно)
мужу только
ну, не интересны мне как-то чужие мужчины
может, я какая-то не такая
но нет у меня завоевательного инстинкта
и не хочу я быть первой красавицей на деревне
я есть такая, какая есть
и то, что у меня такой муж (идеал лично для меня) - это и есть каждодневное поднятие моей самооценки
да, недостатки есть у всех
но надо стремиться к тому самому идеалу отношений выстроенных у себя в голове
и да будет всем счастье

[freken]

Сообщение от Mammo4ka

Добыча удел мужчин, очаг женщины и одни инстинкты воспринимать а другие игнорить как-то странно)))

а никто про игнор не говорит...есть инстинкты которые нельзя наверно игнорить
хотя мне щас ничего на ум не приходит
есть потребности
ну там дышать...спать, есть
не знаю на сколько это инстинкт
))))
но с остальным можно справиться...если башка есть
а то мне это напомнило это одну мою бывшую знакомую
которая страдала, когда у нее мужчины не было
говорила "ооой мне для здоровья надо"
я представляла ее с перевязанной головой, лежащей на диване как карлсон и стонущей "оооооо я самый больной и несчастный...нет ли там еще капельки секса"
вот может это инстинкт?
ну мне просто такое незнакомо

кароч я за чистый разум
за прагматизЬм чтоль)), даже если это не вяжется у кого-то с любовью и прочим мимими
но прагматизм, разум, и расчет очень важен для сохранения семьи

Сообщение от Mammo4ka

Девоньки, есть и минус оттого, что у человечества есть разум! Животное которое живет инстинктами не убивает своих сородичей!

это к чему? мы вроде про измену

[tapa4ka]

Сообщение от freken

говорила "ооой мне для здоровья надо"
я представляла ее с перевязанной головой, лежащей на диване как карлсон и стонущей "оооооо я самый большой и несчастный...нет ли там еще капельки секса"

это конечно прикол
я поржала

[Mammo4ka]

Мне жалко деток, когда ими манипулируют, и подругу ставлю на место частенько когда она перегибает... Но не учитель я ей...
С самооценкой у меня все замудрено... Как говорят психологи- проблема из детства. У меня не было одного единственного папы, у меня был брат, его друзья, мамины ухажеры и тд и каждый по немногу уделял мне времени и говорил какая я хорошенькая и тд, хотя папа у меня 1 самый лучший и самый любимый! Но вот видимо от туда осталась такая потребность в самоутверждении... Я вообще делаю что-то хорошо и с любовью только если меня хоть раз за это похвалили))) я так готовить начала: мама не учила, а вот с первым мч начали жить, он похвалил и понеслась чреда изучения рецептов, дабы поразить и удивить)) и до сих пор стараюсь приготовить что-нибудь интересное и новое чтобы услышать вау!))

Добавлено через 1 минуту

Юль, про убийства это в тему педофилов и уродов которых надо отдавать толпе... К тому что убийство с инстинктом не связано никак)

Добавлено через 1 минуту

Знаю один инстинкт который не проигнорить, или сложно очень: самосохранение.

[freken]

ну для любимого сам бог велел постоянно выкрутасничать и всякие штучки-дрючки придумывать, чтобы удивлять и поражать и прочее
ну а как по другому?
иначе скучно....жизнь пресная

кому-то для самоутверждения
кому-то просто, чтоб приятное сделать своей половине

про убивать ясно
ну там тоже два типа
есть больные люди...опасные
а есть педофилы какие-то уже...."модные" чтоль
очень уж об этом трещат по всюду
и только хуже делают
раньше вот были психи и только
а теперь все кому не лень....либо гомосесуализм.... тоже прям моден стал очень
либо педофилия либо еще какая-нить хрень

[tapa4ka]

Сообщение от Mammo4ka

К тому что убийство с инстинктом не связано никак)

как это?
ну вот банально на ветке последний банан висит
люди разумные все же поделят поровну
или отдадут более нуждающемуся
макаки скорее всего подерутся за него
банан этот
хотя вопрос тоже спорный)))))))
иногда кажется, что животные умнее людей

но это так, просто пример к инстинкту

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Mammo4ka

самосохранение.

