Главная Форум Роддома Советы Линеечки Соседи

Вернуться   Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей > Жизнь форума > Архив тем > Архив детских болталок


Важная информация

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Old 06.12.2010, 16:25
Жаник
Мама-чайник
 
Аватар для Жаник
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Россия, город Трёхгорный
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Жаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мелинда Посмотреть сообщение
Ну не знаю… Я в свое время в детстве коклюшем болела… Своему ребенку я этого не желаю! Скольким деткам делают нашу вакцину и ничего, живы-здоровы… А насчет состава ее, так могу в пример привести Распутина, который всю жизнь принимал мышьяк в малых дозах и когда его этим самым мышьяком попытались отравить, то его организм просто не отреагировал на яд! Так что я считаю что нас не убивает, то делает нас сильнее.
Так тебе же ставили эти прививки (от коклюша), а ты всё равно болела, выходит они не действуют
Жаник вне форума  
Old 06.12.2010, 16:36
Sveto4ek
Мама-умница
 
Аватар для Sveto4ek
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Алматы
Сообщений: 230
Вес репутации: 1487
Sveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olya-lya Посмотреть сообщение
а нам ещё акдс не делали, у нас медотвд... я так боюсь... вобще. у нас в том месяце в городе мальчик 4 месяца умер типа аллергичесая реакцию на вакцинацию...редкий случай. блин это как лотерия..но я чёт боюсь
Слава богу мы все все прививки сделали!!! Теперь до года нас не тронут
Sveto4ek вне форума  
Old 06.12.2010, 16:40
Sveto4ek
Мама-умница
 
Аватар для Sveto4ek
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Алматы
Сообщений: 230
Вес репутации: 1487
Sveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

А мы домой на самолете летим!!! Там получается совсем чуть чуть дороже чем на СВ вагоне поездом! А лететь зато всего 1 час 45 минут! А в поезде сутки трястись. В общем я довольна
Sveto4ek вне форума  
Old 06.12.2010, 16:40
Olya-lya
Мама-практикант
 
Аватар для Olya-lya
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 171
Вес репутации: 122
Olya-lya репутация неоспоримаOlya-lya репутация неоспоримаOlya-lya репутация неоспоримаOlya-lya репутация неоспоримаOlya-lya репутация неоспоримаOlya-lya репутация неоспоримаOlya-lya репутация неоспоримаOlya-lya репутация неоспоримаOlya-lya репутация неоспоримаOlya-lya репутация неоспоримаOlya-lya репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sveto4ek Посмотреть сообщение
Слава богу мы все все прививки сделали!!! Теперь до года нас не тронут
молодцы. всем деткам желаю перенести прививки хорошо и вообще всем деткам крепкого здоровья
Olya-lya вне форума  
Old 06.12.2010, 16:40
Мелинда
Мама-профи
 
Аватар для Мелинда
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Вес репутации: 12425
Мелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жаник Посмотреть сообщение
Так тебе же ставили эти прививки (от коклюша), а ты всё равно болела, выходит они не действуют
Я года в 3 болела и официально мне этот диагноз не поставили, в карте записано что это ОРВИ или ОРЗ... Я больше месяца кашляла почти что до рвоты, поэтому мы и думаем что это коклюш был. Я конечно не знаю, надо у мамы поинтересоваться делали ли мне эти прививки в детстве (и все ли 3 штуки, может тогда другая система была). И вообще, может у них есть определенный срок действия? Сомневаюсь я что они на всю жизнь иммунитет дают...
Мелинда вне форума  
Old 06.12.2010, 16:44
lidkin
Мама-практикант
 
Аватар для lidkin
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия, Москва, ЗАО
Сообщений: 118
Вес репутации: 41
lidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sveto4ek Посмотреть сообщение
А мы домой на самолете летим!!! Там получается совсем чуть чуть дороже чем на СВ вагоне поездом! А лететь зато всего 1 час 45 минут! А в поезде сутки трястись. В общем я довольна
напиши потом как Тихуша перелет перенес, а-то нам тоже лететь домой часа полтора, полечу к маме, фамилию на мужнину менять буду