как раз из этого часто как следствие вытекает убийство
но вот хотя не зря ж вначале люди предупреждают, а потом стреляют
вроде как дают шанс отступить
в джунглях наверное без предупреждений особо

[freken]

Сообщение от tapa4ka

люди разумные все же поделят поровну

все зависит от моральной составляющей
кто-то последнее отдаст и сам помрет от голода
кто-то другого съест
ну может еще от силы воли
от внутренних убеждений
религиозных там
и прочего
так и с изменой
кто-то шлындрает направо-налево
кто-то не прям шлындрает...но не гнушается
кто-то нини
а в природе хз
скорее животные подерутся
все-таки выживает сильнейший
у нас-то нет надобности уже все-таки убивать друг друга, чтобы выжить
ну воооообще если говорить

ну и вот еще чего хочу сказать
если б у нас были сплошные инстинкты
то в принципе нам бы было фиолетово
как любой крольчихе (или какой-то другой даме из животного мира) изменил ей там ее какой-то недавний любовник или не изменил
нам было бы главное что нас чикнули
и все
хватит
пора рожать

[Mammo4ka]

tapa4ka, спорный очень. Правильно Юля написала, выживает сильнейший! Львы съедают самую слабую газель и тд.
Ни один лев не убьет льва ради новой поляны для жилья и тд. Люди же убивают ради наживы или психи ради убийства. Самосохранение это редко, и для этого есть оправдание как самооборона, но тоже спорно там все...
Это все следствие моно и полигамии. Мужики полигамные были ради продолжения рода, сейчас планета в этом не нуждается и этот инстинкт не нужен, но генетическая память осталась. Так и женщины- надо найти подходящего самца для продолжения рода, а все остальное это уже следствие присутствия разума как раз)) эмоции, привязанностью чувства, и пр..)
Это все не оправдывает никого! Измена-это ужасно! Кто изменяет, тот и есть безмозглое животное! Вот!

[tapa4ka]

Сообщение от Mammo4ka

Правильно Юля написала, выживает сильнейший!

Юля да)
Юля вообще много чего правильного пишет )))
а вообще я с этим никоим разом не спорю

мы далеко в степь ушли с макаками нашими
пора возвращаться )

Сообщение от Mammo4ka

а все остальное это уже следствие присутствия разума как раз)) эмоции, привязанностью чувства, и пр..)

и это прекрасно
именно этим мы и отличаемся от животных
и именно это должны ценить
а не возвращаться на деревья
прикрываясь инстинктами и генетической памятью

Сообщение от Mammo4ka

Кто изменяет, тот и есть безмозглое животное! Вот!

))))
я не хотела напоминать, но ты вроде сама чуть выше писала, что изменяла бывшему мч
правда еще писала, что отношения ужасными были
но опять же цитируя тебя - никакой измене нет оправдания

[freken]

Сообщение от tapa4ka

мы далеко в степь ушли с макаками нашими
пора возвращаться )

)))))

Сообщение от tapa4ka

именно этим мы и отличаемся от животных
и именно это должны ценить
а не возвращаться на деревья
прикрываясь инстинктами и генетической памятью

вооот!!!!!!!
о чем и речь
нефиг вообще жениться/замуж выходить, если ты не в состоянии не гулять
ну а если тяжело жить и любовь прошла
то лучше закончиться все
развестись и потом гулять где хочется самой (му) по себе))

[Mammo4ka]

tapa4ka, ну я это так назвала. Говорю неделю вместе, все ок, потом на 2 расходимся, я "гуляю")))) а потом мы снова вместе и вроде как я накосячила)))) а вроде и нет)))
Да и еще, людям свойственно обдумывать свои действия и менять свое поведение, по этому любой человек может стать нормальным) главное верить!)

[freken]

Сообщение от Mammo4ka

по этому любой человек может стать нормальным)

очень оптимистично для нас всех
"у вас всех есть шанс стать НОРМАЛЬНЫМ!")))
шучу
просто смешно написала

у мужа чувак один работает
он прям вот спецом жену доводит (они только недавно поженились, у них ребенок еще грудной...года нет)
и вот он прям жену доводит, прям чтоб поругаться сильно-пресильно
и у них сандал значит образовывается
он типа уходит из дома сразу и пускается во все тяжкие
он сам так говорит, что специально делает так - чтоб повод был из дома уйти или чтоб она его вытурила
потом возвращается
ну дальше я не в курсе
видимо пока у нее терпелка еще не кончилась
ну там все нюансы не известны
но гуляет он направо-налево

[XксюшаX]

Сообщение от Mammo4ka

Девочки, это пример просто из головы. Собрала всех знакомых в одно)))
Про работу скажу: если он там сутками живет, ест, пьет, в туалет ходит, то почему он там не может и секс найти??? Вполне вероятно. Брат у меня такой был раньше (сейчас тоже не ручаюсь) жена на 5 мес затребовала на море уехать, он все это оплатил и работал усиленно чтобы долги выплатить, а сам на 5 мес остался без бабы.. И ничего, на работе нашел))
Про подругу написала я потому что у меня есть 2 и с обеими 20 лет общаемся, они мне сестры, и я не смогу молчать. Пусть виноватой останусь в этой ситуации, но знать что мужик у нее козлина, а она рогами косяки сбивает и молчать не смогу.

Да, а я подумала это ваш пример..... Где то читала про плесень на досках....
Да потому что работая сутками, муж должен дамой к детям и жене спешить.
У брата вообще отношения странные. Жену отправил на 5 мес. в отпуск в долг как я понимаю....... А она точно в отпуск уехала, может она к другому дяде на 5. мес. то?????

Сообщение от Mammo4ka

tapa4ka, ему больше 2х недель отпуск не дают, для ребенка минимум надо 3, м дачи нет, а как с маленьким ребенком в пыльной Москве просидеть? Ну вот он и "пожалел" их с дочкой...

Пожалел не то слово!!!!! Бляяяяяя есть люди по несколько лет нигде не отдыхаю и ничё..... Живы и здоровы!

Сообщение от Mammo4ka

Мне жалко деток, когда ими манипулируют, и подругу ставлю на место частенько когда она перегибает... Но не учитель я ей...
С самооценкой у меня все замудрено... Как говорят психологи- проблема из детства. У меня не было одного единственного папы, у меня был брат, его друзья, мамины ухажеры и тд и каждый по немногу уделял мне времени и говорил какая я хорошенькая и тд, хотя папа у меня 1 самый лучший и самый любимый! Но вот видимо от туда осталась такая потребность в самоутверждении... Я вообще делаю что-то хорошо и с любовью только если меня хоть раз за это похвалили))) я так готовить начала: мама не учила, а вот с первым мч начали жить, он похвалил и понеслась чреда изучения рецептов, дабы поразить и удивить)) и до сих пор стараюсь приготовить что-нибудь интересное и новое чтобы услышать .

А как ваш муж относится к тому что вы флиртуете с чужими дядями????
А фильтруете со всеми? Даже если у мужчины спутница рядом? Интересно....

Не хочу переходить на личности, но вот вы пишите мамины ухажеры, брат отправил жену а сам, пока трудился что бы долг отдать, бабёнку завёл и у вас семья построилась, простите на развале бывшей семьи мужа. И всё вам кто то виноват но не вы!

[tapa4ka]

Сообщение от Mammo4ka

Говорю неделю вместе, все ок, потом на 2 расходимся, я "гуляю"))))

ну, согласись это как-то не вписывается в рамки нормальных отношений
отношения либо есть
либо их нет

не, ну существует, конечно, фри лав
но это вот правда редкость
один на миллион
т.к. в конце концов кого-то из пары это начнет угнетать
в таких отношениях все же есть тот, кто любит, а есть тот ,кто подыгрывает
я могу ошибаться
но мне видится это именно так
не было примеров просто других

Сообщение от Mammo4ka

а потом мы снова вместе и вроде как я накосячила)))) а вроде и нет)))

однозначно накосячила
т.к. надо расставаться окончательно перед тем как идти гулять
надо представлять почаще себя на месте человека, которого ты сознательно идешь предавать
себя-то мы любим больше кого бы то ни было на свете

Сообщение от Mammo4ka

людям свойственно обдумывать свои действия и менять свое поведение

это да
на ошибках учимся
и хорошо ,если делаем правильные выводы

Сообщение от freken

очень оптимистично для нас всех

Сообщение от freken

чтоб повод был из дома уйти или чтоб она его вытурила

какой хитрый
а с него как с гуся вода
жена противная прогнала, а мне холодно и сыро и обидно стало ))))

[Ксюх]

я 2 года встречалась с мужчиной, кот жил в гражданском браке.. потом они поженились, но мы расстались уже к тому времени. так вот у них с ней прям договорённость была, что он может налево ходить-развлекаться время от времени. главное, чтоб никаких чувств и проч. а вот со мной у него осечка вышла, отношения завязались довольно прочные и у них прям жёсткие такие скандалы были из-за меня.. жена его эта - инвалид, с ногами проблемы.. мне думается, что она и не родит.. наверное поэтому он и гулял.. я ему помню говорила, тип зачем ты ей изменяешь, предаёшь её, а он мне а я типа не изменяю, просто есть мы с ней и есть мы с тобой, вроде как параллельные отношения.. до сих пор понять не могу, как это?))) много всего было.. потом он уже и жалел ,что не ушёл ко мне. но она видимо крепко в него вцепилась.. причём всегда сам мне говорил ,что хоть и гуляет, но не бросит её никогда.. непонятны мне их отношения))
сама бы не знаю,как действовала в такой ситуации.. простила бы или нет.. я всегда знаю, где он у меня,с кем. на работе он в основном с мужиками, он строитель. если не на работе он - значит с нами. гуляем мы всегда вместе, в одной компании - так уж у нас с самого начала заведено. по одиночке не гуляем.
говорить знакомым про измену не стану точно - не моё дело это, в чужом грязном белье копаться..