привет всем
lidkin вне форума  
Old 06.12.2010, 16:46
Жаник
Мама-чайник
 
Аватар для Жаник
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Россия, город Трёхгорный
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Жаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспоримаЖаник репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мелинда Посмотреть сообщение
Я года в 3 болела и официально мне этот диагноз не поставили, в карте записано что это ОРВИ или ОРЗ... Я больше месяца кашляла почти что до рвоты, поэтому мы и думаем что это коклюш был. Я конечно не знаю, надо у мамы поинтересоваться делали ли мне эти прививки в детстве (и все ли 3 штуки, может тогда другая система была). И вообще, может у них есть определенный срок действия? Сомневаюсь я что они на всю жизнь иммунитет дают...
Твоя мама писала, что тебе после года их все сделали, а иммунитет должен на всю жизнь быть, потом же ещё делают ревакцинацию повторно, точно знаю, что в 1,5-2 года и в 5-6 лет
Жаник вне форума  
Old 06.12.2010, 16:48
Sveto4ek
Мама-умница
 
Аватар для Sveto4ek
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Алматы
Сообщений: 230
Вес репутации: 1487
Sveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lidkin Посмотреть сообщение
напиши потом как Тиша перелет перенес, а-то нам тоже лететь домой часа полтора, полечу к маме, фамилию на мужнину менять буду

привет всем
Привет! Напишу, когда приеду! Ну или если на форум вылезти смогу! Думаю нормально перенесет, я читала что перед взлетом надо дать грудь, чтоб уши не заложило, но мы в гору ездили, все нормально было
Sveto4ek вне форума  
Old 06.12.2010, 16:51
Мелинда
Мама-профи
 
Аватар для Мелинда
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Вес репутации: 12425
Мелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жаник Посмотреть сообщение
Твоя мама писала, что тебе после года их все сделали, а иммунитет должен на всю жизнь быть, потом же ещё делают ревакцинацию повторно, точно знаю, что в 1,5-2 года и в 5-6 лет
Ого-го-го, а вот про ревакцинацию я знать не знаю! А в год это моей старшей сестре делали прививки из-за диатеза, мне все по графику делали )))
Мелинда вне форума  
Old 06.12.2010, 16:52
**Таня**
Мама-чайник
 
Аватар для **Таня**
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мелинда Посмотреть сообщение
Я года в 3 болела и официально мне этот диагноз не поставили, в карте записано что это ОРВИ или ОРЗ... Я больше месяца кашляла почти что до рвоты, поэтому мы и думаем что это коклюш был. Я конечно не знаю, надо у мамы поинтересоваться делали ли мне эти прививки в детстве (и все ли 3 штуки, может тогда другая система была). И вообще, может у них есть определенный срок действия? Сомневаюсь я что они на всю жизнь иммунитет дают...
я болела коклюшом......его ни с одним орви не перепутаешь это жесть
**Таня** вне форума  
Old 06.12.2010, 16:52
**Таня**
Мама-чайник
 
Аватар для **Таня**
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мелинда Посмотреть сообщение
Ого-го-го, а вот про ревакцинацию я знать не знаю! А в год это моей старшей сестре делали прививки из-за диатеза, мне все по графику делали )))
им в саду делают потом все прививки
**Таня** вне форума  
Old 06.12.2010, 16:56
lidkin
Мама-практикант
 
Аватар для lidkin
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия, Москва, ЗАО
Сообщений: 118
Вес репутации: 41
lidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспоримаlidkin репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sveto4ek Посмотреть сообщение
Привет! Напишу, когда приеду! Ну или если на форум вылезти смогу! Думаю нормально перенесет, я читала что перед взлетом надо дать грудь, чтоб уши не заложило, но мы в гору ездили, все нормально было
да, я тоже про грудь читала, просто доча не возьмет грудь если есть не будет хотеть, а такое вполне может быть, вот и думаю, как она перенесет перелет
вы когда полетите???
мы в конце новогодних праздников и месяца на 2
lidkin вне форума  
Old 06.12.2010, 17:00
Мелинда
Мама-профи
 
Аватар для Мелинда
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Вес репутации: 12425
Мелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от **Таня** Посмотреть сообщение
я болела коклюшом......его ни с одним орви не перепутаешь это жесть
Вот-вот! А врачи, суки, видимо не хотели статистику портить Мама говорит она когда у врачей спрашивала это мол ведь коклюш?? Они на нее молча зыркали и в карте что-то строчили
Мелинда вне форума  
Old 06.12.2010, 17:02
Sveto4ek
Мама-умница
 
Аватар для Sveto4ek
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Алматы
Сообщений: 230
Вес репутации: 1487
Sveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспоримаSveto4ek репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lidkin Посмотреть сообщение
да, я тоже про грудь читала, просто доча не возьмет грудь если есть не будет хотеть, а такое вполне может быть, вот и думаю, как она перенесет перелет
вы когда полетите???
мы в конце новогодних праздников и месяца на 2
Мы 19 декабря вылетаем!!! Да если не возьмет (у меня такой же ребенок,если не хочет фиг возьмет) то ничего страшного думаю не будет...
Sveto4ek вне форума  
Old 06.12.2010, 17:08
Мелинда
Мама-профи
 
Аватар для Мелинда
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Вес репутации: 12425
Мелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от **Таня** Посмотреть сообщение
им в саду делают потом все прививки
Видимо у нас какой-то особенный садик был, так как не всем и не все прививки делали ))) Я например точно знаю что под лопатку мне в детстве прививок не делали (хотя у нас вызывали детей и я сама в детстве боялась как бы меня на такую прививку не вызвали в детском саду), а пару лет назад на работе мне вдруг позвонили из медсанчасти и сказали что мне нужно сделать прививку от дифтирии, мол срок действия предыдущей закончился Я пришла, мне говорят раздевайся мол! Я говорю а куда колоть-то будете? Мне говорят как обычно от дифтирии - под лопатку! Я смотрю на них и спрашиваю а можно мол еще куда-нибудь, только не туда? Мне туда никогда не делали! А врачиха на меня вытаращилась и говорит быть мол такого не может, у вас в карте написано что вам 10 лет назад делали эту прививку. Ее ВСЕГДА делают под лопатку. А я точно знаю что никогда меня туда не кололи (я бы этого никогда не забыла, оооочень боялась, т.к. меня все стращали что под лопатку больно колят). В общем в итоге прививку мне сделали и она оказалась совсем не болезненной но от врачихи я все равно от страха чуть не убежала в окно (я стояла лицом к окну, сзади доктор со шприцем... в какой-то момент мне стало страшно, я представила как игла приближается к моей спине и как ломанулась с криком ААААА к окну Потом извинялась перед доктором, мол непроизвольно получилось как-то )
Мелинда вне форума  
Old 06.12.2010, 17:08
**Таня**
Мама-чайник
 
Аватар для **Таня**
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мелинда Посмотреть сообщение
Вот-вот! А врачи, суки, видимо не хотели статистику портить Мама говорит она когда у врачей спрашивала это мол ведь коклюш?? Они на нее молча зыркали и в карте что-то строчили
на коклюш анализ спец сдавать надо.....а врачи сильно рисковали, если коклюш за орви выдавали....
**Таня** вне форума  
Old 06.12.2010, 17:11
Мелинда
Мама-профи
 
Аватар для Мелинда
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Вес репутации: 12425
Мелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от **Таня** Посмотреть сообщение
на коклюш анализ спец сдавать надо.....а врачи сильно рисковали, если коклюш за орви выдавали....
Мама говорит у меня брали анализ крови, но его результаты так и остались неизвестными... А потом (недавно) мне сказали, что коклюш можно только на первоначальной стадии определить, палочки мол в крови только тогда видны, если пропустишь момент то анализы могут и не показать что это он
Мелинда вне форума  
Old 06.12.2010, 17:19
**Таня**
Мама-чайник
 