[tapa4ka]

Ксюх, а для чего вам нужны были те отношения?
ну вот знаете же, что женщина есть у этого мужчины
это что, экстремальный вид спорта такой - быть любовницей?

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от Ксюх

так уж у нас с самого начала заведено. по одиночке не гуляем.

может, это как раз отголосок того, что сами не были примерной девочкой?

[Mammo4ka]

Сообщение от XксюшаX

Да, а я подумала это ваш пример..... Где то читала про плесень на досках....
Да потому что работая сутками, муж должен дамой к детям и жене спешить.
У брата вообще отношения странные. Жену отправил на 5 мес. в отпуск в долг как я понимаю....... А она точно в отпуск уехала, может она к другому дяде на 5. мес. то?????


Пожалел не то слово!!!!! Бляяяяяя есть люди по несколько лет нигде не отдыхаю и ничё..... Живы и здоровы!


А как ваш муж относится к тому что вы флиртуете с чужими дядями????
А фильтруете со всеми? Даже если у мужчины спутница рядом? Интересно....

Не хочу переходить на личности, но вот вы пишите мамины ухажеры, брат отправил жену а сам, пока трудился что бы долг отдать, бабёнку завёл и у вас семья построилась, простите на развале бывшей семьи мужа. И всё вам кто то виноват но не вы!

Какая память хорошая!))) это больше 2х лет назад писалось про плесень
Брат развелся тогда после того отпуска...
Муж не в курсе, да и давненько я так не развлекалась))) при нем еще ни разу, может я переросла?)))
Я так поняла, вы считаете что я во всем виновата, но постов моих не читаете во все.. Кто если не я виновата в том что родилась не такой и отец ушел, и что брат не слушает сестру 15ти летнюю, ну и КОНЕЧНО же, что мужика из стойла увела, пока жена отвернулась... А я тут пишу о том, что если мой любимый мне изменит, я буду в себе причину искать тоже!

Сообщение от tapa4ka

ну, согласись это как-то не вписывается в рамки нормальных отношений
отношения либо есть
либо их нет

не, ну существует, конечно, фри лав
но это вот правда редкость
один на миллион
т.к. в конце концов кого-то из пары это начнет угнетать
в таких отношениях все же есть тот, кто любит, а есть тот ,кто подыгрывает
я могу ошибаться
но мне видится это именно так
не было примеров просто других

однозначно накосячила
т.к. надо расставаться окончательно перед тем как идти гулять
надо представлять почаще себя на месте человека, которого ты сознательно идешь предавать
себя-то мы любим больше кого бы то ни было на свете

это да
на ошибках учимся
и хорошо ,если делаем правильные выводы



какой хитрый
а с него как с гуся вода
жена противная прогнала, а мне холодно и сыро и обидно стало ))))

Мы расставались, и казалось навсегда)))) но потом что-то сходились))) но мне однозначно скучно было, никакая это не любовь была, а просто время убивали...

[Родинка]

Сообщение от tapa4ka

почему бы мужу не поднять твою самооценку?)
или муж уже тип свой, не интересно?)))
я вот никому глазки не строю, честно)
мужу только
ну, не интересны мне как-то чужие мужчины
может, я какая-то не такая
но нет у меня завоевательного инстинкта
и не хочу я быть первой красавицей на деревне
я есть такая, какая есть
и то, что у меня такой муж (идеал лично для меня) - это и есть каждодневное поднятие моей самооценки
да, недостатки есть у всех
но надо стремиться к тому самому идеалу отношений выстроенных у себя в голове
и да будет всем счастье

Понимаешь ли, все мы разные
Кому-то достаточно быть кассиршей, а кому-то обязательно надо выбиться в королевы кассирш) например
И амбиции по поводу противоположного пола у всех разные. Кому-то жизнь не мила без этих ахов-охов вслед)
Вопрос, как далеко всё это заходит..

А ещё мне кажется, что..как бы это деликатнее сказать..
Большинству из нас повезло, что не попался умелый соблазнитель.
Когда весь воздух вокруг пропитывается желанием и вожделением, когда встаёшь и засыпаешь с одной и той же мыслью, навязчивой и липкой, как свежий мёд на солнце, когда устаёшь бороться с собой..
Поэтому большинство и может сказать, что чужие мужики - фу!