Аватар для **Таня**
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима**Таня** репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мелинда Посмотреть сообщение
Видимо у нас какой-то особенный садик был, так как не всем и не все прививки делали ))) Я например точно знаю что под лопатку мне в детстве прививок не делали (хотя у нас вызывали детей и я сама в детстве боялась как бы меня на такую прививку не вызвали в детском саду), а пару лет назад на работе мне вдруг позвонили из медсанчасти и сказали что мне нужно сделать прививку от дифтирии, мол срок действия предыдущей закончился Я пришла, мне говорят раздевайся мол! Я говорю а куда колоть-то будете? Мне говорят как обычно от дифтирии - под лопатку! Я смотрю на них и спрашиваю а можно мол еще куда-нибудь, только не туда? Мне туда никогда не делали! А врачиха на меня вытаращилась и говорит быть мол такого не может, у вас в карте написано что вам 10 лет назад делали эту прививку. Ее ВСЕГДА делают под лопатку. А я точно знаю что никогда меня туда не кололи (я бы этого никогда не забыла, оооочень боялась, т.к. меня все стращали что под лопатку больно колят). В общем в итоге прививку мне сделали и она оказалась совсем не болезненной но от врачихи я все равно от страха чуть не убежала в окно (я стояла лицом к окну, сзади доктор со шприцем... в какой-то момент мне стало страшно, я представила как игла приближается к моей спине и как ломанулась с криком ААААА к окну Потом извинялась перед доктором, мол непроизвольно получилось как-то )

какая смелая деффачка
Цитата:
Сообщение от Мелинда Посмотреть сообщение
Мама говорит у меня брали анализ крови, но его результаты так и остались неизвестными... А потом (недавно) мне сказали, что коклюш можно только на первоначальной стадии определить, палочки мол в крови только тогда видны, если пропустишь момент то анализы могут и не показать что это он
я свой коклюш с содраганием вспоминаю...думала помру...кашель такой, что караул...по всему дому простыни мокрые висели, а, когда приступ кашля начинался, меня мама в ванную вела, там воду включала горячую, что б пар шел...тогла немного легче становилось...мне 9 лет было...до сих пор помню это чувство...когда кашляешь-кашляешь-кашляешь, а вдохнуть не можешь.....
**Таня** вне форума  
Old 06.12.2010, 17:29
Мелинда
Мама-профи
 
Аватар для Мелинда
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Вес репутации: 12425
Мелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспоримаМелинда репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от **Таня** Посмотреть сообщение

какая смелая деффачка

я свой коклюш с содраганием вспоминаю...думала помру...кашель такой, что караул...по всему дому простыни мокрые висели, а, когда приступ кашля начинался, меня мама в ванную вела, там воду включала горячую, что б пар шел...тогла немного легче становилось...мне 9 лет было...до сих пор помню это чувство...когда кашляешь-кашляешь-кашляешь, а вдохнуть не можешь.....
Я-то этого не помню, но мама говорит я именно так и кашляла... И они с бабушкой сразу поняли что это ОНО
Мелинда вне форума  
Old 06.12.2010, 17:31
vivivivi
Мама-чайник
 
Аватар для vivivivi
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
vivivivi репутация неоспоримаvivivivi репутация неоспоримаvivivivi репутация неоспоримаvivivivi репутация неоспоримаvivivivi репутация неоспоримаvivivivi репутация неоспоримаvivivivi репутация неоспоримаvivivivi репутация неоспоримаvivivivi репутация неоспоримаvivivivi репутация неоспоримаvivivivi репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sveto4ek Посмотреть сообщение
Катя уехала на скорой с больницу!!!! Держим за них кулачки! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@
vivivivi вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.